#32532 - Эффект «волшебного пендаля», 32675 - Бить или не бить, вот в чём вопрос

[Volkodav]

Ой да?
А про что эта МОЩНАЯ ПРАВДА ЖИЗНИ была?
Про то как ты всех победил и теперь прозываешься грозой волков?

Да про то, Ричуленька, что кулак частенько надежнее слов. И надеяться все решать словами, замалчивать и бегать от проблем по разным школам и районам это натуральное терпильство. Как бы кого ни корежило от этого термина. Выше я дал ссылку на случай, где попробовали решить словами. Прекрасная иллюстрация к необходимости своевременных звездюлей отдельным личностям.

Его уровень ума, эмпатии и понимания жизни именно на уровне тупого школьного мудачья, считающего, что если ты ушел из конфликта вместо того, чтобы всем раздать по щщам - то ты омеженька, которого можно обзывать и говнить.

Ты там уронила что-то. Кажется это была часть той хни, которую ты несешь. Положи остальное, а то на ногу упадет, отдавит.
Ты в одном права: с эмпатией у меня не очень. А вот дальше начался голимый бред.

[Hacksley]

Да про то, Ричуленька, что кулак частенько надежнее слов. И надеяться все решать словами, замалчивать и бегать от проблем по разным школам и районам это натуральное терпильство. Как бы кого ни корежило от этого термина. Выше я дал ссылку на случай, где попробовали решить словами. Прекрасная иллюстрация к необходимости своевременных звездюлей отдельным личностям.

Х*ежило, Волкодавчичек. Вот тебе ситуацийка абстрактненькая для примерчика: есть мелкая девчонка с одинокой матерью (в роли защитника и телохранителя, видимо). Равнодушные учителя и завучи, родителям хулиганов и хулиганок - еще пофиг, чем им самим.

Ой, бегать по другим школам - это же терпильство, учись Преодолевать Трудности и драться стульями с превосходящим противником. Фу, насколько же всратое это мнение, простите. Отсюда растут ноги у "не контачишь с конкретным человеком/группой? ни за что не переводись/не меняй коллектив, нужно Воспитывать Характер". Прям тошнит от такого.

Повезло тем, у чьих родителей не опилки в голове. Я, например, всегда знала, что за меня заступятся в пределах возможных сил и сделают так, как лучше мне, а не народным мракоборцам.

[Снусмумрик]

Однако, отстала я от дискуссии, оказывается. Ну вы и настрочили тут.
Ну хорошо, вот недавний случай. Еду в автобусе, передо мной на сиденье женщина с ребенком сидит, ребенку года два наверное, я плохо в возрасте детей разбираюсь, но около того. Он пялится в окно, и не затыкаясь, на одной ноте повторяет одно и то же. Громко. Иногда чуть тише, иногда вообще ором. Мать ему сказала раз, сказала два,  пять, десять, "помолчи, посиди спокойно, не видишь люди вокруг, ты мешаешь, люди устали, едут с работы, а ты кричишь..." - и т.д., в различных вариациях. Ребенку глубоко покуй. Пять минут едем, десять - не затыкается. В конце-концов мать дает ему несильный подзатыльник. Не башкой об стекло, не до сотрясения и кровищи из носа, просто шлепок по затылку. И о чудо! Пацан замолчал и всю оставшуюся дорогу ехал молча.
Мать чудовище, избила бедную дитятку? А что еще надо было делать, если замечания дитятка игнорирует? Всем автобусом уставшим людям слушать его однообразные вопли? А шлепок подействовал мгновенно.

[Shinji]

Он пялится в окно, и не затыкаясь, на одной ноте повторяет одно и то же. Громко. Иногда чуть тише, иногда вообще ором.

это ж шизофазия, не? такие больные не могут сами замолчать, пока их каким-то действием не прервут. мамке вместо подзатыльников ребёнка врачу бы показать.

[Infovalenok]

А что еще надо было делать, если замечания дитятка игнорирует?

Поиграть в ладушки
Отвлечь ребенка игрушкой
Начать играть в слова
Рассказать ему сказку
Короче, сделать все, что угодно, для переключения ребенка, а не надеяться, что двухлетка, у которого еще мозг не дозрел, будет достаточно эмпатичным, чтобы контролировать себя ради окружающих, блть.

[Hacksley]

Однако, отстала я от дискуссии, оказывается. Ну вы и настрочили тут.
Ну хорошо, вот недавний случай. Еду в автобусе, передо мной на сиденье женщина с ребенком сидит, ребенку года два наверное, я плохо в возрасте детей разбираюсь, но около того. Он пялится в окно, и не затыкаясь, на одной ноте повторяет одно и то же. Громко. Иногда чуть тише, иногда вообще ором. Мать ему сказала раз, сказала два,  пять, десять, "помолчи, посиди спокойно, не видишь люди вокруг, ты мешаешь, люди устали, едут с работы, а ты кричишь..." - и т.д., в различных вариациях. Ребенку глубоко покуй. Пять минут едем, десять - не затыкается. В конце-концов мать дает ему несильный подзатыльник. Не башкой об стекло, не до сотрясения и кровищи из носа, просто шлепок по затылку. И о чудо! Пацан замолчал и всю оставшуюся дорогу ехал молча.
Мать чудовище, избила бедную дитятку? А что еще надо было делать, если замечания дитятка игнорирует? Всем автобусом уставшим людям слушать его однообразные вопли? А шлепок подействовал мгновенно.

Да, мать придурочная. В силу усталости, задолбанности или родительского примера воспитания - сути это не меняет. Чтобы понять это, достаточно немного шарить в том, какая хрупкая начинка у детской башки, и силу взрослой руки (даже при "несильных" шлепках).
Кризис 3 лет, например, может быть адски раздражающим. Ремнем ребенка псдить прикажете? Физическое воздействие - самый быстрый способ. Но не нужно удивляться, что а) слова ребенок больше понимать особо не будет (а начинающему домашнему боксеру больше не особо захочется их применять, подзатыльник же проще) б) дозу насилия со временем придется повышать в) урок "я могу бить тех, кто слабее" будет усвоен на отлично.

[murmur]

Дурища ты набитая, Смумрик.
Отвлекают ребенка не монотонно повторяя "заткнись" и подзатыльником, а игрой, разговором. Мультиками богомерзкими, в конце концов.

Ещё же можно выйти из автобуса, если совсем всё плохо.
Во всяком случае я встречала такое, когда мама говорит малышу, мол, сейчас выйдем на улицу и пойдём пешком, если не перестанешь делать то-то, потому что в автобусе нельзя так делать.

[dona Ma]

Дурища ты набитая, Смумрик.
Отвлекают ребенка не монотонно повторяя "заткнись" и подзатыльником, а игрой, разговором. Мультиками богомерзкими, в конце концов.

Ещё же можно выйти из автобуса, если совсем всё плохо.
Во всяком случае я встречала такое, когда мама говорит малышу, мол, сейчас выйдем на улицу и пойдём пешком, если не перестанешь делать то-то, потому что в автобусе нельзя так делать.

Во, это про меня.

[Снусмумрик]

это ж шизофазия, не? такие больные не могут сами замолчать, пока их каким-то действием не прервут. мамке вместо подзатыльников ребёнка врачу бы показать.

Ну тогда у каждого первого ребенка шизофазия, ибо такое поведение я абсолютно у всех детей мелкого и дошкольного возраста вижу.

Сансет, а ты такая акуеть умная. Игрушки и мультики, ага. Чтоб другие люди в автобусе совсем с ума сошли от этого шума и визгов мультяшек.

Infovalenok, ну аналогично - уставшие после работы люди должны слушать эти ладушки и сказки? Тогда уж пусть продолжает орать в окно, что так шум, что эдак.

Хаксли, этот ребенок УЖЕ слова не понимал. Плевать ему было на них. И как воздействовать тогда? Позволять беситься дальше? Чтоб вырос с уверенностью в своей безнаказанности и мнением, что ему все позволено, а окружающие должны терпеть? Это чем-то принципиально лучше?
Про ремень я ни слова не сказала, не надо передергивать.

[Каталина]

Окей. То есть, если кому-то будет мешать Сну в маршрутке, он может дать ей подзатыльник?

Мать чудовище, избила бедную дитятку?

Да, вы угадали.
Кстати, интересно, а если бы у того школьника, которого "наказал" Волкодав, нашелся бы старший брат или папа, который бы отмстил Волкодаву, он бы тоже не возмущался?

[Hacksley]

Хаксли, этот ребенок УЖЕ слова не понимал. Плевать ему было на них. И как воздействовать тогда? Позволять беситься дальше? Чтоб вырос с уверенностью в своей безнаказанности и мнением, что ему все позволено, а окружающие должны терпеть? Это чем-то принципиально лучше?
Про ремень я ни слова не сказала, не надо передергивать.

Вам выше уже насовали накидали. А все мои пункты про битье в целом и подзатыльники в частности вы вообще решили пропустить, судя по всему. Отвлечь, выйти из автобуса, др. Бить? Ну, удачи в дальнейшем воспитании и надейтесь, что никогда не сорветесь достаточно, чтобы не соизмерить силу (а с мелким ребенком это довольно просто).

П.С. Надеюсь, когда вы заепываете людей или слишком, на их взгляд, упорно с ними не согласны (и не затыкаетесь по их щелчку), вас п*здят кочергой по затылку. Нуачо, чем вы принципиально лучше, чем ребенок. Еще и покрепче будете, риски ниже.

[Shinji]

Ну тогда у каждого первого ребенка шизофазия, ибо такое поведение я абсолютно у всех детей мелкого и дошкольного возраста вижу.

ну а ещё ты считаешь что все дети тупые по умолчанию, и полыхаешь к ним лютой злобой, так что, без обид, но я не доверяю твоей выборке.

[Маргейт]

Ребёнку скучно плюс он практикует речь, поэтому и повторяет одно и то же слово. Я бы твлекла внимание игрой "найди собаку" или что-то вроде того. С племяшкой так ездили, она та ещё шебутная девчонка, но я ей не мешала вертеться, напевать под нос песенки, потому что негромко говорить в транспорте можно. И играть. И песни петь. Кому совсем невмоготу могут прогуляться по улице, раз их любой общественный шум раздражает типа детской песенки.

[Infovalenok]

Infovalenok, ну аналогично - уставшие после работы люди должны слушать эти ладушки и сказки? Тогда уж пусть продолжает орать в окно, что так шум, что эдак.

Хаксли, этот ребенок УЖЕ слова не понимал. Плевать ему было на них. И как воздействовать тогда? Позволять беситься дальше? Чтоб вырос с уверенностью в своей безнаказанности и мнением, что ему все позволено, а окружающие должны терпеть? Это чем-то принципиально лучше?
Про ремень я ни слова не сказала, не надо передергивать.

Я не Хаксли, но отвечу на оба.
Прикиньте, да. Ладушки и сказки. Потому что все люди имеют право разговаривать в транспорте. Я прекрасно понимаю, как могут бесить дети (особенно когда я еду с работы с мигренью), но, внезапно, они равно такие же граждане, как мы с вами, и имеют право на проезд. И если бесилово относительно шумных детей школьного возраста и старше (до пенсии включительно) оправданно, то беситься, что ребенок двух лет (!) не понимает слова - это надо иметь очень альтернативное развитие. Минутка занимательной анатомии: ребенок рождается с сильно недоразвитым мозгом. Мозг развивается вместе с ребёнком, идя по "эволюционному" пути: начиная от самых простых отделов мозга, отвечающих, например, за управляемые движения (младенец этого делать не умеет, поэтому его пеленают), заканчивая высшей нервной деятельностью. И знаете, что созревает последним? КОНТРОЛЬ, блть. Лобные доли мозга, которые окончательно созревают к 25 годам. Ребенок в 2 года плохо понимает слова, потому что у него, сука, мозг еще не готов к этому. Именно поэтому детям требуется так много повторений. Поэтому лучший способ взаимодействия с таким малышом: объяснить, почему нельзя, и переключить. И так год от года много-много раз. Это называется воспитание.

[purpur]

Что делать с взрослыми с синдромом Туретта кстати - тоже шлепать?

[Hacksley]

Что делать с взрослыми с синдромом Туретта кстати - тоже шлепать?

Псдить по затылку до остановки дыхания.

[Доби]

Что делать с взрослыми с синдромом Туретта кстати - тоже шлепать?

Но у ребенка явно не болезнь, раз после подзатыльника он вполне смог остановиться и замолчать.

[Wookies!]

уровень контроля над своим телом и речью у них я думаю на похожем уровне тем не менее
злиться на орущих детей это что-то из области сердиться на дождь, они такие есть, и живут рядом с нами, что ж поделать

[Доби]

уровень контроля над своим телом и речью у них я думаю на похожем уровне тем не менее
злиться на орущих детей это что-то из области сердиться на дождь, они такие есть, и живут рядом с нами, что ж поделать

От дождя придумали зонтик, значит, и от криков можно что-то придумать. Крик - это сигнал об опасности, зов на помощь, поэтому на него все так остро и реагируют. Если использовать его просто так, то когда случится реальная беда, никто на помощь и не придет, все подумают, что ребенку опять заняться нечем.

[Каталина]

От дождя придумали зонтик, значит, и от криков можно что-то придумать.

Да, наушники.

[Доби]

Да, наушники.

Покажите мне хоть одни наушники или беруши, которые спасали бы от криков. Звучит так же издевательски, как совет одеваться теплее в морозы. Не помогает это, не помогает!

[Wookies!]

не с целью поиздеваться, но строительные наушники, я в них даже дрель по бетону не слышу
правда долго их не по носишь к сожалению

[Каталина]

Покажите мне хоть одни наушники или беруши, которые спасали бы от криков. Звучит так же издевательски, как совет одеваться теплее в морозы. Не помогает это, не помогает!

Окей. Возвращаясь к аналогиям: если вам зонт не помогает от дождя, а теплая одежда - от холода (тут я вас понимаю), чего вы хотите от окружающих?

[Доби]

Окей. Возвращаясь к аналогиям: если вам зонт не помогает от дождя, а теплая одежда - от холода (тут я вас понимаю), чего вы хотите от окружающих?

Тучам нельзя сказать "Перестаньте!", а ребенку сказать "Заткнись!" вполне можно. И это работает. Иногда слов недостаточно, приходится применять силу. Но в итоге работает же!

[Каталина]

Тучам нельзя сказать "Перестаньте!", а ребенку сказать "Заткнись!" вполне можно. И это работает.

Вам уже выше написали, что не работает.

[Доби]

Вам уже выше написали, что не работает.

Но, тем не менее, ребенка, в отличие от тучи, можно заставить заткнуться, так или иначе.

[Hacksley]

Гспд...Смумрик при таких взглядах хотя бы детей заводить не рвется...

[Доби]

Гспд...Смумрик при таких взглядах хотя бы детей заводить не рвется...

Можно подумать, я так мечтала залететь.

[CynicalCreature]

Звучит так же издевательски, как совет одеваться теплее в морозы. Не помогает это, не помогает!

У меня такая же нога и помогает.

[Каталина]

Но, тем не менее, ребенка, в отличие от тучи, можно заставить заткнуться, так или иначе.

Да, можно. Еще его можно заставить не есть, ничего не трогать, а в некоторых случаях - не дышать. Правда, за это сажают.