pikabu.ru - Про маму, ребенка и вино

[МарьНирванна]

Кстати, дальняя родственница рассказывала (жили они в селе), случай в советское время ещё был:"Пришли в гости на застолье по какому-то поводу, рассаживаемся. Вижу, мальчик 7летний сидит за столом, голову на руки положил, от всех отвернулся. Я и так, и сяк к нему, мол, что такое, кто обидел? А хозяева отвечают, да не налили ему.   Кто-то там кричит, ну праздник же, налейте. В общем, стопку ему поставили, он её опрокинул как не в первый раз, повеселел." Говорят, мальчик сейчас в администрации Президента на хорошем месте работает
Табличка *Это не к оправданию спаивания малолетних*

[Neika]

дык если ребенка с двух лет спаивать то конечно в семь лет он обидится, если ему водки не налить

[Hacksley]

Ребенок родителей "ты же всего лишь ребенок" начинает пить раньше, чем думают предки, вовсе не качественные напитки и меры не знает. Но родителям так проще. Они это почему-то называют воспитанием.

Во-первых, говорили именно про маленьких детей (а с подростками и даже младшешкольниками ситуация может быть иной, многие родители давали пробовать именно в этом возрасте).
Во-вторых, имбирный эль безалкоголен? Чот я брала на 23-е февраля папе какой-то странный эль брала с вполне стандартным градусом, очень-очень странный. Прям даж не знаю, что с ним не так.
В-третьих, по вашей логике я должна бухать беспробудно с 12-13-14 лет. Потому, что мне в 2-3 года пива не дали, видимо. Даже безалкогольного-(

Блин, ну вот почему у вас "окуение от потакания любым капризам 2-летки" = "не дают попробовать алкоголь до совершеннолетия"?

[МарьНирванна]

окуение от потакания любым капризам 2-летки

Ну вот попросил у вас ребёнок конкретную конфетку, это потакание капризам или нет? Вы же её купите, если она не 100500 рублей стоит (а некоторые купят и сильно дорогую) и ему нравится. А если он попросил относительно безопасный напиток с конкретным вкусом, в чем отличие?

[Астрид]

Если честно - да, когда мои родители выдают "ачотакова" с оооочень странными действиями (например, пытаются дать моим кошкам, которые на сухом корме, рыбу со стола), я через два-три "ачотакова, этожкошки" начинаю повышать голос.

Я уже *n лет назад рассказывала, что после "ачотакова?" от папаши у подруги ребенок в реанимацию уехал, потому что его в 8 месяцев непроверенной икрой накормили на НГ.

Мне года в три-четыре дали попробовать вино. Я, правда, не сопротивлялась Бабушка дала. Видимо, в тот момент я и поняла, что алкоголика из меня не получится...

Мне папаша в 5 лет затянуться дал. Как я кашляла, ппц.
И вокруг все ржали.

А объясните, пожалуйста, в чём вред безалкогольного пива? Оно же безалкогольное.

Возможно, из-за того, что безалкогольное безалкогольному - рознь. У нас продается пиво, называется безалкогольным, но там какой-то % алкоголя все равно присутствует. И это считается пивом и вроде до 18ти не продается.
А в Германии в прошлом году я столкнулась с Радлером, которое 0,0% и которое свободно разрешено пить  в т.ч. и беременным. Там, вроде как, вообще никакого алкоголя нет.

Ага )))) Родители стыдливо прячут початую бутылку коньяка в дальний угол холодильника, уверены, что воспитывают адекватное отношение к алкоголю, а потом 14-летняя деточка приходит на рогах и от нее пасет куревом за версту. Что же пошло не так?  

На рогах подросток может прийти по разным причинам, не только от стыдливого отношения к алкоголю.
Я уже где-то делилась, что в моей семье любили хороший и качественный алкоголь и лет с 13ти мне его не запрещали в разумных пределах. И я успела попробовать, в свое время, классные вина и вермуты, которые потом у нас исчезли напрочь.
Но при этом, самогон я тоже бухала. На рогах буквально приходить не пришлось, потому что организм быстро и без бодуна хорошо перерабатывает алкоголь сам, но напивалась.
Причина - гипеоперка, токсичность, давление, синдром отличника и далее по списку.
Были бы в семье были нормальные не токсичные отношения под видом формального благополучия, уверена, что крепкий паленый алкоголь бы и не попробовала. Но т.к. дома "душили", хотелось быть где-то принятой и "своей", а это - не очень хорошие компании и тусовки.

[Коза с баяном]

у нас в школе класса с 7 объясняют последствия, что будет если бухать без меры.
про курево объясняют...
может с надцатого раза, услышав одно и то же, и дома, и в школе, многие задумаются.
как-то к малому в класс какой-то тип приходил поговорить, а что вы уже пробовали из алкоголя, что вам нравится итд. мой оказался единственный, кто пил вино и кому понравилось. сказал что остальные с него ржали 0_0 а один албанец вообще не знает что такое алкоголь.
чтоб напиться вином до беспамятства, особенно сухим, надо литр-полтора за раз. моему хватает полстакана, чтоб глазки в кучу и "я пошел спать".
у меня в дверце холодильника частенько бутылка сливочного ликера стоит. малой еще ни разу не позарился "если оно так же на вкус, как на запах, то это буэээ".
в жопу пьяной он меня еще не видел, я плохой пример не подаю еси чо. что у меня есть, даю ему попробовать, если попросит. обычно понюхает и отдает мне обратно - неее, это гадость (виски-кола там или кампари-оранж), да я знаю что все сладкое для него гадость. а сухое вино у меня бывает только по большим праздникам, полстакана ему, остальное гостям.
недавно даже задумался на тему не стать ли виноделом 0_0

[Elf78]

Впечатление, что мама родила авторшу в 20, свалила на бабку и упорхнула устраивать личную жизнь, появляясь в жизни дочери эпизодически. Иначе трудно объяснить вот это вот всё. Ну вот я вижу, как мои родители возятся с внуком, и меня не покидает чувство дежавю, будто я смотрю сценки из своего детства со стороны. А тут такая милая особенность - алкоголь дать ребенку ачотакова, и для авторши это новость-новость. Почему ей самой в детстве не наливали? Те мои знакомые, чьи родители считали окнорм ребенку "накапать для запаха" отлично эти моменты помнят. Не в 8 месяцев, конечно, но если наливают в 8 месяцев, то и в 8 лет - тем более.
Ну или к меменьке в дверь настойчиво звонит дяденька Альцгеймер. Как бы в следующий раз уксусом не напоила.

У нас продается пиво, называется безалкогольным, но там какой-то % алкоголя все равно присутствует.

какой-то процент присутствует в квасе и кефире.

А объясните, пожалуйста, в чём вред безалкогольного пива? Оно же безалкогольное.

Мне кажется, просто есть вещи, которые не для детей. Пиво из их числа, даже безалкогольное. Или азартные игры. Мне не нравится, когда дети играют в "безалкогольные" азартные игры - режутся в карты ни на что. Не могу внятно объяснить, почему, это из серии, почему ребенку нельзя вместо соски давать самотык.

Хотя, вот детское шампанское у меня отторжения не вызывает, так что хз. Ну вот такие у меня бздыки.

[Котозмей]

Хаксли, имхо, чот вы перегибаете в адрес МарьНирванны.
 Ребенок хотел вредную штуку, ему дали не такую вредную. Это вообще нормально, иногда потакать прихотям ребенка. Никто не говорит, что там выполняется любой его каприз и любая хотелка. И, опять же, на мой взгляд, лучше описанным образом удовлетворить интерес к "алкоголю" (в разумных масштабах), чем объяснять, что это не тебе, тебе рано, тебе нельзя, это взрослый напиток - такое-то ребенок запомнит скорее всего накрепко, только вот не в том аспекте, на который рассчитывают родители.
 В общем, нет никакого криминала, как по мне.

Имбирный эль, глег, глинтвейн и уйма похожих напитков совершенно точно бывают безалкогольными и вкусными, на Рождественских ярмарках я как раз их предпочитаю

[Kaktus]

Котозмей, ребенку было 2 года. ДВА. Не двенадцать. Два года. Некоторые в этом возрасте еще говорят агу-агу и что-то несвязное на своем птичьем.

[Котозмей]

Кактус, выше приводили развернутый диалог, там явно не птичий, вполне себе речь, пусть и не самая членораздельная.
 К тому же, ребенку уже дали попробовать пива. Это уже произошло. И после этого выстраивать ограничения - это провоцировать повышенное внимание к запретному объекту. Зачем, когда можно нивелировать интерес иным способом?
 Ну и да, я не шибко разбираюсь во вреде безалкогольного пива, но не вижу ничего страшного в том, что, допустим, мелкий деть некоторое количество раз хлебнет вредной колы. Только полезным кормить - этнежизнь.

[dona Ma]

Ну и да, я не шибко разбираюсь во вреде безалкогольного пива, но не вижу ничего страшного в том, что, допустим, мелкий деть некоторое количество раз хлебнет вредной колы. Только полезным кормить - этнежизнь.

Ну смотри - давать пива, пусть безалкогольного, двухлетнему ребёнку, имхо, примерно то же самое, что давать отхлебнуть колы годовалому. Итить, я старшего ещё грудью кормила, так после моего "отхлёбывания" колы он всю ночь не спал и бесоепил. По ЗОЖу тут никто вроде не упарывается, но блин, всему свое время.

[Котозмей]

dona Ma, тут, безусловно, детным виднее) но если я правильно понимаю Хаксли, то там скорее была претензия к самой форме воспитания, к потаканию - именно это меня удивило.

[dona Ma]

dona Ma, тут, безусловно, детным виднее) но если я правильно понимаю Хаксли, то там скорее была претензия к самой форме воспитания, к потаканию - именно это меня удивило.

Тут как бы изначально люди сами себе яму вырыли. Зачем говорить ребёнку, что поишь его пивом, давая сок? Поиграть во взрослого? Ну, допустим, когда мы с мужем пьём пиво, детям в голову не приходит потребовать себе непременно пива их больше закуски интересуют. А если б действительно это был коньяк? В сок давили бы клопов для похожести? В чем проблема объяснить? То, что бабушка-дедушка дали ребёнку настоящее пиво, и родителям пришлось (пришлось, Карл!) ребенку давать безалкогольное - это уже последствия изначально странной тактики.

[Kaktus]

Кактус, выше приводили развернутый диалог, там явно не птичий, вполне себе речь, пусть и не самая членораздельная.
 К тому же, ребенку уже дали попробовать пива. Это уже произошло. И после этого выстраивать ограничения - это провоцировать повышенное внимание к запретному объекту. Зачем, когда можно нивелировать интерес иным способом?
 Ну и да, я не шибко разбираюсь во вреде безалкогольного пива, но не вижу ничего страшного в том, что, допустим, мелкий деть некоторое количество раз хлебнет вредной колы. Только полезным кормить - этнежизнь.

Гаспоть. Есть такая штука, дети часто это делают, называется вранье (с)
Сказать ребенку, что это не пиво - не вариант? И, блин, дети часто любят всякую дрянь неполезную, но так для того им родители взрослые и даны, чтобы это контролировать. Иным способом был яблочный сок - и ребенка эта вполне устраивало. Но они упорно зачем-то продолжали покупать безалкогольное пиво и по "через время перестала" я вангую, что это было не один раз, а течение некоторого времени. Что делает мне еще большее шта

[Izumi]

Эльф, а почему к карточным играм такое отношение?
Я с детства с папой и братом играла, память развивает и способность считать в уме, особенно, когда надо очки считать. В деберц например брат меня научил играть - там надо счёт уметь вести и записи делать спец знаками (ты должен знать, ты ж из Харькова). В очко на спички играли. В расписной покер просто так играли. И мне даже в голову никогда не приходило играть на деньги.

И мы уже взрослыми с нашей детворой на отдыхе в карты играем - дурак, переводной дурак, бридж. Хотя на самом деле у нас не бридж, а лжебридж - он очень похож на игру Уно, которая специальной колодой играется.

Я не понимаю, почему такое предубеждение у некоторых против карточных игр. Это же просто игра ради игры, не на деньги же.

[Hacksley]

Хаксли, имхо, чот вы перегибаете в адрес МарьНирванны.
 Ребенок хотел вредную штуку, ему дали не такую вредную. Это вообще нормально, иногда потакать прихотям ребенка. Никто не говорит, что там выполняется любой его каприз и любая хотелка. И, опять же, на мой взгляд, лучше описанным образом удовлетворить интерес к "алкоголю" (в разумных масштабах), чем объяснять, что это не тебе, тебе рано, тебе нельзя, это взрослый напиток - такое-то ребенок запомнит скорее всего накрепко, только вот не в том аспекте, на который рассчитывают родители.
 В общем, нет никакого криминала, как по мне.

Имбирный эль, глег, глинтвейн и уйма похожих напитков совершенно точно бывают безалкогольными и вкусными, на Рождественских ярмарках я как раз их предпочитаю

Меня просто обескураживает позиция "Ну а чотакова, она жи просила, вы же тоже не будете слушать ной". Ну...как бы сказать...вообще-то слушала бы. В случае конфеты до еды, в случае просьбы пива - слушала бы. Точно не кинулась бы безалкогольное пиво искать, больно...альтернативный выход. Да, я как и Эльф и Кактус, считаю, что алкогольные напитки - взрослое развлечение, и даже безалкогольное - не детский аналог.

Ребенок в два-три года, может, и не поймет, что такое "алкоголь вредно" и прочее, но зато он твердо должен знать родительское "нет". Я думаю, детные отлично вспомнят, что такое кризис трех лет и попытки продавливания границ. В свете этого "пришлось покупать безалкогольное" сразу напоминает о капризном ребенке из фильма "Красная Шапочка". Или о Сусанне из "Лелишны из третьего подъезда".

[МарьНирванна]

Тут как бы изначально люди сами себе яму вырыли. Зачем говорить ребёнку, что поишь его пивом, давая сок? Поиграть во взрослого? В чем проблема объяснить? То, что бабушка-дедушка дали ребёнку настоящее пиво, и родителям пришлось (пришлось, Карл!) ребенку давать безалкогольное - это уже последствия изначально странной тактики.

Ну вот сейчас уже точно не вспомню, откуда "детское пиво" пошло, времени прошло много, но, скорее всего, дочка просила то же самое, что и у нас, т.е. пиво. Ей, естественно, не дали, налили сок и обратили внимание, что он на пиво очень похож. Вряд ли она не знала вкус яблочного сока, просто была такая своего рода игра "у вас пиво, и у меня пиво, только детское". Возможно, не надо было так делать, чтобы её саму не путать.
Ну а когда вкус реального пива ей понравился, не стали заморачиваться и купили безалкогольное, тем более, что чуть позже появился в проекте её братик, и я тоже стала потребителем безалкогольных напитков.

[Maeve]

судя по стилю изложения, у них там посоянно свиньи в соседский сад забегают, чтобы было что пообсуждать. перемелется

[der Westen]

Или азартные игры. Мне не нравится, когда дети играют в "безалкогольные" азартные игры - режутся в карты ни на что. Не могу внятно объяснить, почему, это из серии, почему ребенку нельзя вместо соски давать самотык.

Это очень странная для меня позиция. Я в чём-то могу понять с безалкогольным пивом или жвачками-сигаретами, хотя сама не стала бы подобное пресекать, да и от родителей такого не помню.
Но какое детство без карточных игр? В лагере, в поездках, на даче... Вообще не на что-то, ну или на какие-то фантики/наклейки от жвачек. Это ж ужасно захватывающе!
А когда я чуть выросла, Папа научил меня играть в преферанс, и я потом тоже всех учила. Это ж не только интересно, но и полезно - считаешь, продумываешь варианты.

[Jylia]

Внезапно осознала, что в доме нет ни одной колоды карт, надо купить.
Я сама учила сына играть в карты, это и внимание и счёт (если в блек-джек играть), для мелкого отличные занятие. Да и во взрослом возрасте иногда посидеть компанией за картами здорово.
Муж играет в покер, раньше мы и в Уно играли.

Этак договориться можно, что и лото это вредно, азартная игра, кококо.

[murmur]

Может, карты вызывают у людей какие-то негативные ассоциации? Ну типа тюремные или я не знаю
Не очко обычно губит, а к одиннадцати туз
Это как люди, которые не любят татуировки, потому что видели их только на зеках. Они относятся к татуировкам иначе, чем те, кто ни одного зека в жизни не видел. Разные ассоциации у людей

[МарьНирванна]

Скорее всего, неприятные ассоциации. Как-то один наш знакомый, работавший какое-то время в спецназе УФСИНа, увидел у моего младшего игральные карты. Точнее, тот ему сам принёс показать, они были забавные, с котятами. Так тот знакомый попросил ему продать эти карты за 1 тыр (примерно, 20кратная цена этих карт на то время) и взял с сына слово, что карт у него в доме не будет. Сын до сих пор только в уно играет.

[Notoriginal]

Люблю карты. В детстве часами могли сидеть, в дурака или в тысячу играть, папа учил преферансу. До сих пор иногда играю, без всяких денег. Иногда просто на интерес, иногда на желание.

[Хомяк]

не, ну раз уже пиво двухлетке давали, то конечно же надо продолжать. Учитывая даже какое дерьмо разливают в банки даже "дорогого" безалкогольного пива, почки и печень скажут спасибо.  
Я встречала крафтовый имбирный эль, не очень вкусная супер крепкая гадость. Это же как рутбир: бывает безалкогольный и "взрослый вариант".

[Астрид]

Мне кажется, просто есть вещи, которые не для детей. Пиво из их числа, даже безалкогольное. Или азартные игры.

А мне кажется, слишком много ограничений стали придумывать. Я с детства играла с родителями,  а потом с друзьями в "дурака" и "тысячу". Обожаю эти игры до сих пор и иногда играю онлайн, ностальгирую.
При этом, игроманом не стала, ни разу в жизни не играла на деньги или что-то другое и не была в казино.
В моем детстве и карты, и спички продавали чуть ли не с пеленок, а теперь до 15 лет не купить.

какой-то процент присутствует в квасе и кефире.

Не спорю. Тем не менее, безалкогольное пиво  у нас беременным запрещают, а кефир и квас нет.
Точно так же беременная подруга при мне тот самый немецкий Радлер пила с полного разрешения своего врача.

Имбирный эль, глег, глинтвейн и уйма похожих напитков совершенно точно бывают безалкогольными и вкусными

У нас раньше продавали в виде соков глинтвейн и мохито. Потом почему-то пропало. Жаль, вкусные штуки были. Хоть и безалкогольные.

[Совушка]

Ага )))) Родители стыдливо прячут початую бутылку коньяка в дальний угол холодильника, уверены, что воспитывают адекватное отношение к алкоголю, а потом 14-летняя деточка приходит на рогах и от нее пасет куревом за версту. Что же пошло не так?  

Ну не так пошло с того, что крепкий алкоголь в холодильнике не хранят обычно, маргиналы какие-то )))

[Sangria]

Блин, уже и карты не нравятся. С ними-то что не так?  
Мир точно нае*нулся.
У нас дома было 4 колоды в разных стилях и даже пачка карт-таро.
Для ребенка это было просто что-то неимоверное - королевства, суровые короли и прекрасные дамы, которые упорно не хотят на них смотреть и их свита.
А как подрастешь до логического мышления - можно и поиграть, разложить пасьянс, показать гостям фокус или даже погадать.
До сих пор не понимаю электронные варианты всего вышеперечисленного.
У меня вызывают подозрения люди, видящие во всем криминальщину, и их окружение.

[Астрид]

Кстати, подумалось. А чем современные настолки - не карты. Там тоже карточки с условиями и играть по правилам надо.
Но их типа можно, а обычные карты - ни-ни?

[Kaktus]

Кстати, подумалось. А чем современные настолки - не карты. Там тоже карточки с условиями и играть по правилам надо.
Но их типа можно, а обычные карты - ни-ни?

В тюрьме в настолки не режутся.
Мб поэтому.