Автор Тема: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников  (Прочитано 23260 раз)

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12708
  • Карма: +2881/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #150 : 20 Июня 2020, 16:48:32 »
Нет. В настоящий момент велосипедисты и автомобилисты по разную сторону баррикад, не про что им объединяться. Автомобили - раковая опухоль города, с которой таки надо что-то делать радикально.
Т.е. выделенных велополос на расширенных дорогах велосипедисты не хотят, хотят непременно гонять по тротуарам и обочинам?
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Колоброд

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1672
  • Карма: +244/-14
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #151 : 20 Июня 2020, 18:27:55 »
Т.е. выделенных велополос на расширенных дорогах велосипедисты не хотят, хотят непременно гонять по тротуарам и обочинам?
"Съисть-то он съисть, только кто ж иму дасть?"
Вы часто видели выделенные велополосы не в ущерб пешеходным дорожкам не только в центре даже крупного российского города, который называется не Москва и не Санкт-Петербург?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40669
  • Карма: +4408/-372
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #152 : 20 Июня 2020, 19:59:26 »
Не знаю как в Москве, а в Питере велодорожки можно сосчитать по пальцам. И половина сделана на отлюбись.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #153 : 20 Июня 2020, 20:50:25 »
У нас сделали пару велодорожек. Каждые 100 метров они прерываются пешеходным переходом. Так что либо ты спешиваешься, что в два раза снижает скорость, либо нарушаешь (я считаю, что по перехода ездят только пдрсы), либо едешь по правой части дороги, что технически опять же нарушение.
И это не говоря даже о любителях по велодорожкам гулять.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49292
  • Карма: +5915/-477
  • Доброёп (с)
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #154 : 20 Июня 2020, 22:14:23 »

Т.е. выделенных велополос на расширенных дорогах велосипедисты не хотят, хотят непременно гонять по тротуарам и обочинам?
Нет, велосипедисты не хотят выделенных велополос на расширенных дорогах. Велосипедисты хотят выделенных полос на существующих дорогах, расширять их для этого не надо, надо вернуть пространство, отжатое под автомобили. Даже наоборот: чем уже дорога, тем медленнее по ней ездят машины, тем  безопаснее велосипедистам. Это автомобилистам надо больше полос, больше парковок, больше развязок, больше, больше, больше.... Раковая опухоль, которая не остановит свой рост сама.
« Последнее редактирование: 20 Июня 2020, 22:24:24 от Elf78 »

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12708
  • Карма: +2881/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #155 : 20 Июня 2020, 23:06:57 »
Колоброд, да мы этим двум группам точку стыковки ищем.
Эльф, а как насчет тех, кто одновременно и автомобилисты, и велосипедисты?
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49292
  • Карма: +5915/-477
  • Доброёп (с)
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #156 : 20 Июня 2020, 23:52:34 »

Эльф, а как насчет тех, кто одновременно и автомобилисты, и велосипедисты?
Так не бывает. Он едет на работу на авто, а возвращается на велике? Конечно нет. Это автомобилист, который в свободное время катается на велосипеде, но ездит-то по делам все равно на машине. Он при этом может быть вполне серьезным спортсменом или велопоходником, но его основной транспорт в городе - автомобиль, а велосипед - спортивный снаряд или хобби, и соответствующее этому отношение к реальности.

У меня есть такие знакомые, так что говорю как краевед. Я ничего не имею против лично этих людей: в городе удобнее ездить на машине, и они могут себе это позволить. Я против города, в котором удобно только на машине. И вот тут мы вступаем в неразрешимое противоречие - чтобы стало удобнее большинству неавтомобилистов (а это не только и не столько велосипедисты, а в первую очередь гигантская армия пешеходов-пользователей ОТ), им, меньшинству, автомобилистам, неизбежно должно стать хуже. А оно им надо? При этом, повторюсь, в том, что касается велопоходов, велотуризма, велоспорта, многие из этих людей впереди меня на бесконечность. Но в городе они не велосипедисты, и мы по разные стороны фронта, вот такой парадокс.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #157 : 21 Июня 2020, 01:51:54 »
Эмм... Я в основном в сезон каталась по городу на велике, но в плохую погоду или после травмы пересаживалась на авто. Ну или при поездках за город. Или когда нужно отвезти что-то тяжелое/габаритное.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14247
  • Карма: +3894/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #158 : 21 Июня 2020, 05:58:39 »
Я на машине езжу или когда надо овердофига везти или когда погода хреновая. В ОТ у нас летом, а сейчас так особенно может ездить только очень здоровый организм но без обоняния, с любовью к тесным контактам и любитель ходить в сауну не раздеваясь. Так что в основном я велосипедист как и по дням так и по километрам
Ну а проблему загруженности дорог можно решить увеличением этих дорог либо созданием нормально работающего ОТ и решением проблем логистики во всякие магазины, чтоб приезжала одна машина а не два десятка от каждого мелкооптового продавца
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12859
  • Карма: +2833/-152
  • со всеми на "ты"
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #159 : 21 Июня 2020, 12:27:21 »
Про собак реально смешно.
В ЦФО была тёплая бесснежная зима. Выводившиеся щенки не помёрзли, как обычно, а в большом количестве появились на улице в виде молодых собак. Собираются стаями по десять-двадцать штук. Наглые и злые. Я в окружение такой попал один раз, благо посторонний чел на проезжающей машине остановился и предложил помощь. А я в первый раз в жизни нож на улице достал....
Так что про собак уже несмешно.

https://argumenti.ru/incident/2020/06/671401
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #160 : 21 Июня 2020, 17:32:39 »
В треде речь о домашних.

А у нас в больничке все забавнее. Привезли велосипедиста, сбил ребенка на автобусной остановке. Папа ребенка отделал велосипедиста. С переломами и прочим. Велосипедист тута, ребенок в детском, папа в СИЗО.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40669
  • Карма: +4408/-372
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #161 : 21 Июня 2020, 22:16:53 »
В треде речь о домашних.

А у нас в больничке все забавнее. Привезли велосипедиста, сбил ребенка на автобусной остановке. Папа ребенка отделал велосипедиста. С переломами и прочим. Велосипедист тута, ребенок в детском, папа в СИЗО.
Если бы всех автомобилистов сбивших кого-то мудохали.

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #162 : 21 Июня 2020, 22:27:59 »
Логика офигеть. На дорогах сбивают, значит давайте хреначить по тротуарам на велосипедах. Если автомобиль кого-то собьёт, таки сажают?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40669
  • Карма: +4408/-372
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #163 : 21 Июня 2020, 22:35:50 »
Если автомобиль кого-то собьёт, таки сажают?
Не всегда. Прочие ваши домыслы - ваши домыслы.

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #164 : 21 Июня 2020, 22:44:41 »
Мои домыслы лежат в соседних палатах.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40669
  • Карма: +4408/-372
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #165 : 21 Июня 2020, 22:48:21 »
Мои домыслы лежат в соседних палатах.
Ну вот сходите в те палаты, а мне не приписывайте того, что я не говорил.

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #166 : 21 Июня 2020, 22:52:52 »
А вы сами понимаете, что говорите?

ЗЫ велосипедистов надо подводить под законы. Что велосипедист по отношению к пешеходу - водитель потенциальной опасности, что по тротуару не должны ехать быстрее определенной скорости, чтоб выпить пива и на велосипед нельзя. И штрафовать за переезд не спешиваясь. В общем чуть закрутить гайки.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40669
  • Карма: +4408/-372
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #167 : 21 Июня 2020, 22:54:30 »
ЗЫ велосипедистов надо подводить под законы. Что велосипедист по отношению к пешеходу - водитель потенциальной опасности, что по тротуару не должны ехать быстрее определенной скорости, чтоб выпить пива и на велосипед нельзя. И штрафовать за переезд не спешиваясь. В общем чуть закрутить гайки.
Я вас удивлю, но выпив пива и сейчас на велосипед нельзя.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12859
  • Карма: +2833/-152
  • со всеми на "ты"
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #168 : 22 Июня 2020, 08:45:26 »
И за переезд по пешеходнику не спешиваясь штрафуют.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #169 : 22 Июня 2020, 08:49:59 »
В теории может быть, по факту это практически не реализуемо
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12859
  • Карма: +2833/-152
  • со всеми на "ты"
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #170 : 22 Июня 2020, 09:02:36 »
В теории может быть, по факту это практически не реализуемо
А по факту дпсники снимают на видео и тут же тормозят нарушителя. Конечно на такое можно нарваться с определённой долей везения, но прецеденты в моём городе в велосообществе обсуждались.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40669
  • Карма: +4408/-372
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #171 : 22 Июня 2020, 09:16:38 »
А я вижу водятлов не пропускающих велосипедистов.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40669
  • Карма: +4408/-372
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #172 : 22 Июня 2020, 09:20:56 »
Ах, если бы только камазы.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #173 : 22 Июня 2020, 10:10:32 »
А по факту дпсники снимают на видео и тут же тормозят нарушителя. Конечно на такое можно нарваться с определённой долей везения, но прецеденты в моём городе в велосообществе обсуждались.
Сняли на видео - и? Госномеров нет, велосипидр игнорирует дпсника и сворачивает в ближайшую подворотне. Гоняться за ним никто не будет.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12859
  • Карма: +2833/-152
  • со всеми на "ты"
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #174 : 22 Июня 2020, 10:37:40 »
Я ж написал выше - и тормозят нарушителя. Выписывают штраф.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #175 : 22 Июня 2020, 10:55:00 »
Вот объясни - КАК они его тормозят, если нарушитель игнорирует полосатую палку.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12859
  • Карма: +2833/-152
  • со всеми на "ты"
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #176 : 22 Июня 2020, 11:00:32 »
Вот объясни - КАК они его тормозят, если нарушитель игнорирует полосатую палку.
А я что дпсник что ли? Меня не тормозили. Я, правда, всегда спешиваюсь... Статус #ЛеоВело обязывает)))

Вот в велосообществе нашего города недавно был разговор о том, что тормозили и штрафовали.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн uvejourgen

  • Модератор*
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14247
  • Карма: +3894/-122
  • всё хорошо! завтра наступило
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #177 : 22 Июня 2020, 11:04:58 »
Это должны быть не отдельные прецеденты, а регулярная практика, тогда будет толк. Пока же я вижу лисапедистов, гоняющих по тротуарам. Едущих по диагонали на перекрестках, или пересекающих дорогу по диагонали. Спешивающиеся на переходах - вообще вымирающий вид.
Но по сравнению с мотопидрилами велосипедисты поосто лапушки. Их по крайней мере не слышно из дома. А мотопидрил хочется каждого лично на дерево намотать, заипали в край
а с пешеходами кидающимися на красный что делать? я вот регулярно такое вижу, особенно мамы с колясками отличаются, пару раз хватал за коляску когда такая умница не отрываясь от телефона кидалась на красный прям под машину, потом еще орала что ей можно переход же
сам когда на веле по переходу только пешком и на тротуар только если по дороге не проехать, как собственно ПДД и гласит
Мафия - Политрук
Злой Гагарин © Мшуц, Увочизм © sikko, "суровый воен" © Alguna Vez, альфа-психопат форума © Meowth
Карающий ангел всея кмп © TVHC
Mr. КМП X

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49292
  • Карма: +5915/-477
  • Доброёп (с)
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #178 : 23 Июня 2020, 01:29:06 »
Я сейчас крамольную вещь скажу: может, это не велосипедисты должны спешиваться, а автомобилисты должны ездить медленнее?
Варламов и иже с ним говорят, что в этих ваших европах всё примерно так и работает, и только у нас даже велосипедисты топят за спешивание на переходе. В переводе на язык, понятный КМПешникам, это как если бы женщины массово выступали против мини-юбок, чтоб не провоцировать насильников.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #32730, #32749 - Велосипедист против собачников
« Ответ #179 : 23 Июня 2020, 02:28:42 »
А ничего, что это мешает не только водителям, но и пешеходам?
И не помню, чтобы в Эуропах ограничения скорости были драконовские.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.