Переезд в Китай

[Каталина]

да господи боже, куча народу ездит в Китай учиться и жить вообще без знания языка. и всё нормально у них складывается. там полно русских учителей. у меня друг там в детстве прожил несколько лет с матерью, у него были проблемы с позвоночником, он там лечился в клинике и реабилитацию проходил. первый-третий классы в Китае закончил. там худо-бедно по-русски многие понимают, есть русские кварталы и тд, особенно в регионах, которые недалеко от нас.

Они сами туда едут или им говорят «собирай вещи и езжай»?

[Shinji]

Они сами туда едут или им говорят «собирай вещи и езжай»?

а, да, забыла написать: мой коммент относится не к истории, а к предположениям, что в Китае для русских не оч.

[Kelin]

Ребенку 10 лет, нужна специальная школа. Будет ли условия там для него?

[Кейли]

если женщина хотела оставаться в комфорте - чего вообще замуж выходила? это ж надо было детей рожать, под мужа подстраиваться, привыкать.

если мужик хотел развиваться, не оглядываясь ни на кого, зачем женился и соглашался на детей?
и да, не все замужние женщины подстраиваются под мужа. и не все рожают. 21 век на дворе так-то.

сидела бы гденибудь в бухгалтерии с 8 до 5.

да-да, все незамужние именно там и сидят. карьер и развития у них не бывает, как и у тех, кто замужем до/после декрета

[Shinji]

Ребенку 10 лет, нужна специальная школа. Будет ли условия там для него?

ну вот мать моего знакомого специально его возила в Китай именно потому что там была подходящая клиника. ну естественно что там всякие спецшколы и реабилитационные центры есть, многие из них занимаются непосредственно лечением именно русских, так же как весь ДВ катается в Корею на пластику в клиники для русских.

[looolka]

ну вот мать моего знакомого специально его возила в Китай именно потому что там была подходящая клиника. ну естественно что там всякие спецшколы и реабилитационные центры есть, многие из них занимаются непосредственно лечением именно русских, так же как весь ДВ катается в Корею на пластику в клиники для русских.

Тут единственный нюанс - языковые проблемы. Китайский реально не фунт изюма, особенно если там какие-нибудь трудности из-за слуха.

[dyet]

Сейчас есть вполне работающие приложения переводчики, в том числе и с синтезатором речи.
Опять же, можно уж минимально подготовиться по самоучителям с основными фразами.

[looolka]

Сейчас есть вполне работающие приложения переводчики, в том числе и с синтезатором речи.
Опять же, можно уж минимально подготовиться по самоучителям с основными фразами.

Мы про ребёнка.

И нет, с самоучителем по китайскому не познакомишься, там тоновая речь.

[Shinji]

Тут единственный нюанс - языковые проблемы. Китайский реально не фунт изюма, особенно если там какие-нибудь трудности из-за слуха.

в зависимости от региона там могут и русские преподавать/лечить, это тоже распространенная практика, работать в Китае, деньги переводить семье в Россию. за докторов не скажу точно, но учителя только так в Китай ездят.

[dyet]

[, но учителя только так в Китай ездят.

ну так, читал истории уехавших, препод английского из России получал раза в 4 больше, чем в России...

[Золушка]

ну так, читал истории уехавших, препод английского из России получал раза в 4 больше, чем в России...

А еда и аренда жилья в Китае стоят как в России или в 3-4 раза дороже? Впрочем, можно не отвечать. Дешевая сила никогда много не получает. А я таких историй тоже слышала миллион. Большинство учителей там работает нелегально или по бизнес-визам (типа оформляют ИП), потому как китайские школы не готовы оформить им рабочую визу. И цены выше российских.

[Stahash]

Каждый раз забываю, насколько Россия огромная.
Конечно, людям из приграничных регионов такой переезд может быть и проще и гораздо более актуальным. Это я чот не учла.

Из Москвы я б не.
Европа ближе.

[Рыжая ведьма]

Ну вот я бы не. Даже если предположить что мне было бы где там работать.
Мне не нравится Китай. Просто не нравится.
И детей я бы там растить не хотела.

А в истории....
Что ей делать в Китае, кем работать?
И с проблемным ребенком проблем скорее всего будет на порядок больше.

А как ей работать, что там с садиками? А мелкий к садику адаптирован? Или его ждет погружение в китайский язык, китайскую культуру строго одновременно с отрывом от маминой юбки? Или он будет дома с мамой? А тогда у него будут проблемы потом ибо погружения в языковую среду не будет. Так-то возраст идеальный для того чтоб второй язык подключить.

[Shinji]

ну чот из знакомых знакомых кто уехал работать, никто не жалуется)

[Morphine69]

А еда и аренда жилья в Китае стоят как в России или в 3-4 раза дороже? Впрочем, можно не отвечать. Дешевая сила никогда много не получает. А я таких историй тоже слышала миллион. Большинство учителей там работает нелегально или по бизнес-визам (типа оформляют ИП), потому как китайские школы не готовы оформить им рабочую визу. И цены выше российских.

Мой друг жил в Китае несколько лет, преподавал английский и был весьма доволен. Зарабатывал хорошо, работал легально по рабочей визе. Пришлось уехать из-за короны, но впоследствии вернётся, скорее всего.
Недавно, кстати, смешное рассказал. Хотел устроиться в какой-то пафосный ялтинский отель гидом-экскурсоводом для иностранных туристов (друг тремя иностранными свободно владеет), но зарплату ему там предложили 30 тысяч...

[Kelin]

Ну потому что они легко найдут гида за 30 тыс. По их мнению.

[Morphine69]

Я не знаю, если честно, какая нынче ситуация экономическая в Крыму. Может, реально дофига желающих поработать за 30 тысяч.

[Языкатая Зараза]

Как раз с реабилитацией особых детей в Китае в сто раз лучше дело обстоит. С ДВ особят только туда и возят. И из нашего города возили, собирали деньги на это.
Китайский может не понадобиться, потому что большая русская диаспора.
Здоровый трехлетка как раз выучит китайский влет, будет переводчиком.
Короче, тетка неумная какая-то.

[Рыжая ведьма]

Как раз с реабилитацией особых детей в Китае в сто раз лучше дело обстоит. С ДВ особят только туда и возят. И из нашего города возили, собирали деньги на это.
Китайский может не понадобиться, потому что большая русская диаспора.
Здоровый трехлетка как раз выучит китайский влет, будет переводчиком.
Короче, тетка неумная какая-то.

Неумная? А может у нее свое представление о том что лучше для нее и для детей.
На самом деле старший ребенок вполне может быть проблемой.
Ему не нужна реабилитация в смысле лечения. Ему нужны спецусловия обучения. А вот смогут ли они даже при "большой русской диаспоре" обеспечить ему спецобучение на русском языке? Ибо если у него проблемы вряд ли ему стоит учить китайский. Хотя кто знает.

Мелкий ИМХО проблема только в смысле есть ли его куда отдать или предполагается что она будет сидеть с детьми?

Проблемой также может быть то что у нее там работы нет. Что предполагается она там будет делать?
А еще вопрос хочет ли она в Китай.
Я вот написала про себя. Мне не нравится Китай. Дело не в условиях, а в том что не нравится.

[Маргейт]

Можно попробовать, а если не зайдёт вернуться обратно. Я не была в Китае, разве можно составить мнение о странеи жизни в ней по чужим отзывам?
Если что, муж модет работать в Китае, а семья останется в России. Ему тоже надо попробовать себя в новой среде. Несправедливо лишать его шанса

[Бигби]

Мне кажется, что рассматривать ситуацию в духе "переезд однозначно хорош только для мужа, и однозначно плох для "особенного" ребенка" несколько однобоко. Любая реабилитация - это деньги и время. Если переезд - это значительный карьерный рост и прибавка в деньгах, то это вполне себе пойдет ребенку на пользу, ведь ресурсов для его реабилитации станет намного больше. А русская диаспора, как уже многократно отметили в теме, в Китае обширная. Если муж предлагает переезд, зная, что китайского языка у жены в скиллах нет, то он, вероятно, намерен обеспечить семью один, не предполагая, что жена будет вынуждена работать. Т.е. времени заняться ребенком и подучить язык у неё будет достаточно. А там уже и работа для неё(если захочет), и хорошие реабилитационные центры для ребенка.

[Упрямая Саша]

Я бы на месте женщины не переезжала. Чужая страна, крайне трудный для изучения язык, непривычная среда... Работу в Китае жена в этой истории вряд ли найдёт - всё упрётся в незнание языка и наличие детей, за которыми некому присмотреть. В общем, я бы на месте женщины отпустила мужа в Китай, а сама бы никуда не дёргалась.

[Лейтенант_Свобода]

Если там действительно хорошая зп, которая позволит:

• достойное жилье, транспорт, еду и прочие необходимые вещи,
• оплатить нужные занятия отстающему ребенку,
• нанять няню для младшего (хотя бы периодически),
• оплатить курсы языка лично мне,
• путешествовать по стране,

я бы поехала. Жизнь короткая и одна, и шанс пожить в другой стране выпадает слишком редко. В любом случае, можно всегда свалить обратно на родину хотя бы без мужа.

[Рыжая ведьма]

Если там действительно хорошая зп, которая позволит:

• достойное жилье, транспорт, еду и прочие необходимые вещи,
• оплатить нужные занятия отстающему ребенку,
• нанять няню для младшего (хотя бы периодически),
• оплатить курсы языка лично мне,
• путешествовать по стране,

я бы поехала. Жизнь короткая и одна, и шанс пожить в другой стране выпадает слишком редко. В любом случае, можно всегда свалить обратно на родину хотя бы без мужа.

Угу ну вот смотри, допустим

• достойное жилье, транспорт, еду и прочие необходимые вещи, - ок. хотя вероятно это есть и здесь, но
   допустим
• оплатить нужные занятия отстающему ребенку, - надо помнить что в ее случае надо сначала выяснить есть ли возможность для русскоязычного ребенка в конкретном городе получить соответствующее обучение, не?
• нанять няню для младшего (хотя бы периодически),- ок, логично и необходимый минимум
• оплатить курсы языка лично мне, - ок, логично и необходимый минимум
• путешествовать по стране, - мило конечно, но по Китаю можно путешествовать и без переезда

На самом деле вопрос в том что если для мужика переезд - однозначно хорошо.
Для младшего ребенка ИМХО тоже, даже если у него и будет период стресса. Ребенок мелкий они как раз легко переносят смену среды ибо только познают ее.

А для старшего и для жены большой вопрос.

И допустим ты в Китае не была, тебе интересно, а я в Китае была и знаю что эта страна мне не нравится.
Может жене тоже?
Ну и да если попутешествовать по Китаю я еще соберусь, то жить там...

Мне кажется, что рассматривать ситуацию в духе "переезд однозначно хорош только для мужа, и однозначно плох для "особенного" ребенка" несколько однобоко. Любая реабилитация - это деньги и время. Если переезд - это значительный карьерный рост и прибавка в деньгах, то это вполне себе пойдет ребенку на пользу, ведь ресурсов для его реабилитации станет намного больше. А русская диаспора, как уже многократно отметили в теме, в Китае обширная. Если муж предлагает переезд, зная, что китайского языка у жены в скиллах нет, то он, вероятно, намерен обеспечить семью один, не предполагая, что жена будет вынуждена работать. Т.е. времени заняться ребенком и подучить язык у неё будет достаточно. А там уже и работа для неё(если захочет), и хорошие реабилитационные центры для ребенка.

А жену спросили? хочет ли она осесть дома в чужой стране без родни и без друзей, хорошо если в городе "с большой диаспорой", там хоть шансы на общение будут (и то спорно), а куда мужик едет?  А если она просто хочет работать? Любит свою работу?
Ну и да как с "несадиковским ребенком" дома сидеть "так чем думала", а как уехать в другую страну без знания языка, возможности заработка, зато с 2 детьми это "неумная раз не горит желанием".

[Бигби]

Да, я согласен, сам переезд - это во многом ущемление интересов жены. Но исходя из самой истории, главная проблема это семьи - это проблемы детей. И, если Китай увеличит их возможности по ее решению, то использовать этот вариант важно. Если бы, например, муж отказался взять дополнительную подработку для оплаты реабилитации ребенка, потому что ему некомфортно будет и он устает, его бы тут с грязью смешали. Так и жена пусть своими интересами поступится ради ребенка, не это ли родительский долг?

[Языкатая Зараза]

Неумная? А может у нее свое представление о том что лучше для нее и для детей.
На самом деле старший ребенок вполне может быть проблемой.
Ему не нужна реабилитация в смысле лечения. Ему нужны спецусловия обучения. А вот смогут ли они даже при "большой русской диаспоре" обеспечить ему спецобучение на русском языке? Ибо если у него проблемы вряд ли ему стоит учить китайский. Хотя кто знает.

Мелкий ИМХО проблема только в смысле есть ли его куда отдать или предполагается что она будет сидеть с детьми?

Проблемой также может быть то что у нее там работы нет. Что предполагается она там будет делать?
А еще вопрос хочет ли она в Китай.
Я вот написала про себя. Мне не нравится Китай. Дело не в условиях, а в том что не нравится.

Тогда бы речь шла не о реабилитации, а адаптации. Мамы особят четко различают эти понятия. И да, про то, что она не любит Китай в принципе, там ничего не было, только про детей.

[Рыжая ведьма]

В истории нет ни реабилитации ни адаптации есть:

не представляю что я буду делать в чужой стране без малейшего знания языка с двумя детьми, один из которых в 10 лет плохо разговаривает и нуждается в специальных условиях обучения, а второму нет трёх лет.

[Босячка]

Специальные условия обучения это и есть реабилитация и адаптация, если у ребёнка в 10 лет такие проблемы с речью, что ему нужна коррекция и специальные условия, то ему только Китая не хватает для полного счастья.

[Рыжая ведьма]

Специальные условия обучения это и есть реабилитация и адаптация, если у ребёнка в 10 лет такие проблемы с речью, что ему нужна коррекция и специальные условия, то ему только Китая не хватает для полного счастья.

Босячка, но вот тут я окончательно запуталась.
То мне говорят что реабилитацию с адаптацией не перепутаешь, то что спецусловия обучения это реабилитация и адаптация.

Вообще я не знаю... ни больного ребенка не имею, ни с "офигенной китайской медициной" не знакома.
НО сугубое имхо. Но вот я также считаю. Если ребенок имеет проблемы с речью, обучение на другом языке для него будет большой проблемой. И тут нужен не только врач с лечением (а нужен ли?), а учитель с соответствующими навыками, методиками и возможностями. И тут у меня снова вопрос в Китае такой на китайском есть, а на русском?

[Leland]

хороший вопрос))

Ну так чего вы тут сидите, а не собираете вещи в Ухань?

Ну, в Ухане сейчас 2 (!) активных случая коронавируса, и они изолированы в больнице. Чего не скажешь про Россию)

Я бы на месте жены не поехала. (при том, что я живу в Китае и понимаю все его прелести). Без языка тут сложно. Русскоязычных школ и садиков тут нет, максимум в пограничных регионах, возможно, есть. Ну там, в Урумчи или в Харбине (он не приграничный, но "русский"). Если его зовут в какой-нибудь Пекин или тот же Ухань, то хер, а не русскоязычные школы/садики. Англоязычные - да. А русский язык, в общем-то, никому никуда не упал. То есть русскоязычных тут много в любом регионе, а вот заведений русскоязычных - школ, больниц, в большинстве регионов нет. Зависит от того, куда конкретно его зовут.
Плюс все новое, все бытовые мелочи - другие. Приспособиться можно, можно шикарно жить, можно кайфовать от этой интересной и многогранной страны. Но 1)не зная языка 2)не имея желания 3)имея двух детей - нет нет нет нет. И да, старший 146% получит изрядный регресс. Хотя бы потому, что стресс для ребенка с отклонениями (а переезд - это всегда стресс) - это однозначно будет регресс. Специалиста русскоязычного нет и не будет, англоязычного, наверное, найдут. Хотя я не слышала особо о продвинутости и распространенности реабилитации для тех же аутистов, например (очень допускаю, что просто не слышала, так как не интересовалась).

Надо говорить, обсуждать. Варианта два: или не ехать, или муж едет на год, поднимает бабла и возвращается. Но второй вариант по понятным причинам опасный.