#32936, 32954, 32981 - Что ни заморский, то «прынц»

[Lsv]

Дак речь не о площадке, а критериях яркости пламени, которые ты задаешь)

[Wel]

Сансет, полтора года без оплаты и ясель - это никуя не социалка, это в чистом виде создание видимости.
У меня тоже нет гарнитура за лям, странно что цифру ты тогда запомнила, а то, что я не планирую разом обновлять мебель в квартире по текущим ценам - нет  

[Lsv]

А у кого есть гарнитур за лям?

[CynicalCreature]

Бесплатных?

[Wel]

А у кого есть гарнитур за лям?

Мне скорее интересно, как он должен выглядеть. Если считать что гарнитур - это мебель в одну комнату

Циня, учитывая, что на очень приличной территории этой страны уже три месяца не работают никакие сады и ясли - очень зря ты ёрничаешь. Это к вопросу об окуенной поддержке "овуляхи" десятью тысячами ещё ага.
Кстати вроде даже муниципальные сады щас нихрена не бесплатные? Сколько там они стоят, тысяч 5-7?

[Lsv]

Ну, технически, если кухня квадратов на двадцать-двадцать пять, да с разными приблудами, то можно и дороже сделать, но кто из собравшихся в такое сумел?)

[Stahash]

Дак речь не о площадке, а критериях яркости пламени, которые ты задаешь)

Таааак, видимо, после похода могу только чувствовать мышцы, а говорить-думать-писать не могу...
Не помню, чтобы я задавала критерии яркости пламени, которые я ожидаю тут.

[Lsv]

Не помню, чтобы я задавала критерии яркости пламени, которые я ожидаю тут.

Можешь назвать это оценочным суждением оценочного суждения)

Так, например, я с сегодняшнего дня могу начать думать что ты, услышав песню по радио, искренне считаешь, что побывала на концерте)

[Stahash]

Так, например, я с сегодняшнего дня могу начать думать что ты, услышав песню по радио, искренне считаешь, что побывала на концерте)

Окееей
Я даже не знаю, как отреагировать на это  

[Hacksley]

Ээээ...а я вот не согласна с автором. На "мужских" факультетах мерзкое отношение нередко формируется или поощряется преподавательским составом, а не самозарождается и поддерживается само по себе. Адекватных выпускников МФТИ, МИФИ, КПИ и прочих немало.

Мразотность человека редко зависит от специальности именно в момент окончания учебы. При работе - возможно, если отрасль соответствующая. Ну и я вообще считаю, что сексизм один не приходит. Там и эйджизма обычно отсыпают, и превосходства по месту учебы, и прочего. К автору просто отнеслись по наиболее выраженному признаку.

Если Хаксли найдет, где я, сытая тетка, шеймлю кого-то за раннмй выход из декрета, я клятвенно пообещаю так больше не делать.

Сансет, протрите глаза, я сразу написала, что не по причине шейминга. И ничего не исправляла, так что эта строка там не внезапно появилась.

Социалка - это право просидеть на куях без соли аж 1,5 года? Роскошно. Я как-то по-другому понимаю социалку, сорри. Знаете, как? Как поддержку или материальную, или физическую.
Т.е. либо вы подбрасываете маме на еду и коммуналку, либо забираете ее ребенка в нормальный сертифицированный сад дешевле крыла от Боинга, чтобы она могла выйти на работу и сама добывать еду.

С инвалидами же тоже можно нечто подобное провернуть. Сказать "ой, ладно, ну не ходите на работу, разрешаем", но никаких выплат не дать. И назвать социалкой. Экономия какая для государства, а?

[Glu]

ну-ка, бабоньки с "мужских" специальностей, часто ли вы сталкивались с сексизмом?

Привет, я программист и я с этим встречалась со школы до сейчас. Хотя сейчас я с этим сталкиваюсь очень редко, но я и живу в Нидерландах уже 8 лет. Честно, не знаю как в РБ сейчас,ино 8 лет назад сексизм в IT был нередким гостем. Я молчу уже о том, что зарплата у меня была меньше чем у парней, которые мне подчинялись и делали меньше меня. Что уж говорить, если такая политика идёт от главы государства

[Lsv]

Я даже не знаю, как отреагировать на это  

Значит, никак не реагируй

[Wel]

Вспомнила, как к нам в компанию пришел убоженька, с первого дня громко выразивший удивление, что много женщин в разработке занято, это, сказал он, пример слабой компании . Вылетел быстро, притом, что принимавшие решение были в другом городе и про эту милую особенность сотрудника им донести не успели. Он просто оказался тупым и вылетел за это.

[Lsv]

Вы посмотрели на кухонный гарнитур Electrolux Grand Cuisine. Ориентировочная стоимость 26 600 000р.

Я кароч пойду, пожалуй, и подотрусь всей своей карьерой

[dyet]

Вы посмотрели на кухонный гарнитур Electrolux Grand Cuisine. Ориентировочная стоимость 26 600 000р.

Я кароч пойду, пожалуй, и подотрусь всей своей карьерой

странный какой-то

[Nicole White]

Хорошо, что нищета вынуждает Николь находить хоть какую работу, а не тратить все свое время на игры.

У меня вот нет мебельного гарнитура за лям, а у Вел есть.

Муж устал спонсировать сидящую дома декретную жену. Далее в рубрике, как отмазаться, если спалилась на подсчете чужих денег.

[Чечевичка]

Нет конечно, зачем?
Тратить время на то, чтобы сладко трахаться и вкусно кушать гораздо приятнее. Еще долго спать збсь

Сансет,   Аплодирую.

Чечевичка, а кто сказал, что сидеть дома с ребенком по три года - это что-то хорошее?

Хорошая социалка - это поддерживать инвалидов, давать им возможность заработать на жизнь не меньше, чем здоровым, заработать на хорошее лечение и реабилитацию. Это достойные пенсии, на которые честно трудившийся всю жизнь человек может жить в свое удовольствие, путешествовать, лечиться, а не искать судорожно, где бы хоть вахтером подработать. Это поддержка людей, оказавшихся безработными в силу объективных причин, или пострадавших от кризиса. Это поддержка работающих граждан, по которым ударил кризис. А вот содержание взрослых здоровых трудоспособных кобыл, которым лень работать - это нифига не социалка. Это паразитирование.

Миллионы женщин, для которых важно провести первые три года жизни с ребенком, воспитывая его самой, а не спихивая на воспиталок. например, и без разгребания ребенком проблем депривации у психолога впоследствии. И при этом не быть уволенной. Я лично считаю трехлетний декрет одним из величайших социальных достижений советской власти. И да, содержите овуляшек не вы, а государство, которое обязано это делать на налоги граждан и другие свои доходы. Которые овуляшки платят точно так же, как и вы (внезапно). Забавно, в какой-то там теме вы страшно топили за то, что у детей должны быть хорошие условия, и махали белым пальто, что вот, вы-то о чужих дитачках думаете больше, чем их потенциальные родители, которые решили расплодиться раньше, чем купить по квартире каждому будущему ребенку. Ну так вот, возможность постоянно быть с матерью первый год жизни, а лучше первые три года, до первой сепарации - это как раз те самые условия. за которые вы топите.

[Nicole White]

Чечеичка, долгий декрет = потеря квалификации. Декретной маме кажется, что 3 года в памперсах она там как-то развивается и "мы растем, мы ведь покакали". Мама выходит на работу, сидящего на ее месте специалиста отпускают восвояси и на ее место садится спец трехлетней скисшей давности. Если это не касса в пятерочке, да и там за 3 года технологии думаю меняются, то для экономики долгий декрет непозволительная роскошь. Опять таки с каких налогов клепать ясли, если почти половина населения сидит дома по 3 года и не один раз?

[Wel]

О, а вот и осуждающие подтянулись.
"Спихивать на воспиталок". Фу плять  

[Lsv]

Моя после декрета как-то не заметила потери квалификации

[Nicole White]

О, а вот и осуждающие подтянулись.
"Спихивать на воспиталок". Фу плять  

Дык с налогов серых зарплат алиментщиков и трехлетних декретниц ради маткапитала как раз получается наняться в детские сады именно воспиталок.

[Nicole White]

Мне хочется спросить, с каких налогов тебя, Николь, лечить, или жирного инвалида Циню, но я не буду.

Не знаю за Циню и твой интерес к его весу, а я до карантина работала на белой з/п почти все время своей инвалидности, так что претензия идет нах*й.

[Hacksley]

Вы ратуете за то, что женщина должна писдовать еа работу как можно раньше, я - за увеличение количества яслей. Чтобы каждая семья могла решать вопрос о времяпровождении ребенка по своему усмотрению.
Накуй не надо сокращать декреты, это не та практика, которую надо перенимать у других стран.

Нет, вообще-то я ратую за выбор, как и вы. Но как реалист-пессимист, понимаю, что пока не станет "нужно ой-ой-ой", никто ясли открывать особо не будет. Пушто "а у нас социалка, мы очень любим народ". И вот я вопрошаю: а где ж, плять, та социалка? В некоторых странах с короткими декретами (например, Нидерланды, если память не подводит) хорошие выплаты год-полтора. Не 40% зарплаты.

А что предлагает РФ, гордо именуя это "социалкой"? 40% (но не более 26, кажется, тысяч) и 0% в следующие 1,5 года. Т.е. фактически 20% в течение 3 лет. Если взять предельные 26 тысяч на 1,5 года, то в течение 3 лет матери и ребенку выплачивается 13 тыс. Гм, вспоминается анекдот про "Сижу на 3 диетах, одной не наедаюсь".

Ну, и сохранение места, ок. И практически никаких государственных садов до 3 лет. Это не социалка, а полумера и костыль. Который устраивает не всех.

[Stahash]

Мне хочется спросить, с каких налогов тебя, Николь, лечить, или жирного инвалида Циню, но я не буду.

Ууууух пошла жара

Ну, во-первых, Циник не жирный, если ты про вес. (это просто ради справедливости)
Я его видела один раз на сходке.
Это уж не касаясь того, что шеймить за вес - это прям...как-то в наши времена не алё.
Во-вторых, Циник, если мне память не изменяет по поводу его сообщений на форуме, работает вполне, хорошо зарабатывает. Не знаю уж пользуется ли бесплатной медициной, но, наверное, платное может позволить - это раз. Работает, думаю, в белую, налоги платит - это два.

Николь тоже работает, налоги платит. И сама, наверное, лечение оплачивала (зная, "бесплатную" медицины в РФ, могу предположить, что в Молдове тоже бесплатно особо не полечишься)

К чему блть доёпка такая была, поди пойми.
Впрочем, это Сансет.

________________________ ___________________
И вообще, почему мы обсуждаем женщин опять, а не мужиков ?!  

[Снусмумрик]

Смумрик, конечно, по полной упоролась со своими "кококо, ни хатите работать, жрете за мои деньги". Интересно уточнить, каким образом нормальная мать после 1,5 лет в драгоценный Смумров карман залезает. Даже выплаты по 50 руб. в месяц отменили.

То есть выплаты на первенца в полмиллиона ты игнорируешь? Или ты считаешь, что они платятся из кармана каких-нибудь олигархов?

Чечевичка, ну вот пусть эти миллионы женщин и заработают сначала на то, чтоб хоть тридцать лет торчать с ребенком, а потом рожают. В чем проблема? Почему кто-то должен их содержать и их хотелки оплачивать?
Ага, а государство деньги из воздуха берет, ну конечно. Расскажите мне еще сказок.
Да, у детей должны быть хорошие условия. И в первую очередь это достигается тем, что рожать должны только те люди, которые могут своим детям обеспечить эти условия. Материальный и психологический ценз на родительство - непременное условие счастья детей. Как я уже сказала, я не против того, чтобы мать три года сидела с ребенком. Но за свой счет и не занимая чужое рабочее место. Пусть хоть обсидится до морковкина заговенья, но не жалуется потом, что на работу ее не хотят брать, потому что она в детских какашках квалификацию потеряла.

Вообще, стоны про социалку в рамках личной хотелки расплодиться выглядят забавно. Как будто кто-то рожать заставляет. Сами захотели, сами и спонсируйте свое хобби. Ребенок в современном мире - это не необходимость, а роскошь.

[Stahash]

Сансет, я не ратую, что ты должна остаться без социалки.
Но поминать чужую инвалидность в негативном контексте - как-то не оч.

Если говорить про отпуск по уходу за ребёнком, то я за то, чтобы было 50/50 между мужем и женой, если муж не вышел - его часть сгорает.
Такая система видится мне лучшей в долгосрочной перспективе.

Какая длительность этого отпуска...вот тут хз. Беременность, роды и сам ребёнок - это настолько индивидуально, что кто-то и через два месяца может выпорхнуть на работу, а кто-то придёт в себя только лет через 5. Увы
Думаю, 1.5-2 года как усреднённое пойдёт. Но! Ясли, детские сады и прочая поддержка, разумеется, должны быть.

[Hacksley]

Миллионы женщин, для которых важно провести первые три года жизни с ребенком, воспитывая его самой, а не спихивая на воспиталок. например, и без разгребания ребенком проблем депривации у психолога впоследствии. И при этом не быть уволенной. Я лично считаю трехлетний декрет одним из величайших социальных достижений советской власти.

О, здравствуйте, "кококо, на воспиталок спихивают". Вот почему нельзя просто взять и не обсирать чужое поведение, взгляды и пр., чтобы описать преимущества своего? Я редко соглашаюсь с Сансет, но ее позиция в этом споре мне нравится. Это, по крайней мере, "мне нравится вот это", а не "У вас там говно, а мой вариант - единственно правильный".

Вот именно, что это достижение советской власти, которая, блин, еще и ясли и садики подвозила. А оставить половину системы означает сделать ее куевой и слабой.
Стандартная разведенная женщина в провинции с зарплатой, скажем, тысяч в 20-25 и алиментами еще на 7 вполне могла бы позволить себе государственный садик, но получает недостаточно для оплаты частного.
Вместо этого с 1,5 до 3 лет она будет получать 7 на ребенка и какую-то очень небольшую копеечку на себя. И выживать. А если мужик платит по минималке, тысячи 4? А если не платит вообще?

[Helix]

к сожалению, с достижением ребенком трехлетнего возраста проблемы с ним не заканчиваются
поэтому даже женщина, которая не сильно просела в навыках за время декрета, все равно будет часто отпрашиваться по болезни ребенка, сидеть с ним дома и т.д. (если нет бабок-дедок или няньки на подхвате)
да, есть золотые дети, которые почти не болеют, но это исключительные случаи
в итоге она как бы работает, но в итоге делает меньше, чем другие сотрудники, уволить ее нельзя и работодатель вынужден либо нанимать еще сотрудника на эти обязанности, либо раскладывать ее обязанности на коллег
а поскольку у нас как бы капитализм, то ни один работодатель не в восторге от подобных перспектив

[Loy Yver]

То есть выплаты на первенца в полмиллиона ты игнорируешь?

А что, уже за первенца полмиллиона дают? Все в том же виде — морковкой на веревочке перед носом ослов?

[Stahash]

Нет, Снуснумрик, это так не работает.
Я работаю, плачу налоги, и хочу от государства что-то иметь.
А не как в РФ "мы вас не просили рожать". РФ накуй идёт с таким подходом.

И я прям понимаю искренне каждую женщину, которая РФ с её ипанутой человеконенавистнеческой политикой пошлёт как можно дальше. Чем больше женщин скажет "да идите нах, я в этом не участвую", тем лучше, может чо поменяется.

Хочу отпуск по уходу за дитём, выплаты, льготы, ясли, детские сады, инфраструктуру. Вот такая каза я, хочу это всё со своих налогов обратно.

Просто добавлю, что гнобить женщин (и вообще материнство и прочее связанное с этим всем) - это неотработанная внутренняя мизогиния.