#32972, #32997 - Старость — не радость

[В. Редная]

. Ну к гадалке не ходи - это все дети-внки, аспиды-наследнички бессердечные.

Ващет да.
Раз уж кухню обновили, то и старую выбросить нужно.
Не доделали до конца, усложнили человеку жизнь, и плять герои - кухню поменяли.

Ну и с холодильником - поплакала, да и все. Зато теперь с разморозкой не мучаться и не ждать, когда там холодос окончательно коньки отбросит

О_о
"Поплакала и все"... Ну вам оно может и все, вам она не своя бабушка, чужая. Мне вот было не очень эти слезы наблюдать. То есть я понимаю что холодильник поменяли для бабушкиного же блага, но понимаю и то, что плачет она непритворно и мне неприятно осознавать, что это мы ее расстроили.

То же и с кухней.
Вы говорите так, будто внукам лень было шкафчики до помойки донести, а старая женщина сама этого просто сделать не смогла и потому шкафы остались дома. Но ведь нет же. Я знаю того человека и предполагаю, что она могла лечь поперек двери, вцепиться в кухонный шкаф или закатить истерику. И родственники могли сдаться под этим напором решив, что главное - что теперь кухня не развалится прямо бабушке на голову, а то что старая будет век в квартире доживать - ну что уж теперь...

[В. Редная]

Рыдающая бабушка - оправдание?
Звон стальных яиц слышу тут я.

[Из мышеловки]

Хотела обозваться "добром с кулаками", но масштаб не тот. Скорее уж подкрыльевая пушка или еще какой дезинтегратор.

[Недобелка-перетушканчик]

Рыдающая бабушка - оправдание?
Звон стальных яиц слышу тут я.

Уровень эмпатии как у сковородки вижу там я. Ну или знакомство с бабушками исключительно теоретическое, по постам с задолба.ли.
И продвинутый уровень жопочтения, что касается статьи психиатра.

[kasanka]

Обнимаю второго автора.
У меня родители ещё не старые (51 и 55), но ведут себя так же. Плите (к счастью, электрической) уже 20 лет. Печь в ней невозможно, половина кругов тоже не работает, греется по 20 минут. Сначала просила отца "давай я новую куплю", потом уговаривала, что готовить же сложно, мать бы пожалел. В ответ только оры, что плита ещё ого-го, не то что современное дерьмо. В один из разговоров, когда в очередной раз она сломалась и он в очередной раз изолентой провода мотал пока вся семья голодная сидела, наорал и сказал мне, что пойди и купи новую. Ну я и купила. В результате пришлось возвращать обратно в магазин. Отец целых 3 дня без остановки истерил, что я "мерседес на ведро с гайками променяла". Мерседес - это он о старой плите, если что. И что это я тут в его доме раскомандовалась, как я посмела.

Мама очень долго руками стирала, хотя была уже стиралка-автомат. Потом начала чуть-чуть загружать в шайтан-машину "то что не жалко". Всякие кухонные полотенца и домашнюю одежду. Потом постельное белье. Потом и обычную одежду. Но до сих пор отжим почти не использует, даже на джинсы и тд. Аргументируя тем, что стиралка портит вещи, а уж отжим вообще зло. Меня аж дёргает когда я вижу так она потом вручную отжимает вещи, от чего им, как по мне, значительно хуже чем в стиралке. Не говоря уже о её руках.

Уговаривала их купить новые табуретки. Старые все давно уже развалились, держатся на добром слове. А мама любит на них залезть где-то около окон. У меня волосы на *опе шевелятся когда я вижу как она шатается. Оказалось, что уговорила. Мама никому ничего не сказала и купила сама 4 табуретки, притащила домой, хотя я предлагала, что могу купить и привезти. Но не всё так просто. Старые никуда не делись. Теперь там 8 табуреток в 2к квартире, и это ещё не считая 6 стульев.

Вся квартира в вещах, которые нельзя выбросить. Старая одежда, старая мебель... Балкона почти уже не видно.

В ужасе жду их старости.

[Avoshre]

Лет 20 назад мама постоянно наезжала на бабушку за это самое "плюшничество" - всё хранится, ничего не выбрасывается, всё надо.
Сейчас маме 66 и она медленно но уверенно сама превращается в плюшкина.
На выходных приехала к ней, смотрю - висит кухонное полотенце советских времен. Чистое, не затасканное, но стремное. Хотя у нее есть несколько новых и симпатичных полотенец.

Все антресоли забиты советским добром, которое было куплено в период дефицита, отложено "на потом", а потом так и не наступила. Льняные наборы постельного, эмалированные сковородки в цветочек. Кому и зачем оно хранится?
Предлагала выбросить, раздать, продать - нет, жалко.

Еще выбешивает, когда что-то даришь (косметику, например, шампуни, гель для душа) - а оно потом не используется и лежит. Ну и зачем я тратила деньги, спрашивается? С тем же успехом оно могло и в магазине на полке лежать.

[Lsv]

Если говорить про бытовую технику, то
- с одной стороны, новую стиралку можно купить и не слушать "ДА ЗОЙЧЕМ МНЕ Я УЖ ПОМИРАТЬ СОБРАЛСЯ" - нафиг надо разбираться, стесняется он, или и правда помирает. Это ж, елки-палки, помощь, а не благотворительность.
- с другой, можно попасть на ежедневную повинность консультировать по каждой кнопке, которые одариваемый не выучит уже никогда. Ну и все конфликты на этой почве бонусом.

Но ремонт-то, епт, можно делать без всяких "но" - нормальные стены без плесени и пол без торчащих гвоздей и скрипящих половиц - это не прихоть, а нормальные требования к жилью. После смерти-то ремонтируете, так дали бы деду пожить в хорошем

[В. Редная]

Между "розетки искрят, с потолка свисают оголенные провода, плесень на стене сказала первые слова" и "мы решили провести бабушке улучшайзинг и купили стиральную машинку с пультом управления от космического корабля" - дофига полутонов.

При этом стариковская реакция не только непредсказуема, но зачастую и абсолютно непропорциональна изменениям.
Например, полную замену электрики человек может воспринять спокойно, но закатить истерику при попытке поменять кнопочку дверного звонка.

Так что конечно стараешься не допускать нарушений ТБ и исправляешь все что может нанести вред, невзирая на вопли и слезы, а вот что можно не трогать стараешься не трогать. Во избежание.

[Morbid angel]

Интересно, а в карантине не захотелось заняться жилищем?

Вы из тех людей, которые пишут статьи "Отпуск и ковид - прекрасный повод посвятить время генеральной уборке и мелкому ремонту под лозунгом заботы о здоровье, или пять причин почему антресоль лучше Сочи"?  

Не, ну не настолько все тяжко. Но я действительно за время ковида устранила почти все косяки, которые были в квартире. Ну и по знакомым знаю, что многие люди действительно занялись жилищем.

[Рыба Осетр]

Насчет понимания  престарелых родственников, которые не хотят "тыдын-тыдын", не согласна.
Мы лично нашли грибника на болоте. Мертвого и частично разложившегося. Его искали полтора месяца.
Это вопрос, как ты думаешь о чувствах родных. Мобила грибы не распугает. А вот детям ответил, что все ок, и собирай.
А история с грибником такая - был день железнолорожника. На даче жил крепенький дед бывший железнолорожник и его женга после инсульта на инвалидной коляске - все делала, но не ходила. И в это  самый день железнодорожника  к ним приехали дети поздравить. Дед ушел по грибы, в этот самый лес. где бегал пацаном. водил детей и сам ходил. Что его занесло в болота - потом его знакомый сказал, у того была мысль посмотреть, будет ли клюква, позже. Итог - полтора месяца поисков, в том числе в день железнолорожника. Потом полтора месяца уменьшения надежды. Потом нашли. У его жены инсульт полная парализация.
Сходил за грибами в лес,  где вырос.

[В. Редная]

Подтверждаю слова Рыбы Осетра.
Я сама в алерте не состою, но сочувствую, общаюсь с поисковиками и иногда помогаю чем могу.
И вот историй "ушел в лесок, в котором вырос, и пропал" у них пучок за пятачок.
Однажды бабушка с внучкой эпично потерялись в лесу и блуждали три (!) дня. Внучке было четыре годика, бабушка была глубоко больной (по-моему диабетиком) и ушла в лес она без лекарств. А зачем лекарства, они ж на часок, по ягодку. Нашли их чудом обеих живых, в хер пойми скольких километрах от села. Само-собой без ягодок.

Мобильник не гарантия, что человека в случае чего найдут. Но это какой-никакой шанс.
После того как однажды в лесу потерялся наш родственник (хвала богам быстро нашелся), я родителям строго-настрого велела в лес ходить не только обязательно с телефонами, но еще и с фонариками, комплектом свистков, коробком спичек и бутылочкой воды на каждого. Я паникер, да. И перестраховщик, конечно. Только лучше живой паникер с полным комплектом родственников, чем пофигистичный сирота, родители которого однажды решили отдохнуть от трелей сотового на тихой охоте.

[Infovalenok]

Интересно, как Сансет отреагирует, если ее "ну поплачет бабушка и смирится" приведет к гипертоническому кризу и госпитализации той самой бабушки?

[Vedzma]

Знаете, я бы с большой радостью причинила бабушке добро насильно. Не жалко денег, даже нервов не жалко. Но она вернёт с помойки все что можно вернуть, найдёт с добрых рук остальное, новую технику и мебель вывезет младшей дочери, бросит под дверью, вырвет люстру. Потому что была весело искрящая лампочка на проводке, она и должна быть. И никаких лишить дееспособности даже рядом не пробегало. Она здоровая, кой в чем поздоровее меня будет. Невролог крупных сбоев не находит, все остальное в пределах возрастной нормы. Кроссворды и математические головоломки щёлкает лучше внука. И если эта великая актриса вызывает участкового на «внуки последней мебели лишают» он не может отмахнуться, потому что бабуля милейшая, глазками хлопает и рыдает, рассуждает дай бог каждому, заслушаешься, и Квартира полностью ее.  А после участкового ещё и скорую - давление повысилось. Соседи смотрят волком и жрут мозг не обижать бабулю, дальняя родня тоже. Так можешь прийти, а через полчаса туктук - участкового соседка вызвала заранее, мало ли. При этом просто прийти в гости - да она тебя обожает. Разрешает менять лампочки и чинить краны. Именно чинить, новые ей ненужны. Раз уломали на смену окон, при ней замерили, все ок. Приезжают окна и бабуля начинает спектакль с распоряжаются в моей квартире, мне пару лет осталось, не дают дожить спокойно, ой, сердце, все инфаркт, скорая. И не знаешь, театр ли или правда сейчас себя до инфаркта накрутит. А если накрутит, как я жить с этим буду? Заплатили ребятам, забрали окна. Правда через год уговорили поставить, но тут несчастье помогло как грится - во внешней раме одно стекло выпало уже от старости.
Сколько ещё денег надо потратить, нервов сжечь и административных предупреждений в коллекцию собрать, чтобы всякие мимокрокодилы меня не обвиняли, что мне пох на бабку и жду когда сдохнет? Плащ не слепит?

[Wel]

Ну, мама предлагала старикам поменять в их квартире дверь ещё 15 лет назад. Потому что заказала её себе в соседний дом, потом были полгода судов а там она и квартиру менять собралась. Нет, отказались наотрез, эти ваши модные двери говно, наша из металлического листа лучше. Окна, кондиционер - не даёт делать, это блажь всё.
Холодильник и стиралку хоть приняла. Ну и она не хочет менять ничего в квартире, чтобы всё оставалось как при дедушке, так что обои, извините - нет. Зато всегда полный холодильник еды, вся родня тащит еду-одежду-химию (она благополучно это пытается передавать, иногда забывая кто что подарил). Я не представляю как мы сейчас ворвёмся и будем через слёзы бабушки-инфарктницы ей обои переклеивать, например, и каких пздов нам за эти слёзы родня вставит.

[Cassiopeia]

это можно провернуть, если родитель - божий одуванчик. А если он крупнее тебя в 2 раза и с кулаками кидается?

Я чаще всего слышу оправдания, что ну вот, он/она же обидится, бухтеть будет, не хочу опять быть во всем виноватым. А не опасения получить в рыло. Ну побухтит, поскандалит, демонстративно пообижается, и что? Имхо, лучше послушать ворчание и упреки, чем потом оказаться в ситуации, в которой пожилой человек пострадал из-за нарушения ТБ. Которое вполне можно было предотвратить. Совесть не замучает, не? Да, иногда тянуть в светлое будущее приходится насильно, что поделать.

Старые обои хрен с ними, а вот испорченные провода и люстра падающая на башку это реально пздц.

[Infovalenok]

Сансет останется в недоумении, так как ее бабушки несколько лет уже в живых нет.
Но я ж не знаю, о чем пишу. Не было у нас войн за остекление балкона, за устанлвку стиралки, за смену холодоса и пылесоса. За установку счётчиков, за смену коммуникаций.
Ничего не было, ага.
Однако мы добились того, что наши родные жили в чистой удобной квартире, а не в бомжатнике "бабушке и так хорошо"

И нет, умерла моя бабушка не от криза после замены пылесоса, если вдруг кому будет охота пошутить на эту тему.

А где в моем сообщении указание на конкретную бабушку? В кавычках весь метод "ну поплачет", а не указание.

Ну то есть вы выиграли, а остальные просто дурью маются. Мне это напоминает "тю, да что вы в декрете задалбываетесь, почему не поспать и не убраться, пока ребенок спит? Что значит, спит только на руках?! Не прицчили нормально, вот и все! Положите, проорется и уснет".

[Чечевичка]

Да с помрэ они сами на отлично справляются.
Та же бабушка. Протекла крыша (да не у нее, а в доме), залило потолок, закоротило люстру. Купили ей новую (под стенания и причитания, ясное дело), к новой люстре комплектом прилагался очень симпатичный светильник, повесили над кроватью, бабушка в силу возраста много времени проводила лежа, казалось бы, идеально - не надо вставать, протяни только руку... И первое, что бабуля сделала - вырвала к фигам провод из светильника, потому что "я не просила и не надо мне!" И это она еще была в разуме, просто вздорная дура ни один специалист не прикопался бы. Объяснения "мама, не надо вырывать провода, долбом токнет" - поровну. Я не просила, мне не надо, нет, снимать тоже не надо, раз повесили, все равно вы моего мнения не спрашиваете, меня ненавидите, смерти моей хотите, на колу мочало, начинай сначала...

Ну вообще я бы тоже бесилась, если бы мне без моего ведома в моей квартире сделали какую-то хрень, которую я не просила. И тоже разъепала бы ее к хренам. Границы?  Уважение к человеку? Не, не слышали. Это не касается потенциально опасных вещей типа проводки и газовой плиты. но в остальном, я считаю, человек любого возраста имеет право жить так. как ему нравится и так, как он привык. И если привык жить неудобно на взгляд окружающих - то тоже имеет на это право. Ну а если он при этом не задалбывает окружающих манипуляциями в духе "стакана воды для бабки не допросишься" то вообще молодец. ХОтя вообще это не просьба сделать светильник, это способ попросить о внимании и заботе, просто такой кривой.

[Из мышеловки]

Ну вообще я бы тоже бесилась, если бы мне без моего ведома в моей квартире сделали какую-то хрень, которую я не просила. И тоже разъепала бы ее к хренам.

Во-первых, ее спросили. Люстру менять было нужно без вариантов, там сыпались фонтаны искр. Бабушка ныла и стенала, что эта люстра лучше всего на свете и дороже всех нас, но со скрипом согласилась на другую, очень долго выбирала, всех измучила, в итоге выбор ее пал на "ну вот эту страшненькую" не в последнюю очередь из-за светильника, но когда дело дошло непосредственно до замены, началось веселье.
А самый смак - квартира была наша общая, муниципальная. При этом любое изменение не так, как хотела бабушка, пробивалось со скандалами, слезами и боями. Табуретки заменили, когда одна из них сломалась непосредственно под папой, папа был очень громко недоволен, внезапно навернувшись и оказавшись по уши в супе, и чуть ли не впервые в жизни взбрыкнул.

[pozitivker]

Иногда сложно не только со стариками, но и с их детьми. Решили мы бабушке мужа подогнать радиотелефон. Потому что в деревне мобильный берёт через раз, а она всё равно только вокруг дома да по двору гуляет. Трубка как раз эти 200 метров бы покрывала. Выбрали с минимумом функций и огромными цифрами. Свекровь с воплями отобрала у нас устройство, потому что бабушка всё равно не разберётся, а только её задолбает расспросами, как этим пользоваться. Но суть не в этом. Суть в том, что позже ей, без ведома свекрови естественно, подарила радиотелефон племянница. И бабушка быстро "въехала" и с удовольствием названивала нам и дочери, рассказывая какую ей удобную штуку подарили.
Иногда стариков могут недооценивать.

[pozitivker]

Я рада, что из моих никто не таскает говно с помоек, а к ремонтам относятся весьма положительно и сами их инициируют. Бабушка наверное раз в 2 года обои переклеивает.

[Коза с баяном]

эх вы б зашли в гости к моему инвалиду.
поскольку он опирается на стены, передвигаясь по квартире, все стены чОрные. двери были раньше белые, сейчас темно-желтые (привет табачному дыму, он же оседает на всем).
я б наняла кого-то побелить и покрасить, но блин мне его некуда девать на пару дней. не домой же звать, он мне всю квартиру прокурит. дом престарелых оказывает такие услуги, но алкоголиков они не принимают, так что в пролете.
то что делается быстро, окна там поменять итд, все сделано. тем более он живет на съеме и там хозяин дома решает когда что делается. ванную переделали за 3 дня, рабочие по всей квартире не ходили и его не беспокоили.
у меня есть доступ к его банковскому счету, если я вижу что холодильник сдох, заказала новый, доплатила 10 евро за то что заберут старый на утилизацию, и все дела. выбрала похожий, он разницы не заметил ))))
вижу в постельном белье дырки - выкинула, купила новое. он не спрашивает куда делось, ему похрену.
пока он сам может дойти до туалета, я обеспечу ему более-менее нормальные условия. а там видно будет.
когда он въезжал в квартиру, она была без ремонта, так что по условиям договора при выезде ее ремонтировать тоже не надо. начнут предъявлять к нему претензии, так пусть предъявляют, он хоть и не признан недееспособным, но у него 90% инвалидности психической. хочу посмотреть на тех, кто подаст на него в суд и попытается с ним объясниться.
я особо ничего не разжевываю, у меня есть представление как и что должно быть, пришла и сделала.
в особых случаях могу ему "взятку" дать - лишнее пиво за беспокойство.
ну и ничо.
никто не верит что он живет один. в его состоянии в принципе невозможно существовать, если каждый день кто-то не придет. а я прихожу по будням каждый день, по выходным или если у меня другие дела его сестра рулит.

[Infovalenok]

Ващет да. Если ребенок здоров, то нехер приучать к рукам, а потом жаловаться

Facewall.
When facepalm is not enough.

[Из мышеловки]

Так вот в этом и дело. Бабка тиран-самодур и окружающие-тряпочки.

Ага. И прогнуть такую бабку на ремонт - тот еще квест, вряд ли мне одной подобное сокровище досталось, это продукт массового производства. Так что не удивляюсь и не осуждаю, когда дети-внуки-племянники просто выдыхаются и решают оставить все как есть.

[Рыба Осетр]

Про розетки. искрящие и с проводами наружу, как электрик, категорична - без спросу ремонтировать, плевать, что скажет бабушка. Так НАДО и точка.
Про обои - ну вот человек НЕ ХОЧЕТ менять обои. Ну комфлортно ему так. Хочет он стиралкой типа Малютки задолбаться. Так и пусть.
Если обои прямо висят - ну я хз.  Скорее всего их не подклеишь, отошли с верхним слоем штукатурки. Кто-то из умельцев прнибивал на гвоздики, кроме шуток. Там бабушка категорически была против ремонта.
Я больше скажу, у знакуомой есть прабабушка, у которой ТАРАКАНЫ. Она не дает вызвать дезинфекторов, которые оброабатывают патентованным составом + обработка на перспективу, розетки и все такое. Потому что они ЕЕ отравить хотят и со свету сжить. А потом обижается, что к ней никто не ездит (ну я понимаю, то еще удовольствие, тараканы).
У моего парня дедушка, когда был в уме, сказал, эти обои клеила покойная жена, он хочет дожить так. Ну мы оставили в спальне обои, а в зале и прихожей сменили - их клеили ремонтники, а не его жена. Жена выбирала - так эти почти такие же, ей бы понравились )))

[Белена]

Моя бабушка нас покинула в год получения мной диплома, поэтому никаких глобальных преобразований я провести не успела. Но, думаю, проблем бы не возникло, ибо в ее 90 лет она была электровеник с успешным семечковым бизнесом. И комнатка у нее была аккуратная. И холодильник вместо сдохшего себе сама обеспечила, пусть и б/у.
Мой отец (ее зять), естественно, моложе на 25 лет, сейчас ему 77. И вот я на него жалуюсь. Причем, трудности начались гораааздо раньше. По мне, так это и от неумения вести дом - всю его жизнь это на женщинах лежало, и от регулярного алкоголя. Вот кулаком и стучит и психует: не может сам и не желает слушать меня. Я вообще Враг№1 после смерти тещи.
Хотела написать, что меня бы тоже возмутила попытка переделать мое жилье, но нет, с бабушкой бы этого не было, мы б обсудили и договорились.
Плюшкинизму он следует от души, но некрупные вещи удавалось выкинуть потихоньку, даже когда потом сказала - не смог вспомнить, про что я.

[Infovalenok]

Facewall.
When facepalm is not enough.

Хотелось бы аргументации от любителей усложнить себе жизнь. Здоровые дети прекрасно спят в кроватках и колясках, если не приучить их к иному.
Не, хозяин-барин, конечно. Иметь приклеенного ребенка и бомжатник вокруг прикольно, наверное.
Только зачем потом жаловаться?

Хотелось бы аргументации всем вашим тезисам не на уровне "чтобы похудеть и быть здоровым, достаточно не жрать".

[murmur]

Но не все бабушки и не все дедушки заслуживают того, чтобы им обустраивали счастливую комфортную старость.

[Infovalenok]

Какая нужна аргументация?
По поводу бабушек? Или по поводу ребенка?

...

Ну, понятно. "У меня не так, значит, другие - дураки".

[Языкатая Зараза]

Нажо было только пережить период скандалов и продавить свое новшество.

Мы с мамой так и не смогли переделать кухню под себя. Негде поставить посудомойку - раковина низко, как нужно было бабке. Розетки не там (хорошо сделали двойные) и техника занимает обеденный стол. Много чего. Потому что бабка была бодра, ещё в разуме и виртуозно доводила нас и бригаду. Нет, она не орала, не визжала, не рыдала. Она размазывала людей по стенке. Как бывший учитель она на раз просчитывала слабые места и била по ним с размаху. Как психотерапевт-маньяк. Люди просто собирали инструменты и уходили. Электрик сказал, что бабку вашу в зоопарке на привязи держать надо.

[Баба-дура]

Ну на даче бабушка не пускала "чужих людей" на участок, вот так вот просто не пускала и всё. Не через забор же им лезть.
Остальные находящиеся на участке - подростки и дети, женщина за ними приглядывающая.
Своими силами строить некому.

Чтобы мужчины собрались и приехали без неё ждать "чужих людей" строителей или строить сами - исключено, ключи в руки не даются никому. И если на участок можно перелезть через забор, то как попасть в дом, где инструмент? Дверь выламывать? Окна бить? И даже если инструмент "чужие люди" привезут свой, то работает он не на силе мысли и не на сосисках, а на электричестве, оно в доме, в дом не попасть без ключей.