Все разделы > Новости
meduza.io - Медицинская тайна? Не, не слышали.
Smolla:
--- Цитата: Vin4a_da_Leo от 06 Августа 2020, 12:52:40 ---Только благодаря этому закону такой ребенок даже минимум помощи не получит.
--- Конец цитаты ---
Но почему мы должны равняться на такие семьи, я не понимаю ???
Учитывать интересы таких детей - да. Для этого надо работать в другом направлении.
Задвигать интересы других семей, потому что иначе могут пострадать вот те самые? Да ну нахер.
В чем задвигание интересов, уже написала раза три. Давайте я еще раз повторю.
Если ты за кого-то отвечаешь, то должен иметь возможность получать информацию об этом ком-то. Это и в интересах родителей, и в интересах самого ребенка, которому те самые родители смогут помочь получить квалифицированную помощь. Да, не все родители хорошие и нормальные. Но почему ориентироваться должны на НЕнормальных, объяснит мне кто-нибудь, нет?
--- Цитата: Vin4a_da_Leo от 06 Августа 2020, 12:52:40 ---И я не понимаю, почему Вы называете маргинальными семьи, в которых может быть просто не принято\стыдно\неловко говорить о сексе и т.п. То, что это нехорошо и так не должно быть, я согласна, но записывать их в маргиналы, как минимум, странно.
--- Конец цитаты ---
Я не их называю маргинальными, а именно те, в которых ребенок боится, что его будут бить.
Те, которые ты описываешь, я считаю, что в них родители просто малость того. С придурью. Но тем не менее каким-то макаром они вырастили детей до половозрелого возраста. Кто-то без прививок, кто-то без уколов. Кто-то вон и новорожденных в больницу везти отказывается, и температуру не сбивает. Ты действительно считаешь, что этим детям каким-то образом поможет или помешает изменение обсуждаемого законопроекта?
--- Цитата: Nicole White от 06 Августа 2020, 12:57:32 ---И получишь поколение диких никому не нужных выродков среди которых жить твоему благополучному ребенку.
--- Конец цитаты ---
Или, может, детишки начнут думать головой и предохраняться. Вангование примерно одного уровня.
В. Редная:
--- Цитировать ---Что касается альтернативных родителей, то это их семья, их жизнь, их ответственность, здоровье их детей и тому подобное.
--- Конец цитаты ---
Но детям таких родителей тоже хочется жить. И не хочется выслушивать скандалы и истерики на тему молочницы или "не такой" ориентации.
У них тоже есть права.
А этот законопроект эти права урезает.
--- Цитировать ---Если говорить о маргинальных семьях, где ребенка просто побьют за молочницу, то сорян, но это проблема уже другой категории.
--- Конец цитаты ---
Зачем бить? Сделать жизнь ребенка невыносимой можно тысячей разных способов, абсолютно в рамках закона и без рукоприкладства. Ребенку можно запретить гулять, запретить хобби, отобрать комп (гитару, книги, что там ему ценно), запретить общаться с друзьями и подругами ("Это все твоя шалава-Катька, сама бл*ина и тебя на кривую дорожку тянет. Еще раз увижу что вместе в школу идете - прибью"). За ор на ребенка пока еще не судят (на слова "вербальное насилие" большинство вообще усмехается, мол, как можно кого-то словом изнасиловать?). А еще можно издеваться словесно даже не повышая голоса.
Знаете сколько таких семей? И они не маргиналы, опеке на них наплевать, это уважаемые семьи, картинки такие, которые в пример всем ставят.
Vermillion:
--- Цитата: CynicalCreature от 06 Августа 2020, 12:50:55 ---Пример как раз в тему, в случае чего спрашивать какие препараты принимал ребенок будут у родителей.
--- Конец цитаты ---
Которые все равно не будут в курсе, что принимает ребенок. если между ними не будет доверия. как-будто бы нельзя принимать препараты без назначения врача. Интернет полом схем и советов по лечению чего угодно.
В. Редная:
--- Цитировать ---Я не их называю маргинальными, а именно те, в которых ребенок боится, что его будут бить.
--- Конец цитаты ---
Меня не били. Но я боялась. Потому что когда над тобой навис большой взрослый человек и орет на тебя вот уже сорок минут без перерыва так, как будто его режут - ты невольно скукоживаешься и ждешь удара.
Да, до этого тоже орали.
Да, до этого никогда не били.
Но ты не знаешь удержится человек в этот раз или нет.
--- Цитировать ---Да, не все родители хорошие и нормальные. Но почему ориентироваться должны на НЕнормальных, объяснит мне кто-нибудь, нет?
--- Конец цитаты ---
Да не надо на них ориентироваться. Дайте их детям хоть какой-то шанс избежать наказания за то, за что в нормальном обществе не должны наказывать.
--- Цитировать ---Учитывать интересы таких детей - да. Для этого надо работать в другом направлении.
--- Конец цитаты ---
В каком? Расскажите, мне правда интересно, без иронии.
Smolla:
--- Цитата: Vermillion от 06 Августа 2020, 13:02:10 ---как-будто бы нельзя принимать препараты без назначения врача. Интернет полом схем и советов по лечению чего угодно.
--- Конец цитаты ---
Ну, в принципе, да. К этому законопроекту стоит еще дополнение написать, что лицам младше 18 лет купить в аптеке лекарственные препараты можно будет только по рецепту и в присутствии родителей (иных законных представителей). (нет)
Если из этого исходить, то любой ребенок может принимать что угодно и когда угодно, тем не менее, обсуждаемый законопроект все таки снижает риск того, что родители попросту не будут знать, что происходит с их чадом.
В.Редная,
--- Цитировать ---Но детям таких родителей тоже хочется жить. И не хочется выслушивать скандалы и истерики на тему молочницы или "не такой" ориентации.
У них тоже есть права.
А этот законопроект эти права урезает.
--- Конец цитаты ---
Еще раз. До сколькилетнего возраста родители несут ответственность, то столькилетнего возраста они и имеют право получать информацию о ребенке.
--- Цитировать ---Зачем бить? Сделать жизнь ребенка невыносимой можно тысячей разных способов, абсолютно в рамках закона и без рукоприкладства. Ребенку можно запретить гулять, запретить хобби, отобрать комп (гитару, книги, что там ему ценно), запретить общаться с друзьями и подругами ("Это все твоя шалава-Катька, сама бл*ина и тебя на кривую дорожку тянет. Еще раз увижу что вместе в школу идете - прибью"). За ор на ребенка пока еще не судят (на слова "вербальное насилие" большинство вообще усмехается, мол, как можно кого-то словом изнасиловать?). А еще можно издеваться словесно даже не повышая голоса.
Знаете сколько таких семей? И они не маргиналы, опеке на них наплевать, это уважаемые семьи, картинки такие, которые в пример всем ставят.
--- Конец цитаты ---
Я не буду до каждого примера докапываться, потому что часть из них вообще не считаю чем-то ужасным (типа гулять или планшета).
В конечном счете, родители решают, как им воспитывать своего ребенка, чем его лечить, чем кормить и во что одевать.
И они же и несут за это ответственность.
То что опеке наплевать, а словами все еще можно безнаказанно насиловать - уже совсем другая история.
--- Цитата: Amphibia от 06 Августа 2020, 13:10:56 ---Но у подростка может быть куча причин не желать информировать родителей о визите к врачу. От того, что он стесняется, или они поссорились или родители правда дебилы. И это не исключает того, что у ребенка там пока есть шанс быть нормальным человеком
Если врач все равно будет обязан сообщить родителям, что вероятнее? То, что, как ты пишешь, он расскажет всё сам? Или что он вообще никуда не пойдет или пойдет к какому-то подпольному "спецу"? Лишь бы родители не узнали?
--- Конец цитаты ---
Я не уверенна, что чаша весов обязательно склонится к подпольному спецу, а вы отчего-то так считаете.
На мой взгляд, и если отношения нормальные, то есть вероятность, что ребенок сам пойдет и расскажет, и если семьи альтернативные, тоже есть вариант, что, скорее, расскажет, выслушает нотации, а потом получит квалифицированную помощь.
Так же и в нынешних условиях, когда закон не обязывает рассказывать родителям, есть случаи, когда дети делают аборт по интернету спицами и лечатся схемами из того же интернета.
Навигация
Перейти к полной версии