Девушка решила рожать

[Kelin]

Как говорилось в недавней теме, как бы мы ни хотели ввести правила и ограничения на родительство, большинство людей в мире просто рожает. Повинуясь минутному желанию, гормонам, материнским капиталом, льготами, желанием рабочей силы, требованиями общества...

Увы. Ее мужику надо просто валить.

[Succin]

Она сказала, что во время терапии поняла, что хочет родить. В ближайшее время. В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ. В то время как ей только недавно стало лучше. Это решение звездец тупое и ничем не может быть оправдано, несёт высокие риски для неё, для её потенциального потомства и для её партнёра. И вот вообще никак иначе, чем бы её депрессия не была вызвана. Ближайшее время это ну вот аще никак не через год.

Как можно родить в ближайшее время и "никак не через год?"?.
После, между прочим, она сказала ему, что либо мы расстаёмся, либо планируем ребёнка.
Планируем. Не "делаем".
Ни вы ни я понятия не имеем, что она вкладывает в понятие планирования. Может выбор пелёнок. А может заканчивать курс антидепессантов и проходить обследование, чтобы родить в ближайшие 2-3-4 года, а не через десяток лет когда молодой человек "может быть захочет".

Ох, ладно. Мне на деле уже лениво спорить, я влезла в основном из-за того, что вы начали меня учить методам возникновения депрессии в хамской манере. Ну, и потому что мне не нравится, когда додумывают за других и огульно начинают оскорблять незнакомых людей услышав о них из 3-тьих рук.
Но так-то это ваше право, если вам так комфортнее становится.

[Hacksley]

Ни вы ни я понятия не имеем, что она вкладывает в понятие планирования. Может выбор пелёнок. А может заканчивать курс антидепессантов и проходить обследование, чтобы родить в ближайшие 2-3-4 года, а не через десяток лет когда молодой человек "может быть захочет".

Полностью согласна. Зависит от того, что же такое "планирование".
Но если это не "внимательное наблюдение за своим состоянием в течение значимого периода, плюс сбор финансовой подушки, плюс обследования", то девушка дурочка. К сожалению, есть основания предполагать, что кто-то просто промыл даме мозг. Психотерапевт, родственники, друзья, гинеколог - пофиг.

Это все не означает, что она не может распоряжаться собой или обязана оставаться с парнем, потому что "он испытывает к ней чувства и это ультиматум" (тут не аренда жилья, месяц на съезд не дают). Но риски на ПРД у нее очень высоки, а ресурсов немного (я сейчас имею в виду не только материальные). Поэтому жалко и ее, и ребенка.

[Золушка]

Мне после этого обсуждения прям стало интересно, а что же все-таки надо делать девушке в данной ситуации. Как я поняла, многие предлагают снова засунуть свои мечты в одно место и продолжать встречаться с парнем, а идею с детьми отложить, причем без конкретных сроков. Безусловно, это поможет ей наладить свое психическое состояние.

[Hacksley]

Мне после этого обсуждения прям стало интересно, а что же все-таки надо делать девушке в данной ситуации. Как я поняла, многие предлагают снова засунуть свои мечты в одно место и продолжать встречаться с парнем, а идею с детьми отложить, причем без конкретных сроков. Безусловно, это поможет ей наладить свое психическое состояние.

Предлагаю послать накуй парня (если хочется) и отложить затею с ребенком в раздел долговременных целей. Отсутствие гормональных взрывов, недосыпа и постоянного источника стресса отлично помогает наладить психическое состояние. По крайней мере, не мешает его налаживать.
Я уже привела пример с туберкулезом. Почему в этом случае большинство бы допетрило, что не стоит рваться в роддом, а в случае с депрессией спускают на тормозах? А ведь антидепрессанты подбираются сложнее и действуют часто не так эффективно, как антибиотики.

[Золушка]

Потому что тубик - это чисто физическая болячка. Вылечил, потом оклемался, убедился, что нет рецидива - и только потом можно рожать. А с депрессией всё сложнее. Потому что иногда у нее есть физиологические причины, а иногда их нет. Иногда причины только в том, что в твоей жизни что-то не так, есть травмирующий тебя фактор. Если убрать фактор, депрессия пройдет. А она утверждает, что фактор - это отсутствие ребенка и семьи.

[greek girl]

А еще депрессии могут приходить и уходить. И это не всегда значит, что вернулась предыдущая — нет, это может быть новая депрессия.
Я сталкивалась с реально неизлечимой депрессией только один раз, но там были такие причины, что врагу не пожелаешь.
Там человек принял решение прекратить мучения.

Все остальные люди с переменным успехом лечатся. Кто-то прям очень успешно вылечивается.
Кто-то так себе. Но очень видно, насколько сильно влияет их жизнь и исполнение того, о чем они мечтают, что для них важно, на течение болезни. И как невыполнение мечты откатывает их на дно

[Hacksley]

Потому что тубик - это чисто физическая болячка. Вылечил, потом оклемался, убедился, что нет рецидива - и только потом можно рожать. А с депрессией всё сложнее. Потому что иногда у нее есть физиологические причины, а иногда их нет. Иногда причины только в том, что в твоей жизни что-то не так, есть травмирующий тебя фактор. Если убрать фактор, депрессия пройдет. А она утверждает, что фактор - это отсутствие ребенка и семьи.

Думаю, при наличии фантазии несложно предположить, что будет, если:
а) дело было все-таки не только или не столько в отсутствии семьи и ребенка;
б) если развившаяся на почве недостатка чего-то вернется, несмотря на восполнение "нужного";
в) если ребенок спровоцирует новую депрессию (что в целом для них не редкость, особенно с депрессией в анамнезе, с минимумом ресурсов и без надежного партнера).

Я полагаю, что для депрессии есть предрасполагающие факторы. А уж причиной являются сложные биохимические процессы в голове, которые возникают вследствие этих факторов или сами по себе.

[Золушка]

От того, что ребенок может спровоцировать депру, не застрахован никто. Ни она, ни человек, до этого подобным не страдавший. Но девушка уже имеет опыт борьбы с депрой и что-то в этом понимает. Из постродовой депрессии ей будет вылезти скорее всего проще, чем тому, кто будет только год въезжать в то, что вообще происходит, и хорошо, если въедет раньше, чем в окно выйдет.

Если дело было не только в ребенке, но ребенка ей хочется, то ребенок станет положительным явлением в жизни, которое может облегчить симптомы в любом случае.

Опять же, от появления новой депры не застрахован никто. Даже после многих лет ремиссии. Выходит, вообще рожать нельзя, если был такой диагноз когда-то? Это совсем тупо.

[dominatrix]

Но девушка уже имеет опыт борьбы с депрой и что-то в этом понимает.

Боюсь, что обратно ребенка ей все же засунуть не удастся.

[Золушка]

А зачем его засовывать обратно? Послеродовую депрессию вполне успешно лечат, и потом мать спокойно воспитывает ребенка.

[greek girl]

[Как бы так попроще донести мысль, что с непролеченной головушкой детей рожать не стоит?

а как до вас донести мысль, что психологические проблемы имеют примерно 25% населения. И большинство из них живет с ними и рожает тоже — пока не йопнет.
А у девушки не йопнет как у них, ибо она в курсе и будет отслеживать

[Hacksley]

А зачем его засовывать обратно? Послеродовую депрессию вполне успешно лечат, и потом мать спокойно воспитывает ребенка.

А в это время ребенком кто заниматься будет? Отец, который будет существовать на 23 тыс. или сколько там гарантированных декретных? Родители девушки, если этот товарищ слиняет, а она вместо нормального партнера найдет парня на одну ночь? Детдом?

А заметят ли ПРД сразу? Или она успеет забить на ребенка и нидайбох себе или ему причинить вред? Кажется, нет практики обязательного выезда психиатра к молодым мамам, которые стояли на учете по депрессии.

Действительно, зачем засовывать обратно. Можно попробовать родить. Не прокатит - полечимся повторно, делов-то. Акуеть О__о

А у девушки не йопнет как у них, ибо она в курсе и будет отслеживать

Акуеть (2)
А вы прям гарантируете, что не епнет? И что девушка в желании казаться всем хорошей матерью и доказывать это парню, который знает анамнез, не будет скрывать симптомы до тех пор, пока кукушка не помчится?

[Золушка]

Хаксли, еще раз повторяю: ПРД может случиться у любой родившей женщины. Необязательно для этого иметь депрессию по другим причинам в анамнезе. Все ваши вопросы можно адресовать любой женщине, которая хочет родить. И у любой может встать вопрос "кто будет заниматься с ребенком?". Дерьмо в жизни иногда случается, от этого никуда не деться. Девушка может найти себе партнера, у которого будет зп больше 23 тысяч. Или будут накопления. Или будет свое жилье, и одну квартиру они смогут сдать. Миллион разных вариантов, но вы почему-то рассматриваете самый худший.

[Золушка]

Где? Девушка не побежала прокалывать презервативы, а спокойно озвучила парню свое желание и готова расстаться. По-моему, это показывает, что она адекватный человек. Может, они завтра разбегутся, а девушка найдет себе обеспеченного мужа, и проблема "сидеть с ребенком" не встанет вообще, потому что будет десяток нянь.

[Золушка]

Однушка у нее будет только если она будет рожать одна. Если у нее будет партнер, снимут двушку или возьмут в ипотеку двушку. Почему вклад партнера упускается из рассуждения? Она наверняка работает, мужик тоже будет работать. Однушка для молодой семьи - это не самый плохой старт, ее можно сдать, добавить несколько тысяч и снимать двушку. Хотя бы. Возможны варианты и лучше.