zen.yandex.ru - не стыдно жарить шашлык?

[ВЫдрик]

устройство по набору текста из мозга в редактор. А это мне делать лень.

Это устройство называется "пальцы". Даже глаза необязательно подключать.
Есть даже вполне сносные голосовые распознаватели. Но, дай угадаю, скачать и установить их тоже лень?

Я третий год не пишу продолжение своей довольно зачётной юморной повести просто потому, что мне лень. набить. текст.

А точно она зачётная и юморная? Или это всё только в твоём воображении? А скинь ссыль, чтобы народ заценил. А по количеству просьб продолжить и закончить мы оценим зачётность и юморность? М?

Но в голове у меня он есть. Я его как бы "перечитываю". Мне нравится. Хотелось бы, чтобы люди, которые ждали продолжения, его дождались, но лень сильнее.

Ровно то, что я писал выше. О том ЧТО конкретно мы чаще всего в голове "перечитываем". Ощущения свои мы смакуем, а не "перечитываем", так чаще бывает. Так что...

[Зюка]

Я говорил, что у большинства тех кто НЕ пишет, как раз в картине мира нет места планам и кропотливой работе над текстом.
Они проходят стадию идеи, затем мозг генерирует ощущения как будто весь текст уже написан, прочитан и оказался гениальным. Проходить промежуточную рутину человеку уже не хочется, потому что награда уже как бы получена.

да. Потому что написание текстов, редактура - скучная работа, сравнимая по обыденности с прочисткой унитаза. Это согбенная поза над клавиатурой, это боли в пояснице или шее при неудачно подобранном кресле, или то и другое при неправильной осанке, это дебил-редактор из издательства, которому ты объясняешь про -тся и -ться, не говоря уже о главреде, который предлагает криминальный триллер переделать в любовный роман. Такие дела (с)

[Shinji]

а нахера сидеть в неудобном кресле со скрюченной спиной? нахера нужен редактор, с которым нельзя общаться комфортно? фильм ужасов какой-то описываете. ничего подобного, пишется заепительски, это как наркота)
сидишь и такая: ух ты, вон они чо творят! никуя себе! никуя себе! ооо, а вот тут все будут рыдать, мвахаха.
не понимаю, как может быть скучно писать, короче. ты же в любом случае имеешь только общий план, а что будут делать персонажи, как шутить, куда захотят пойти и тд, это уже не ты решаешь, а они) интересно же наблюдать, только успевай записывать.

[Тётя Сэм]

Это устройство называется "пальцы". Даже глаза необязательно подключать.
Есть даже вполне сносные голосовые распознаватели. Но, дай угадаю, скачать и установить их тоже лень?

Всё равно текст нужно форматировать и выкладывать. Это ж не пост набить на кмп с автозаменой. Мне всё лень. Я, пока в туалет не захочу или мыться, с кровати не встану. Муж на смену уходит, так я не ем ничего. Мне лень себе в тарелку навалить. До холодильника дойти лень. Да и тяжело, если честно.

Повестюшку-то вы можете прочесть на фикбуке, там я под тем же ником, что и тут.

[murmur]

Выдрик, у меня бывают очень подробные сны. Бывают размазанные такие, где вроде всё понятно, а реально - ничего и не было, просто ощущение что всё понятно и логично. А бывают сны с подробностями и интересным сюжетом. Он очень быстро забывается после пробуждения, я стараюсь скорее рассказать кому-то сюжет, когда просыпаюсь, чтобы не забыть.
Были сны такие подробные, что можно полчаса рассказывать, кто в какой одежде был, что было в комнате, зачем мы туда пришли, зачем ушли, по каким улицам шли и какого цвета была туалетная бумага (она была чёрная! Такая бывает?)

А вот как формируется рассказ в голове - я не знаю, никогда не увлекалась их написанием. Но я вообще формулирую по ходу написания/произнесения. Я их тех людей, которые «как я могу узнать что я думаю, пока я это не сказал?»

[Loy Yver]

Как-то присился Пушкин, зачитывающий мне строфу своего нового стихотворения. Я проснулась, записала ее. И дополнила.  

[Cinnamon]

Я когда-то писала под вдохновением. Когда садишься с примерной темой и пишешь прямо из головы. Писала я, правда, отборную графоманию про принцев и принцесс с суперсилами, но получалось вполне связно. Минусом было то, что поток мысли иногда уносил меня от заранее придуманной канвы сюжета, и потом приходилось ломать голову, пытаясь все вернуть куда надо)

[murmur]

Как-то присился Пушкин, зачитывающий мне строфу своего нового стихотворения. Я проснулась, записала ее. И дополнила.  

Пушкин, из ненаписанного

[Loy Yver]

[ВЫдрик]

Выдрик, у меня бывают очень подробные сны. Бывают размазанные такие, где вроде всё понятно, а реально - ничего и не было, просто ощущение что всё понятно и логично. А бывают сны с подробностями и интересным сюжетом. Он очень быстро забывается после пробуждения, я стараюсь скорее рассказать кому-то сюжет, когда просыпаюсь, чтобы не забыть.
Были сны такие подробные, что можно полчаса рассказывать, кто в какой одежде был, что было в комнате, зачем мы туда пришли, зачем ушли, по каким улицам шли и какого цвета была туалетная бумага (она была чёрная! Такая бывает?)

Ну вот про это я и писал, что смогли выяснить как мозг нас оказывается обманывает.
Чаще всего всех этих подробностей не существует в, например, 02:24, когда сон снится. Потом ты встаёшь в 06:30 и начинаешь рассказывать сюжет. И происходит удивительная подмена.
В 06:31.000 ты начинаешь думать о том, что надо упомянуть про странную туалетную бумагу.
В 06:31.050 мозг додумывает о том, что бумага на самом деле была чёрной (во сне этого не было, была только эмоция, что "бумага странная")
В 06:31.090 мозг записывает информацию в память о том, что в 02:24.000 ты видела именно чёрную бумагу. Причём, мозг записывает это именно таким способом, как он записывает реально виденное в 02:24.000
В 06:31.099 ты заканчиваешь думать про странности туалетной бумаги уже точно зная, что именно во сне, именно в 02:24 (ну точное время ты не знаешь, но точно знаешь, что именно тогда видела) ты видела именно чёрную туалетную бумагу
В 06:32.000 ты начинаешь говорить, про эту самую бумагу.

Вот именно это в том исследовании было удивительно и страшно. Мозг может записывать нам в память новые воспоминания так, что мы будем полностью уверены, что это воспоминания из прошлого, из вчера, из ночного сна, несмотря на то, что сформировались они секунду назад.

[murmur]

Так вроде сны и так снятся не всю ночь, а за секунду могут пробежать огромные сюжеты, и что? Эти воспоминания, которых не было, это и есть сон. Я ж не на ходу придумываю, я это помню в мелочах. Я об этом и говорила. Мы не по ходу рассказа достраиваем сон, а ещё до того как открыть рот знаем всё - эти мелочи там держатся в уме какое-то время.

Я не вижу большой разницы между тем, чтобы увидеть сон в полтретьего и увидеть его за секунду до пробуждения и рассказа о нем. Это всё равно воспоминания о том, чего не было.

А бывает, что реально всю ночь (хоть и не непрерывно) что-то снится. Крутишься, просыпаешься, то было темно, то потом светлее, потом ещё светлее, а сюжет сна продолжается. То есть ты видел сон и в два, и в пять, и в семь утра. И сюжет может продолжаться. Это понятно, когда встаёшь ночью в туалет и помнишь сон, потом засыпаешь опять и сон продолжается.
Да, видимо всё это в миг пробуждения проносится. Но какая разница?
Если я увидела сон за секунду, а потом для его рассказа мне нужно несколько минут, потому что там было много подробностей - я ведь не по ходу повествования подробности придумываю

[Loy Yver]

Браздиди, не сдержалась.

[ВЫдрик]

Да, видимо всё это в миг пробуждения проносится. Но какая разница?
Если я увидела сон за секунду, а потом для его рассказа мне нужно несколько минут, потому что там было много подробностей - я ведь не по ходу повествования подробности придумываю

Не понимаешь.
Жаль. Грустно. Не умею я рассказывать нормально...
Именно что придумываешь. Вернее мозг сам, автоматически, на подсознании, моментально, незаметно для тебя (я уж и не знаю как ещё объяснить) придумывает очередные подробности ровно за ~секунду до того как ты решаешь вспомнить и рассказать. Но придумывает их так хитро, что убеждает твоё сознание в том, что ты это знаешь с самого момента сна. Это может быть даже не после пробуждения, а вечером, когда ты решишь кому-то уже позже рассказать. Такое можно назвать "подменёнными воспоминаниями".

Ну как бы это описать ещё. Вот представь, что тебе подводят человека и говорят "Это Вася. Ты его всю жизнь знаешь, он твой лучший друг." Обычно ты бы поняла, что это какой-то левый Вася, и ты его знать не знаешь.
Но представь, что кто-то придумал газ, который включает в мозге этот механизм. Подводят к тебе "Васю", незаметно пшикают газом и повторяют ту же мантру. И ты реально начинаешь ПОМНИТЬ этого Васю. Мозг впишет его не в категорию "познакомились сейчас", а начнёт создавать воспоминания за вчера, за неделю до, за месяц, за год. И ты реально будешь ощущать, что это в самом деле было, что ты что-то такое помнишь. "Напомнят" подробности - ты и их вспомнишь. Друзья и родные будут говорить "да этого Васю тебе только сегодня показали", тебе покажут запись, где расскажут об этом Васе, об эксперименте, о газе, о том как он подействует на мозг, а ты будешь откровенно не понимать как так? Ты будешь явно помнить, ощущать, что Васю ты знаешь уже с самого детства (правда без подробностей).
Вот то же самое мозг делает, только с памятью о снах. Тебе навязывается подсознанием воспоминание за миг до рассказа о нём, но ты искренне и отчётливо помнишь, что видела эту подробность сорок часов назад в позавчерашнем сне. Хоть физически она в виде импульсов электрических возникла в мозге ровно пять секунд назад. Как если бы комп мог подменять время создания файла. "Создан в 1615м году и ниипёт".

[Neika]

ребят, это все очень интересно, но вы уже давно от темы ушли

[ВЫдрик]

ребят, это все очень интересно, но вы уже давно от темы ушли

Да, сорян. Я подробнее уже не смогу, так что я и не продолжу.

[murmur]

Не понимаешь.
Жаль. Грустно. Не умею я рассказывать нормально...
Именно что придумываешь. Вернее мозг сам, автоматически, на подсознании, моментально, незаметно для тебя (я уж и не знаю как ещё объяснить) придумывает очередные подробности ровно за ~секунду до того как ты решаешь вспомнить и рассказать. Но придумывает их так хитро, что убеждает твоё сознание в том, что ты это знаешь с самого момента сна. Это может быть даже не после пробуждения, а вечером, когда ты решишь кому-то уже позже рассказать. Такое можно назвать "подменёнными воспоминаниями".

Так если я за секунду до того, как решила рассказать, уже придумала весь сюжет, то дальше-то я его рассказываю, а не придумываю на ходу. Я вроде это и объясняла.
Я не уверена, что всё это действительно так. Но допускаю.
И вот я такая "о какой я сон видела! щас расскажу!" - и тут-то он у меня и появился в голове, допустим. И дальше я держу его в голове, пока рассказываю. Не на ходу придумываю, потому что я сразу отмечаю для себя важные подробности, чтоб не забыть рассказать.
Неужели непонятно объясняю? У меня проносится в голове "так, надо не забыть рассказать про ту улицу с красивыми заборами, про погоду, про ту тётку, про ту собачку, про то какая была жилетка, про туалетную бумагу, про макароны, про то что мы пришли по спецзаданию". Внешний вид, что какого цвета - это всё я уже держу в голове очень чётко. И возможно это всё появилось в голове именно в предыдущую секунду, а не ранее ночью. Окей. Но дальше-то я рассказываю это долго, потому что я длинно изъясняюсь и медленно подбираю правильные слова, но все пункты уже зафиксированы, я не на ходу придумываю новые детали.

Если я рассказываю сон кому-то в чате, то я сразу делаю набросок в виде этого списка, чтобы ничего не забыть. И потом, когда упоминаю деталь какую-то, нельзя утверждать, что я её только что выдумала и решила что она тоже была во сне, потому что дескать попалась в ловушку мозга. Почему нельзя - потому что она у меня уже наяву записана словами. Вообще полезно в этом смысле сразу после сна очень быстро записывать всё что помнишь, очень быстро так конспектировать, пока что-то не забылось и пока, что тоже важно, не обросло подробностями которых не было. А дальше по написанному можно вести повествование, и уже понятно, что всё записанное действительно было в голове сразу после пробуждения, а не появилось в виде ложного воспоминания позже, по ходу рассказа, в виде "о, я вспомнил, там ещё было то-то!" Если так произошло, что-то "вспомнилось", то как бы нельзя проверить, реально оно вспомнилось или оно залезло как ложное воспоминание. Но если это уже было ранее наяву записано в "отчёт" о сне, то уже не оспоришь)