grazdano4ka.ru - Вышла на работу из декрета против желания мужа...

[CynicalCreature]

Нормально или пересмотреть условия или расторгнуть договор именно

Жена хочет и договор не расторгнуть, и условия пересмотреть в одно жало.

[Рыжая ведьма]

Нормально или пересмотреть условия или расторгнуть договор именно

Жена хочет и договор не расторгнуть, и условия пересмотреть в одно жало.

Э нет.
Я в своей простыне расписала про "явочный" пересмотр.
Нуу примерно как в примере с работой начальник скажет "усе я тебе компенсировать разницу между з/п и больничным больше не буду". Вот не будет и все. Обсуждать что-то со мной он не хочет просто потому то решил что так ему выгодней/удобней. Все. Но это не означает что вместе с этим он должен меня уволить (забьем на ТК). Дальше ход за мной - я озвучиваю свои новые условия - "ну и не звоните мне когда я на больничном - я нетрудоспособна" или говорю "ок жаль" или приношу ему заяву по собственному ибо сотрудничество дальше мне неинтересно. А вот если вместо чего из вышеперечисленного я начинаю подкладывать сотрудникам кнопки скрывать инфу от коллег, доводить до слез уборщицу из клининговой компании (на клининг то деньги нашел говнюк) то я тупой неадекват. А мой начальник просто пересмотрел наши договоренности. Корректно пересмотрел.

[Wel]

Жена хочет и договор не расторгнуть, и условия пересмотреть в одно жало.

Я таки имею спросить, все договорённости в браке действуют до момента расторжения оного и/или смерити одного из супругов и по другой причине пересмотру не подлежат?

[Бигби]

Жена хочет и договор не расторгнуть, и условия пересмотреть в одно жало.

Я таки имею спросить, все договорённости в браке действуют до момента расторжения оного и/или смерити одного из супругов и по другой причине пересмотру не подлежат?

Нет, конечно. Но любой пересмотр договоренности - только по обоюдному согласию, и никак иначе.

[Ыш]

Эта тема чудно перекликается с соседней, где жена гонит мужа на опасную работу.

[CynicalCreature]

Э нет.

Эээ... Ну ладно, запомним, в браке можно в любой момент делать что захочется, мнение второго супруга не критично.

[Pelfik]

Что-то муж долбоеб какой-то. Он точно любит свою жену и ему не плевать на нее? Мог бы попробовать поискать компромиссы и т.д. Тем более, что речь идет о достаточно серьезных для его жены вещах, без чего его жена не может жить спокойно, о ее реализации в жизни. А со стороны мужа только инфантильные придирки и тараканы. Какие нахрен вообще договоренности лол. Это ж не работа в организации или поставка товара.

[CynicalCreature]

Тем более, что речь идет о достаточно серьезных для его жены вещах, без чего его жена не может жить спокойно, о ее реализации в жизни.

Ну так и со стороны мужа важные для него вещи, на которые он работал годами в этой семье.

[Штурман Минтай]

Что-то муж долбоеб какой-то. Он точно любит свою жену и ему не плевать на нее? Мог бы попробовать поискать компромиссы и т.д. Тем более, что речь идет о достаточно серьезных для его жены вещах, без чего его жена не может жить спокойно, о ее реализации в жизни. А со стороны мужа только инфантильные придирки и тараканы. Какие нахрен вообще договоренности лол. Это ж не работа в организации или поставка товара.

Ну вот простой пример. Тут часто были темы, когда парень и девушка оба не хотят детей, договариваются, что их не будет. А потом года через два девушка/парень переобулись и детей резко захотели. А вторая сторона по-прежнему нет, не хочет.
И хорошо, если произойдёт разрыв отношений, понимая, что им не по пути. Или оба смогут пересмотреть отношения и найти компромисс.
А вот если девушка забеременеет с проколотыми презервативами и плевала на договоренности, потому что "для нее это серьезные вещи, без этого она жить не может спокойно, это ее реализация в жизни", то... алименты все равно придётся платить.
Договоренности в отношениях имеют быть и должны иметь место, хоть это и не организация и не поставка товара.

И в данной ситуации, когда одна сторона хочет договоренности поменять и подменить, а вторая сторона нет, скорее всего, произойдет развод. Причем не сказать чтобы только из-за мужа.
А из-за отсутствия желания на уступки обеих сторон.

[Рыжая ведьма]

Э нет.

Эээ... Ну ладно, запомним, в браке можно в любой момент делать что захочется, мнение второго супруга не критично.

Передергивание.
Если в браке супруг(а) игнорирует попытки обсуждения проблемы ртом можно делать что захочется, а не бегать за ним (за ней) до второго пришествия в ожидании когда он/она таки снизойдет до обсуждения и начнет искать другую форму договоренностей.
И да еще если тебя перестали в браке устраивать договоренности, а вторая сторона пересматривать (читай искать компромисс) отказывается делай как считаешь нужным. И будь готов к последствиям. А вот последствия (ну столь любимый здесь - развод) это дело второй стороны.

Ну вот простой пример. Тут часто были темы, когда парень и девушка оба не хотят детей, договариваются, что их не будет. А потом года через два девушка/парень переобулись и детей резко захотели. А вторая сторона по-прежнему нет, не хочет.
И хорошо, если произойдёт разрыв отношений, понимая, что им не по пути. Или оба смогут пересмотреть отношения и найти компромисс.
А вот если девушка забеременеет с проколотыми презервативами и плевала на договоренности, потому что "для нее это серьезные вещи, без этого она жить не может спокойно, это ее реализация в жизни", то... алименты все равно придётся платить.
Договоренности в отношениях имеют быть и должны иметь место, хоть это и не организация и не поставка товара.

И в данной ситуации, когда одна сторона хочет договоренности поменять и подменить, а вторая сторона нет, скорее всего, произойдет развод. Причем не сказать чтобы только из-за мужа.
А из-за отсутствия желания на уступки обеих сторон.

Беременность с проколотыми презервативами это обман и не имеет отношения к нарушенным договоренностям.Это дно даже если они не договаривались "не иметь детей".
Если в описанной ситуации жена, например, заявит что пить таблетки она больше не будет и с презиками не хочет. Или половой акт с последствиями или никакого вот это собственно пересмотр договоренности "трахаемся, но детей не будет".
Пересмотр договоренностей делается ЯВНО. Условно если бы жена бегала на работу на полдня пока муж на работе и он бы об этом не знал это не просто нарушение договоренностей, а подрыв доверия.    

Тем более, что речь идет о достаточно серьезных для его жены вещах, без чего его жена не может жить спокойно, о ее реализации в жизни.

Ну так и со стороны мужа важные для него вещи, на которые он работал годами в этой семье.

На самом деле мне плохо когда я заперта в четыреех стенах имхо несколько отличается от того что я хочу чтобы моя жена не работала. Потому что помогать он ей перестал, то есть это даже не было чистое - весь быт и дети на тебе, а на мне мамонт. Есть его хотелка и ее деградация. Но даже если свести их к одному уровню пусть у жены хотелка и у мужа хотелка. НО жена хочет для себя и от себя муж хочет от жены и для себя. Жене решать.

[Pelfik]

Даже в ситуации с детьми я пошел на компромисс с женой по поводу детей. Я их не хотел, жена захотела. Жену я очень люблю и мне не пофиг на ее желания, поэтому я не строил из себя истеричку.
Нельзя регламентировать все подряд и ожидать, что всю жизнь ничего не поменяется в отношениях с людьми. И вам придется выбирать, что вам важнее отношения с человеком или хотелка. Я говорю не про постоянный прогиб, а про желание найти общее решение, чтобы учесть интересы всех. В истории выше муж не только не пытается, он еще и специально гадит, как будто не его жена там, а враг-сосед. Не любит он жену вообще. Жена и няню нашла, и еду готовит по-прежнему, и минеты наверное строчит, а мужику все мало. Не понимаю, как можно вставать на его сторону.

[Hacksley]

Даже в ситуации с детьми я пошел на компромисс с женой по поводу детей. Я их не хотел, жена захотела. Жену я очень люблю и мне не пофиг на ее желания, поэтому я не строил из себя истеричку.
Нельзя регламентировать все подряд и ожидать, что всю жизнь ничего не поменяется в отношениях с людьми. И вам придется выбирать, что вам важнее отношения с человеком или хотелка. Я говорю не про постоянный прогиб, а про желание найти общее решение, чтобы учесть интересы всех. В истории выше муж не только не пытается, он еще и специально гадит, как будто не его жена там, а враг-сосед. Не любит он жену вообще. Жена и няню нашла, и еду готовит по-прежнему, и минеты наверное строчит, а мужику все мало. Не понимаю, как можно вставать на его сторону.

Если бы ситуация была обратная (жена не хочет детей, а муж - да), то над компромиссом вы бы думали более тщательно. По очевидным причинам. Если бы в женской ипостаси не стали идиоткой, конечно. Но это, конечно, к истории не относится.

[Mariposa]

Какое чудное натягивание совы на глобус у Цини: ну да, ну да, выйти на работу,  максимально закрыв обязательства по ребёнку и быту, это ведь одно и то же, что и пить-бить-изменять-ползарплаты проигрывать. И доводить непричастного пожилого человека ради мстишки  - это ОК-норм.

[CynicalCreature]

На самом деле мне плохо когда я заперта в четыреех стенах имхо несколько отличается от того что я хочу чтобы моя жена не работала.

У меня-то плохо настоящее плохо, а у вас плохо так себе плохо.

И доводить непричастного пожилого человека ради мстишки  - это ОК-норм.

Заметьте не я это написал, а Мариписька.

ну да, ну да, выйти на работу,  максимально закрыв обязательства по ребёнку и быту, это ведь одно и то же, что и пить-бить-изменять-ползарплаты проигрывать.

Ну-да, ну-да, выйти на работу чтобы не было скучно за деньги, которые не тянут и на четверть семейного бюджета и добавить в бюджет трат, это да это же не следование хотелкам.

[Ферра]

Стоит учитывать, что любая договоренность не влечет безусловных прав на другого человека. То есть, по моему, ты имеешь право требовать соблюдения, если условия не затрагивают личные права и свободы (на которые никто не имеет права покушаться: ни брат, ни сват, ни муж).
Права любить, работать, рожать детей, производить какие-либо модификации своего тела я отношу исключительно к личным, а следовательно, только личность и может ими распоряжаться.
А покушение на подобные права - это уже манипуляции и собственничество. Отношение как к вещи, где личность обесценивается.

[CynicalCreature]

На самом деле мне плохо когда я заперта в четыреех стенах имхо несколько отличается от того что я хочу чтобы моя жена не работала. Потому что помогать он ей перестал, то есть это даже не было чистое - весь быт и дети на тебе, а на мне мамонт. Есть его хотелка и ее деградация. Но даже если свести их к одному уровню пусть у жены хотелка и у мужа хотелка. НО жена хочет для себя и от себя муж хочет от жены и для себя. Жене решать.

Ну и тут всё глубже чем "я хочу чтобы моя жена не работала". Он хотел определенный тип семьи, он искал человека, который тоже хочет такой тип семьи, он все эти годы работал, чтобы поддерживать ту семью, которую он хотел. А тут ему говорят - хрен тебе, жричтолали, но вкладывайся в бюджет как раньше (не только от себя жена хочет).

[Hacksley]

Это так тупо. Допустим, один из партнеров хочет переехать за границу или в другой город. Захотел во время брака, ок. Второй до поры, до времени делает вид, что все это хиханьки, бред и несерьезно. Но как только видит чемоданы, переписки с работодателями или учебники для языковых экзаменов, начинает гадить. Прячет документы, срывает онлайн-собеседования, отбирает ключи в день сдачи тестов и пр. Взрослое поведение? А ведь он "всего лишь хочет сохранить привычный уклад вещей".
Взросло было бы сказать "я не буду переезжать" и расстаться. Или переехать. Или договориться об отношениях на расстоянии, если расстояние небольшое, работа командировочная или это временно. Надеюсь, аналогия ясна.

[Штурман Минтай]

Это так тупо. Допустим, один из партнеров хочет переехать за границу или в другой город. Захотел во время брака, ок. Второй до поры, до времени делает вид, что все это хиханьки, бред и несерьезно. Но как только видит чемоданы, переписки с работодателями или учебники для языковых экзаменов, начинает гадить. Прячет документы, срывает онлайн-собеседования, отбирает ключи в день сдачи тестов и пр. Взрослое поведение? А ведь он "всего лишь хочет сохранить привычный уклад вещей".
Взросло было бы сказать "я не буду переезжать" и расстаться. Или переехать. Или договориться об отношениях на расстоянии, если расстояние небольшое, работа командировочная или это временно. Надеюсь, аналогия ясна.

Хорошая аналогия.
Это сказать: "Я переезжаю в Китай и учу язык, а ты как хочешь, но чтобы сохранить семью, ты должен срочно получить визу и должен поехать со мной и учить язык, я же хочу в Китай. Что значит ты хочешь продолжать жить в России? Эй, а чего это ты не хочешь оплатить билеты в Китай и платить деньги за мое проживание там?"
 
Взросло было бы сказать, что расстаемся, но Варвара же не хочет этого, она хочет и Китай и семью, то есть и работу и мужа, который по-прежнему хочет жену-домохозяйку. И Варвара хочет, чтобы он по-прежнему полностью оплачивал весь быт на сто процентов, даже когда она работать пошла, и возмущается, что  муж теперь не горит желанием стопроцентно снова оплачивать быт и ее хотелки.
  "Мои деньги это мои деньги, твои деньги (мужа) это по-прежнему наши деньги".

[Hacksley]

Хорошая аналогия.
Это сказать: "Я переезжаю в Китай и учу язык, а ты как хочешь, но чтобы сохранить семью, ты должен срочно получить визу и должен поехать со мной и учить язык, я же хочу в Китай. Что значит ты хочешь продолжать жить в России? Эй, а чего это ты не хочешь оплатить билеты в Китай и платить деньги за мое проживание там?"
 
Взросло было бы сказать, что расстаемся, но Варвара же не хочет этого, она хочет и Китай и семью, то есть и работу и мужа, который по-прежнему хочет жену-домохозяйку. И Варвара хочет, чтобы он по-прежнему полностью оплачивал весь быт на сто процентов, даже когда она работать пошла, и возмущается, что  муж теперь не горит желанием стопроцентно снова оплачивать быт и ее хотелки.
  "Мои деньги это мои деньги, твои деньги (мужа) это по-прежнему наши деньги".

Чо. Она как бы свои обязанности продолжает выполнять (а, между прочим, учитывая этот факт, даже вариант с "мои деньги - это мои деньги" довольно справедливый).
Он и на 50% быт не оплатил. А если даже оплатил половину (и половину на содержание детей, пусть и без няньки), то после работы велкам впрягайся в хозяйство. Если жена по-прежнему хозяйством занимается, то где тут несправедливость по отношению к мужику? Он просто самодур, которому хочется самого факта "я тут султан".

На мой взгляд, либо перебесится в самое ближайшее время, либо накуй его и развод. И алименты. Всегда лучше уметь грести лапками самой, чем иметь риск в любой момент оказаться с голой жопой.

[Jylia]

Не факт, что прямо этого Варвара хочет. Но, она только вышла на работу, ещё даже ЗП не успела получить, рассчитала что и как нате средства, которые обычно даёт муж. А муж резко урезал их.

Я, когда вышла на работу, первые пару месяцев была только расходом. Проезд, обед с собой, быт в доме перестроить, больничный-больничный-больничный.
К Марту определилась какие суммы мне выплачивают с учётом больничных, и какие расходы я беру на себя, какие опять-таки оплачивает муж.

[CynicalCreature]

Взросло было бы сказать "я не буду переезжать" и расстаться. Или переехать. Или договориться об отношениях на расстоянии, если расстояние небольшое, работа командировочная или это временно. Надеюсь, аналогия ясна.

Так же взросло было бы сказать "я переезжаю" и расстаться, а не сидеть и ждать, что "позлится и привыкнет". Степан тоже неприятный тип в истории, но конфликт начал не он.

[Hacksley]

Так же взросло было бы сказать "я переезжаю" и расстаться, а не сидеть и ждать, что "позлится и привыкнет". Степан тоже неприятный тип в истории, но конфликт начал не он.

А она и не начинала конфликт. Я, может, как-то предвзято оцениваю. Но для меня вариант "выйти на работу и сохранить семью, продолжая заниматься бытом" - нормальный промежуточный шаг (Варвара-то понадеялась, что дело в домашней нагрузке, а не только в тараканах в голове). Если никак - то да, развод. Сразу разворачиваться и уходить при двух детях считаю слишком радикальным. Попробовать договориться при новых условиях продуктивнее.

Она сделала шаг, он ответил какой-то невразумительной херней, теперь, судя по всему, ее очередь. И разумнее развестись. Нормальную няню еще фиг найдешь потом, если продлить этот перфоманс.
Только вот я не уверена, что он не будет фестивалить даже после развода, надеясь загнать коровку обратно в стойло или хотя бы нагадить ей посильнее. А тут даже если подать заявление вотпрямщас, можно месяца 3-4 еще с ним иметь дело. Это ж обязательно суд, плюс он может не являться на заседания, плюс подавать потом дополнительные иски об изменении порядка общения. Бррр, короче устроила она себе геморрой надолго.

[Штурман Минтай]

Чо. Она как бы свои обязанности продолжает выполнять (а, между прочим, учитывая этот факт, даже вариант с "мои деньги - это мои деньги" довольно справедливый).
Он и на 50% быт не оплатил. А если даже оплатил половину (и половину на содержание детей, пусть и без няньки), то после работы велкам впрягайся в хозяйство. Если жена по-прежнему хозяйством занимается, то где тут несправедливость по отношению к мужику? Он просто самодур, которому хочется самого факта "я тут султан".

Так какие были договоренности? Муж работает, на жене быт. Жена захотела переиграть и взять себе работу и поменять договоренности. И... муж тоже должен подстроиться и поменять свои установки, и хозяйством заниматься, да и по-прежнему сто процентов оплачивать. Хотя на берегу они договорились, что весь быт на ней. И на елку влезть и штаны не ободрать хочется, да? Самодурство же Варвары и желание сделать в одну каску только как она хочет, так упорно замести охота и не видеть.

[Рыжая ведьма]

Ну и тут всё глубже чем "я хочу чтобы моя жена не работала". Он хотел определенный тип семьи, он искал человека, который тоже хочет такой тип семьи, он все эти годы работал, чтобы поддерживать ту семью, которую он хотел. А тут ему говорят - хрен тебе, жричтолали, но вкладывайся в бюджет как раньше (не только от себя жена хочет).

И что?
Жизнь течет, люди и их стремления меняются. И да люди или подстраиваются друг под друга под изменения или уходят. Взрослые нормальные люди.  
Взрослое поведение это обсудить проблему с женой/мужем, а не отмахиваться от них. Взрослое поведение это понять что именно не устраивает и поискать компромисс (например жена на полставки) и модель семьи хозяюшка-добытчик не ломается и жене легче. В конце концов поставить вопрос ребром - я так принципиально не хочу или так или мы расстаемся. При этом надо понимать что ответ может быть и ок расстаемся. А этого не хочет в первую очередь не жена, а муж. Это муж устраивает манипуляции, шантажирует жену деньгами, устраивает спектакли, специально создает ей бытовые проблемы, про вовлечение в свои "игры" няни я вообще молчу.

Да и про вложения в бюджет. То есть раньше на быт уходило 80 тысяч, а теперь мужик дает 20 и "ты ж работаешь"? Это ок? А это "жена договоренности нарушила, а с него чего-то требует". Она требует от него взрослого поведения отца семейства, она не заявила то ей скучно поэтому он должен оплатить ей образование. Она не просит с него ничего сверх того что он должен делать и так.

И да если уж "не обязан содержать семью раз жена на работу устроилась" ну ОК. С тебя половина няни, половина расходов на питание и содержание детей, половина стирки, уборки, готовки и не только на себя, но и детей через раз ты кормишь, обстирываешь и на больничном сидишь. И носки свои сам собирай и сам стирай. Все просто. Кому будет хуже? Детям. Мужу. А жена справится. Там вот со стороны жены ничего похожего не наблюдается так может это муж охренел, не?

Так какие были договоренности? Муж работает, на жене быт. Жена захотела переиграть и взять себе работу и поменять договоренности. И... муж тоже должен подстроиться и поменять свои установки, и хозяйством заниматься, да и по-прежнему сто процентов оплачивать. Хотя на берегу они договорились, что весь быт на ней. И на елку влезть и штаны не ободрать хочется, да? Самодурство же Варвары и желание сделать в одну каску только как она хочет, так упорно замести охота и не видеть.

И где она на мужа быт перевесила?
Он "перестал ей помогать", а до этого выходит помогал. И ничего сверх она у него не просила и к плите его не поставила. Просто царьку яйки жмет.

И снова если ему норм выдавать 1/4 месячного содержания на ВЕСЬ быт включая ДВУХ детей, ибо детка не такую семью себе представляла, то детке семью иметь рано.

[Штурман Минтай]

Да, вы правы, и детке-Варваре рано иметь семью и детей. Придется разводиться им.

[Cassiopeia]

Договоренности это все, конечно, хорошо...Но, во-первых, люди в процессе жизни меняются, и взгляды меняются. А-во вторых, всегда остается какая-то вероятность ситуации, в которой жена может остаться без мужа с необходимостью содержать себя и детей. А она последний раз работала 7-10 лет назад, по своей специальности уже ничего не помнит, да и в принципе после такого перерыва далеко не везде возьмут работать. Поэтому я бы не стала сравнивать выхода на работу с домашнего хозяйства с переходом на опасную для жизни работу, как в соседней теме.
И как бы совершенно не факт, что при соблюдении всех договоренностей со стороны жены муж тоже не будет выходить на рамки этих договоренностей. Жизнь такая штука, что обо всем заранее не договоришься.

[Штурман Минтай]

А она последний раз работала 7-10 лет назад, по своей специальности уже ничего не помнит, да и в принципе после такого перерыва далеко не везде возьмут работать.

Про работать до вроде вообще ничего не сказано, возможно, она вообще не работала до этого.

[Hacksley]

Договоренности это все, конечно, хорошо...Но, во-первых, люди в процессе жизни меняются, и взгляды меняются. А-во вторых, всегда остается какая-то вероятность ситуации, в которой жена может остаться без мужа с необходимостью содержать себя и детей. А она последний раз работала 7-10 лет назад, по своей специальности уже ничего не помнит, да и в принципе после такого перерыва далеко не везде возьмут работать. Поэтому я бы не стала сравнивать выхода на работу с домашнего хозяйства с переходом на опасную для жизни работу, как в соседней теме.
И как бы совершенно не факт, что при соблюдении всех договоренностей со стороны жены муж тоже не будет выходить на рамки этих договоренностей. Жизнь такая штука, что обо всем заранее не договоришься.

Вы чоооу. Это Варвара тут ребенок, а не мужик, который топает ножками и не понимает очевидных вещей.

[Cassiopeia]

Штурман, тогда ситуация еще хуже. И идти на свою первую работу лучше сейчас, чем в 40+. Тем более деве удалось устроиться в относительно нормальное место, а не на кассу в Пятерочку.

[Рыжая ведьма]

Да, вы правы, и детке-Варваре рано иметь семью и детей. Придется разводиться им.

Интересно.
Варвара поняла что текущая ситуация ее не устраивает.
попробовала обсудить, неоднократно, партнер ее проигнорировал
Проблему решила - работу нашла, няню нашла, быт на мужа не перевесила
и ей рано? ну-ну.