#32891, #32912 - Вина вина. Или нет?

[looolka]

Я знаю людей, которые вообще не пьют по идейным соображениям.
Нормальные люди в основном, хз с чего бы им вдруг срываться и бухать. Такое бывает с завязавшими алкоголиками, да, а если ты не пил никогда особо, то откуда срывы вдруг.
Я вот наркотики вообще не употребляю (если сахар и чай не считать), так по идее должна сорваться и уйти в героиновый загул?)

[Из мышеловки]

Она просто до этого не доросла ещё, имхо. И сейчас в ней ещё горит протест на доепки. Как только либо от неё отстанут, либо она научится не реагировать на доепки, у неё все наладится.

Будем надеяться, что ее попустит. Я без иронии, автора пинать совершенно не хочется, это маленькая уставшая замученная девочка. Если что, я ее к выпивке не склоняю, а вот к более спокойному отношению - да, пожалуй  

[Shinji]

я из тех истеричек, которые "никаплиникагда".
я человек простой: ощущаю запах алкашки/курева - начинает мутить. поэтому на семейных праздниках я сижу поотдаль, и когда родственники выпьют достаточно, чтоб от них начало пахнуть, прощаюсь и сваливаю.
хз, куда я там дорвусь и сорвусь, желание от души блевануть пока ни разу не посещало. алкашку никогда не пила, вообще. хз, как люди выносят вкус, если уже запах такой мерзкий, если честно, но это их дело, главное, чтоб мне в лицо не дыхали. а такое в общественных местах часто бывает, к сожалению.
еще вызвает настороженность типичный расфокусированный взгляд бухарика, когда ты смотришь на чела и понимаешь, что он вообще мозгом уже не здесь, и хз что ему в башку стукнет в следующий момент. такие челы в невменозе сразу считываются мной как угроза.

[Мяшкин]

До меня могут доипаться как и идейные алкаши, так и их противники
Ну вот нет иногда настроения пить. И начинается сразу - да ты че, давай рюмашку, то-се, шуточки про беременность, про зож, туды-сюды.. А в иной день могу пить все, что нальют, и буду чувствовать себя збс, мне вообще алкоголь хорошо идет, чаще всего пить перестаю на том моменте, когда в желудок уже физически не лезет))) ну хотя от плохого алкоголя может мутить и потом на утро будет печаль, но я немножечко приобщаюсь к успешности и дешманскую бурду больше не пью. Отвалите от моего стакана, короч, хочу пью, хочу не пью.
Хотя в чем-то первого автора понимаю, под яркими впечатлениями от неадекватного бухаря бывшего тоже сначала казалось, что больше никогда и ни за что. Но я долго и упорно прорабатывала эти проблемы и в итоге таки убедилась, что говно по пьяни лезет из тех, кто и так по жизни не очень, а хорошие люди и в хламину напившись остаются котятками)

[Stranger87]

Как дочь алкоголика со стажем, имею сказать, что "могу пить, могу не пить, если хочется - выпиваю бокал-другой вкусного, нет - значит, нет" - намного более здоровый режим, чем вот это истеричное "ни капли никогда!" Так и дорваться (или сорваться) можно в трудную минуту.

Почему человек должен сорваться? Если человек не пьет по соображениям ЗОЖ, ему не нравится вкус, по идейным соображениям, и при этом у него нет тяги к алкоголю, то почему он будет срываться на то, к чему у него нет тяги и что ему не надо? Будто алкоголь - это конфета сладкая, которую все так или иначе хотят и о ней мечтают.

Вот если человек алкоголик и у него тяга к алкоголю, тогда он сорваться может. Но алкоголик и после рюмки соваться может. Вроде если человек алкоголик, то ему как раз и нужно не пить вообще никогда, слишком велик шанс срыва после одной рюмашки.

[RionaR]

Как дочь алкоголика со стажем, имею сказать, что "могу пить, могу не пить, если хочется - выпиваю бокал-другой вкусного, нет - значит, нет" - намного более здоровый режим, чем вот это истеричное "ни капли никогда!" Так и дорваться (или сорваться) можно в трудную минуту.

Это если хочется, но страшно не расчитать. А если от одного запаха хочется убежать обниматься с унитазом, то едва ли этот срыв произойдет

[Red_moon]

Я не вижу ничего плохого в том, что девушка хочет абсолютно непьющего. Не вижу ничего удивительного, что кто-то не употребляет вообще

[Rri]

Блин, прочитала исходный пост и у меня прям истерика началась:(
Короче, мой отец ушел в запой, уже не первый месяц. Такой прям, основательный, в слюни каждый день, уже и на работе все не очень, короче полный треш. До этого он прибухивал, но так, не очень много и просто спать ложился. Мама каждый день звонит, плачет, типа он опять. Вроде сам говорил ей, что вот, надо кодироваться, помоги, но не может выдержать 3 трезвых дня. Я думаю, может, поехать к ним, чем-то могу помочь? Но чем, жесть, я не могу взрослого здорового мужика заставить что-то делать. Вообще без понятия, чем в такой ситуации можно помочь. По врачам он тоже не хочет, даже таблетки от давления мама в него кладет со скандалом. Блин, я все равно его люблю и очень переживаю:(
Это просто ад какой-то
Простите, чет меня накрыло:(

[Tigresse]

Блин, прочитала исходный пост и у меня прям истерика началась:(
Короче, мой отец ушел в запой, уже не первый месяц. Такой прям, основательный, в слюни каждый день, уже и на работе все не очень, короче полный треш. До этого он прибухивал, но так, не очень много и просто спать ложился. Мама каждый день звонит, плачет, типа он опять. Вроде сам говорил ей, что вот, надо кодироваться, помоги, но не может выдержать 3 трезвых дня. Я думаю, может, поехать к ним, чем-то могу помочь? Но чем, жесть, я не могу взрослого здорового мужика заставить что-то делать. Вообще без понятия, чем в такой ситуации можно помочь. По врачам он тоже не хочет, даже таблетки от давления мама в него кладет со скандалом. Блин, я все равно его люблю и очень переживаю:(
Это просто ад какой-то
Простите, чет меня накрыло:(

Занимайтесь своей жизнью. За алкаша бросить пить еще никто не смог.
Мой отец тоже был (есть?) алкашом.

Начал пить "как все" в институте. Не глупый, ВО и тд. Сначала от него ушла первая жена с сыном (молодец!). Потом он женился на моей маме, в мои 5 лет мама умерла не успев с ним развестись (документы недооформила). В итоге в 8 лет я осталась с тетей-опекуном, которая периодически отправляла меня к отцу и его родителям на выходные. Это был полный пи***ц. Ничего более омерзительно чем алкаш я себе и в 30+ лет сейчас представить не могу. Лживое, злобное животное без тормозов. Алкогольная энцефалопатия и еще куча всяких диагнозов его итог. И просранные жизни его родственников, десятки лет уговаривающих его "бросить и лечиться".

Ненавижу алкоголь, пьяных терпеть не могу. Те кто это оправдывает либо просто не понимают о чем речь, либо с ними самими что то не так.

[Tigresse]

Мой отец тоже был (есть?) алкашом.

Начал пить "как все" в институте. Не глупый, ВО и тд. Сначала от него ушла первая жена с сыном (молодец!). Потом он женился на моей маме, в мои 5 лет мама умерла не успев с ним развестись (документы недооформила). В итоге в 8 лет я осталась с тетей-опекуном, которая периодически отправляла меня к отцу и его родителям на выходные. Это был полный пи***ц. Ничего более омерзительно чем алкаш я себе и в 30+ лет сейчас представить не могу. Лживое, злобное животное без тормозов. Алкогольная энцефалопатия и еще куча всяких диагнозов его итог. И просранные жизни его родственников, десятки лет уговаривающих его "бросить и лечиться".

Ненавижу алкоголь, пьяных терпеть не могу. Те кто это оправдывает либо просто не понимают о чем речь, либо с ними самими что то не так.

[dominatrix]

Как дочь алкоголика со стажем, имею сказать, что "могу пить, могу не пить, если хочется - выпиваю бокал-другой вкусного, нет - значит, нет" - намного более здоровый режим

Как дочь алкоголика со стажем, имею сказать, что вот эту песню я регулярно слышала и от папеньки, и от прочих лично мне знакомых бухариков в начале большого пути на свалку жизни. Да и в конце тоже.

[Arctic]

Ну я, для разнообразия, дочь людей, любящих выпить бокал-другой вина по праздникам, и никто на удивление не на свалке жизни и не превратился в алкаша. И мы с друзьями любим вино или там коктейли интересные, и тоже вот как-то пока не на свалке.

[Осинка]

Ну я, для разнообразия, дочь людей, любящих выпить бокал-другой вина по праздникам, и никто на удивление не на свалке жизни и не превратился в алкаша. И мы с друзьями любим вино или там коктейли интересные, и тоже вот как-то пока не на свалке.

Да, я тоже к этим, у которых родители (и я) - casual drinkers. Бабушка другого мнения и на каждый известный ей бокал вне праздника ворчит на родителей, что они щас сопьются. Помню заныканный Бейлис в самой жопе шкафчика, который наливался в кофе и тут же уныкивался обратно, чтобы бабушка не спалила опустим вопрос о том, нахй такие высокие семейные отношения, щас не об этом.

Вот так всю мою жизнь бабушка ворчит, а они всё не спиваются и не спиваются. Папаня каждый день за рулём, ему вообще надо жёстко контролировать процесс.

[Из мышеловки]

Почему человек должен сорваться?

Не "должен", а "может". Как-то правда такая реакция, будто я автора навязчиво уговариваю попробовать хоть немного. Мало ли, слопает конфету с ромом и при полном воздержании захорошеет человеку и понравится, доза-то маленькая, с такой редко бывает именно плохо, если нет непереносимости.

[RionaR]

Почему человек должен сорваться?

Не "должен", а "может". Как-то правда такая реакция, будто я автора навязчиво уговариваю попробовать хоть немного. Мало ли, слопает конфету с ромом и при полном воздержании захорошеет человеку и понравится, доза-то маленькая, с такой редко бывает именно плохо, если нет непереносимости.

Сомневаюсь, что с одной конфетки будет сильный эффект. А если человек реально алеоголь терпеть не может, а не бутылки боится, то едва ли он захочет съесть еще одну. Да и если сожрет целую коробку и опьянеет, не факт, что захочет повторить. Это все равно что утверждать, что человек, разок случайно сожравший протухший суп начнет постоянно есть тухлятину

[дама без собачки]

так выпьем, няня
где же
где же

[Из мышеловки]

Сомневаюсь, что с одной конфетки будет сильный эффект. А если человек реально алеоголь терпеть не может, а не бутылки боится, то едва ли он захочет съесть еще одну.

А вот фиг ее знает, боится она или не переносит. Я к тому, что не пить хоть бы и ни капли самой - нормально, с иной наследственностью так и здорово, может, там правда хватит малых доз, чтобы подсесть и скатиться. Не желать отношений с много/постоянно пьющим человеком - нормально. Не желать дружить с людьми, пьющими аки дикие свиньи, а потом блюющими на брудершафт или творящими дичь - разумно. А вот позиция "ни капли алкоголя никому вокруг!" - слегка... скажем, overrated.

[RionaR]

Она не пишет, что запрещает пить друзьям, она пишет, что хочет непьющего парня ине хочет принимать участия в посиделках с алкоголем.

[Крокозябра]

Мать хотела подать на алименты, но я сказала, что не хочу никаких денег от этого человека.

поэтому ты мать, паши в 2 раза больше.

Хотя тут все молодцы, и мать которая заставляла скрывать побои и отец-алкоголик.

[Из мышеловки]

Она не пишет, что запрещает пить друзьям, она пишет, что хочет непьющего парня ине хочет принимать участия в посиделках с алкоголем.

Имхо, "в моей семье не будет ни капли никогда" как бы намекает, что и гостям там нельзя, и в такие гости она не пойдет, и все такое. Но имхо, не настаиваю.

[Экзистенциальный_Ужас]

Мы буквально неделю назад с подружками говорили на тему пития в Англии. Англичане пьют. Много пьют. Какое там по праздникам! Пойти с работы на обед в паб и запить пинтой пива - вполне себе норма.
Когда обьявили локдаун, сразу после макарон и хлеба с прилавков стал пропадать алкоголь. По последним данным продажи алкоголя выросли на 40%. А судя по фейсбуку большинство людей пьют каждый день как только пробьет 5 часов.
А вот откровенных алкоголиков тут очень мало(или я не сталкивалась). И не приходить на работу изза похмелья тоже большая редкость. В прочем и пьют в основном пиво или вино. Реже джин с тоником или виски.

[Hacksley]

Имхо, "в моей семье не будет ни капли никогда" как бы намекает, что и гостям там нельзя, и в такие гости она не пойдет, и все такое. Но имхо, не настаиваю.

Ну тип да. У них в доме встречи будут происходить в безалкогольном формате. И на пьянки или вечеринки с большим количеством горячительного (все же не все семейные и дружеские праздники предполагают попойку) она не пойдет. Но ограничения это накладывает преимущественно на выбор партнера. Абсолютно нормальное условие.

К ЧФ бывают похожие при*бки. Мол, а если муж захочет? Значит, выберу ЧФ или буду искать другого. А таких нету/мало/етс. Да какое вам дело-то? Если она ни к кому не лезет, а ее начинают "прогибать" ради чужих хотелок - не пошли бы они в жопу.

[Из мышеловки]

Эй, я же не прогибаю...

[Hacksley]

Эй, я же не прогибаю...

Не-не, я в данном случае не про вас, а про тех, о ком первый автор рассказывает. Не хочет девушка с тобой быть потому что ты не прочь выпить/хочешь свободных отношений/хочешь моногамных отношений/хочешь детей/етс. - отколебись. Нет, надо присесть на уши и убеждать, что "малыш, я ж лучше собаки". А какой интерес вообще левым людям убеждать, что алкоголь/полигамия/моногамия/детность лучше - я вообще в упор не понимаю. Власть так проявляют, что ли?

[Из мышеловки]

А какой интерес вообще левым людям убеждать, что алкоголь/полигамия/моногамия/детность лучше - я вообще в упор не понимаю. Власть так проявляют, что ли?

Тут еще вопрос, кого они в этом убеждают, не себя ли... У меня сейчас в окружении только один активный детный (которого иногда заносит в "твои увлечения фигня", я тут же отвечаю, что каждый страдает фигней как ему нравится, можно фигурки коллекционировать, а можно детей, но у нас там личное, я ему не родила), активные веганы/задроты/зожники, равно как адепты алкоголизма, отваливаются сами, я только в интернете милая (если вообще).  
А с девушкой из истории все зависит от степени ее личной упоротости, на самом деле. Если "мой дом - алкоголь-фри зона, здесь никому не нальют и нельзя приносить с собой", это вполне нормально, кому невмоготу, тот не ходит в гости. А если диктат типа "и нам не наливайте, и никому не наливайте, и сами не пейте, иначе я вам не друг" - уже слегка перебор. Надеюсь, девочка ограничивается первым вариантом.

[murmur]

А вот откровенных алкоголиков тут очень мало(или я не сталкивалась). И не приходить на работу изза похмелья тоже большая редкость. В прочем и пьют в основном пиво или вино. Реже джин с тоником или виски.

Алкоголик - это тот, кто не может не пить. А не тот, кто не приходит на работу или валяется под забором. Опустившийся человек - это опустившийся человек, а человек который регулярно пьёт и не может перестать (даже если он очень умный, красивый, воспитанный и всегда в 8:00 на работе) - это алкоголик.

[Morhann]

Не нужно тащить своих личных тараканов в отношения. Ну или пусть знакомится с каим-нибудь идейным зожником. Или мусульманином.

Так она и не тащит. У нее просто нет отношений с теми, кто выпивает, некуда тащить.

Хотеть встречаться исключительно с блондинками, худенькими, мужчинами выше 180 и так далее, далее, далее - норма, каждый имеет право на предпочтения, но как только речь заходит об алкоголе - интересные вещи начинаются  

[Morphine69]

Хотеть встречаться исключительно с блондинками, худенькими, мужчинами выше 180 и так далее, далее, далее - норма, каждый имеет право на предпочтения, но как только речь заходит об алкоголе - интересные вещи начинаются  

Ну почему же, частенько тож пляски начинаются на тему того, что любить надо за душу, а не за жопу.

[Мадам Френкель]

Хотеть встречаться исключительно с блондинками, худенькими, мужчинами выше 180 и так далее, далее, далее - норма, каждый имеет право на предпочтения, но как только речь заходит об алкоголе - интересные вещи начинаются  

Ну почему же, частенько тож пляски начинаются на тему того, что любить надо за душу, а не за жопу.

На Задолбали как-то крик души был на тему: "Мелкие девочки, зачем вы встречаетесь с высокими парнями?! Во-первых, это плохо смотрится, а во-вторых -  вам же любой рост подойдёт, а нам, высоким, пару и так найти трудно, а из-за вас ещё труднее. Встречайтесь с маленькими и средними, а высоких оставьте нам!"

[murmur]

Хотеть встречаться исключительно с блондинками, худенькими, мужчинами выше 180 и так далее, далее, далее - норма, каждый имеет право на предпочтения, но как только речь заходит об алкоголе - интересные вещи начинаются  

Просто автор выбирает людей по такому критерию, что рискует нарваться на упоротышей. А критерий у неё такой, потому что она травмирована. И как-то всё это выглядит печально.