#32532 - Эффект «волшебного пендаля», 32675 - Бить или не бить, вот в чём вопрос

[Succin]

Если бы мой ребенок украл, мне было бы стыдно, и я бы наказала ребёнка
Если бы моего ребенка ударили за это, я бы ударила в ответ. Хотелось бы сказать, что 10 раз, так чтобы красиво, но на деле остаётся надеяться, что меня бы оттащили.

[Маргейт]

У меня вопрос: а как это физически наказывать ребёнка и не срывать злость? Тогда надо быть полностью беспристрастным...Просит ь кого-то стороннего высечь твоего ребёнка: " Эх, холоп! Всыпь моему Стешке 10 плетей, да не жалей!" Так что ли? Любая негативная окраска события приведет к тому что злость срываться всё же будет, не? Я могу всыпать кому-то только в крайне неуравновешенном эмоциональном состоянии, сгоряча так сказать...

[murmur]

У меня вопрос: а как это физически наказывать ребёнка и не срывать злость? Тогда надо быть полностью беспристрастным...Просит ь кого-то стороннего

Ну может она сама может быть беспристрастной. Типа, вот, тебе полагается подзатыльник, получай. Кто-то наверное так умеет, не знаю

Когда в качестве наказания не покупают игрушку - это ведь делается не на эмоциях, а спокойно, типа "мы договаривались, что купим игрушку, если ты не будешь баловаться в автобусе, а ты баловался". Может тут тоже что-то такое

[Каталина]

Ну может она сама может быть беспристрастной. Типа, вот, тебе полагается подзатыльник, получай. Кто-то наверное так умеет, не знаю

ИМХО, бить ребенка не из-за злости, а просто ради своих каких-то загонов еще более мерзко. В первом случае хотя бы можно понять логику, зачем человек это делает: сорваться, выместить злость и т. д. А если эмоций нет, просто хочет, то это уже явно какое-то отклонение. Садизм у нас в МКБ есть?

[Жаба]

Гуру психологии и противники бития не сталкивались с такими детьми как я.

[Каталина]

Гуру психологии и противники бития не сталкивались с такими детьми как я.

Противники битья сталкивались с детьми, которым на ремень было плевать.

[murmur]

Гуру психологии и противники бития не сталкивались с такими детьми как я.

А с вами работали хорошие психологи? Или вы заочно решили, что они не справились бы?

[CynicalCreature]

Противники битья сталкивались с детьми, которым на ремень было плевать.

Это у этих детей настоящего ремня не было *табличка*

[Каталина]

Это у этих детей настоящего ремня не было *табличка*

У этих детей иногда были настоящие розги, судя по рассказам. Шрамы я видела, к слову. Закончилось такое "воспитание", когда детишки в подростковом возрасте переросли маму и на попытку всыпать ремня отбирали этот самый ремень.

[Vin4a_da_Leo]

Омг... автор обыкновенная неудачница, отрывающаяся на тех, кто физически слабее. Уверена, если бы по жопе ей дал мальчик-качок в компании таких же двухметровых детин, стояла бы молча и обтекала. Оя*бу она "мститель"... рукалицо.жпг

т.е. надо было остановиться и объяснить, что ай-ай, так нехорошо? Или пройти мимо, обтекая? Может, еще поорать "граждане, ой, че деется-то?"
С подростком автор как раз на все двести была права, если животное не понимает само, животному надо объяснить доступным ему способом, что так делать - нехорошо.

PS животных, которые четвероногие, я, если что, не бью, никаких и никогда

[Лейтенант_Свобода]

Напомнило серию из Отчаянных домохозяек. Там Бри всыпала люлей сыну подруги на глазах у ее остальных детей, подруга наехала на Бри за это, а потом, когда дети себя плохо вели, сказала "будете себя плохо вести, отправлю вас к тете Бри!" и они слушались

[Hacksley]

Не, ну ремнем это перебор, но например, когда я обнаружил в своей палатке совершенно левых каких-то детей, которые прыгали на надувном матрасе, то я сначала вежливо попросил их выйти. После того, как они это не сделали - взял их за уши и вывел из палатки.

С людьми одной со мной возрастной категории приходилось применять и более жесткие меры. Но я никогда не считал, что я их воспитываю.

Взять за ухо и вывести - адекватная мера. Псдить ремнем - нет.

[CynicalCreature]

PS животных, которые четвероногие, я, если что, не бью, никаких и никогда

Повезло тебе не сталкиваться с животными, которые четвероногие, вырывающими сумки из рук.

[Снусмумрик]

Так все разошлись в комментах, словно автор до крови в мясо избивает детей. А еще конечно офигенно сравнивать взрослую женщину с сформировавшимся мозгом, которая понимает слова и с которой можно договориться, с бестолковыми пока еще в силу возраста псюдками.
Непонятно, сколько лет авторовым детям. У меня своих детей нет, но от детных знакомых неоднократно слышала, что большинство детей до определенного возраста тупо не понимает слов. Хоть ты пантомиму разыграй перед ним в трех актах - ну нет еще мозгов пока на то, чтоб это понять. А вот шлепки мысль доносят прекрасно. И нет, этих людей в семье никто не пистит и мужья не бьют.
Подростку в ответ на шлепок по заднице и я бы сдачи дала

[Vin4a_da_Leo]

Повезло тебе не сталкиваться с животными, которые четвероногие, вырывающими сумки из рук.

я про домашних в данном случае. Отбиваться от агрессивного зверя, который угрожает здоровью - это вообще из другой оперы.

[murmur]

У меня своих детей нет, но от детных знакомых неоднократно слышала, что большинство детей до определенного возраста тупо не понимает слов. Хоть ты пантомиму разыграй перед ним в трех актах - ну нет еще мозгов пока на то, чтоб это понять.

Так вы уточните у этих знакомых, до какого возраста дети не понимают слов. До года?
А то "до определённого возраста" - понятие растяжимое

[Volkodav]

А вы правда думаете, что если школьников, издевающихся над сверстниками, бить, они станут добрее?

Не станут. Но станут бояться.
Физическое воздействие применимо, когда нужен мгновенный эффект. Словесные методы требуют долгой подготовки и обработки и шанс срабатывания, как бы так помягче... мал он. Очень. Естетвенно, я про ситуацию с абсолютно левым сопляком, а не со своими детьми. А когда эффект достигнут, тогда уже можно сесть и спокойно поговорить.
Почему в тех же Европах нарушителей не уговаривают а сразу псдят? По карману, не по морде, но тоже очень больно? Потому что это работает лучше уговоров.

[Linnayv]

Странно, что уголовная ответственность у нас не с двух лет. Всё же осознают. Игрушки вот убирают.

[Avoshre]

У меня вопрос: а как это физически наказывать ребёнка и не срывать злость? Тогда надо быть полностью беспристрастным...Просит ь кого-то стороннего высечь твоего ребёнка: " Эх, холоп! Всыпь моему Стешке 10 плетей, да не жалей!" Так что ли? Любая негативная окраска события приведет к тому что злость срываться всё же будет, не? Я могу всыпать кому-то только в крайне неуравновешенном эмоциональном состоянии, сгоряча так сказать...

Вот согласна.
Я могу понять, что ребенок может выбесить и родитель на пике эмоций может не сдержаться и втащить.

Но бить ребенка, когда ты на него не злишься - это нужно пздц садистом быть.

[Ыш]

Я однажды дала леща чужому ребёнку лет 8 - 10. Гаденыш бил бездомную собаку и на устное предупреждение не отреагировал.

[murmur]

Почему в тех же Европах нарушителей не уговаривают а сразу псдят? По карману, не по морде, но тоже очень больно? Потому что это работает лучше уговоров.

А может не будем нарушение телесной неприкосновенности валить в одну кучу со штрафами?
Никто тут не выступает за полную отмену любых наказаний, вместо которых дескать надо беседы вести и больше ничего.
Ребёнка точно так же можно лишить чего-то.

В Европах, насколько я знаю, нет телесных наказаний. Начала гуглить, где они ещё есть, и нашла новость, что в этом году уже Саудовская Аравия отменила их!

[Каталина]

Не станут. Но станут бояться.

То есть, запугают жертву так, чтобы та боялась пожаловаться?

[Hacksley]

В Европах, насколько я знаю, нет телесных наказаний. Начала гуглить, где они ещё есть, и нашла новость, что в этом году уже Саудовская Аравия отменила их!

Ну вы ж не хотите, чтобы у нас было, как в Саудовской Аравии?  

[Volkodav]

А ты сторонник битья несовершеннолетних?

Еще раз - слова дети понимают. Не всегда слушаются, но понимают.

Ты мой пост чем читаешь? Я повторю, мне не сложно

Физическое воздействие применимо, когда нужен мгновенный эффект

Это вообще всех касается. В упомянутой ситуации со шлепком по заднице малолетке надо было вломить так, чтоб перекувырнулся. Наладить, так сказать, причинно-следственнную связь... пока сверстники ил кто чуть старше за подобное деяние посерьезнее не измолотили.
Это не панацея. Как и, к примеру, ампутация. Но иногда необходимо. Как и ампутация.

То есть, запугают жертву так, чтобы та боялась пожаловаться?

Зависит от количества выданных люлей и качества последующего разъяснения ситуации

А может не будем нарушение телесной неприкосновенности валить в одну кучу со штрафами?
Никто тут не выступает за полную отмену любых наказаний, вместо которых дескать надо беседы вести и больше ничего.
Ребёнка точно так же можно лишить чего-то.

Будем. Потому что поджопник куда гуманнее. Как ты думаешь, на сколько могли бы влететь родители того самого распускающего руки малолетки? По деньгам и прочему? И какие долгоиграющие последствия это бы имело? А теперь сравни с последствиями единичного леща.
Истории про охреневших вкрай школотронов все читали, думаю. Шо, сильно там помогают беседы?
Врочем, верующие в силу исключительно слова вольны делать это дальше. Не препятствую.

[Каталина]

Зависит от количества выданных люлей и качества последующего разъяснения ситуации

А мне интересно, как разъяснить ребенку, что одноклассников нельзя бить, после того, как ты его избил?

[Volkodav]

А мне интересно, как разъяснить ребенку, что одноклассников нельзя бить, после того, как ты его избил?

Словами.
Планомерно издеваются, как правило, откровенные ублюдки. Которые не понимают культурных слов и увещеваний. Зато очень хорошо понимают, когда отметелишь такого в сопли, а потом задушевно пояснишь, что еще хоть что-то случится  с твоим подопечным, разбираться никто не будет, а выпишут втрое от уже выданного. Я почему знаю, что это работает: исполнял подобный номер относительно одного чмура, повадившегося докапываться до моей младшей сестренки. Он и сам потом ее не трогал, и компашка его приувяла. Впрочем, отволтузил я его тогда... аж вспоминать приятно.

[murmur]

Будем. Потому что поджопник куда гуманнее. Как ты думаешь, на сколько могли бы влететь родители того самого распускающего руки малолетки? По деньгам и прочему? И какие долгоиграющие последствия это бы имело? А теперь сравни с последствиями единичного леща.

Стоп, опять всё в кучу. При чём тут Европы со штрафами? Штрафы - это то же самое, что телесное наказание? Или это лучше? Или это хуже? Тогда почему в Европах не писдят физически? И зачем был этот пример, если там как раз нет телесных наказаний, а они так хорошо действуют?

Вот на этот вопрос:

Почему в тех же Европах нарушителей не уговаривают а сразу псдят?

у меня встречный вопрос: почему в тех же Европах нарушителей не бьют, а штрафуют?

Врочем, верующие в силу исключительно слова вольны делать это дальше. Не препятствую.

Это кто? Вроде тут таких нет.
На вопрос "как объяснить?" отвечают - "словами".
А ты задай вопрос "как наказать?" - тебе приведут пример НЕтелесных наказаний.
О воспитании ТОЛЬКО словами никто же не говорит.

[Каталина]

Словами.
Планомерно издеваются, как правило, откровенные ублюдки. Которые не понимают культурных слов и увещеваний. Зато очень хорошо понимают, когда отметелишь такого в сопли, а потом задушевно пояснишь, что еще хоть что-то случится  с твоим подопечным, разбираться никто не будет, а выпишут втрое от уже выданного. Я почему знаю, что это работает: исполнял подобный номер относительно одного чмура, повадившегося докапываться до моей младшей сестренки. Он и сам потом ее не трогал, и компашка его приувяла. Впрочем, отволтузил я его тогда... аж вспоминать приятно.

"Сынок, я тебя тут побил, но ты знай, что бить людей нельзя! Иначе я тебя еще сильнее побью".

[murmur]

Ну защитить сестрёнку так можно. А выстроить доверительные отношения со своим ребёнком так не получится.

[Volkodav]

Мелкие штрафы малоэффективны. Серьезные же штрафы бьют больнее кулака и в долгосрочке имеют больше последствий. Так что за ряд мелких проступков имхо гуманнее на первый раз просто дать пенделя и пояснить, что было не так. Ну а если не поймет, тогда уж обдирать штрафами, как козел липку
Почему там штрафуют? Дикари-с  Ну и казна сама себя не наполнит, а так двух зайцев одним ударом.

"Сынок, я тебя тут побил, но ты знай, что бить людей нельзя! Иначе я тебя еще сильнее побью".

Примерно так это и работает на тех, кого приходится бить

Ну защитить сестрёнку так можно. А выстроить доверительные отношения со своим ребёнком так не получится.

вообще-то речь была про отметелить тех, кто бьет твоего ребенка. Не путай божий дар с яичницей