grazdano4ka.ru - «Иди и делай аборт!» - в один голос твердили близкие...

[Avoshre]

:«Иди и делай аборт!» - в один голос твердили близкие, и она пошла. А теперь говорят«Ты сама приняла решение!»

– Это было только твое решение! – говорит тридцатилетней Полине муж. – Я тебя на аборт не тащил, и мать твоя тоже. Если ты так хотела ребенка – ну и рожала бы! Ну и что, что я сказал «не вовремя»... Действительно не вовремя, но справились бы – если бы ты родила! Ты сама лила слезы и не хотела рожать. Так что не ищи виноватых. А то, что предупреждали, что будет трудно с двумя – так это правда! Денег нет, квартира маленькая, ребенок старший непростой. Ты устала! Ты сама это говорила! А теперь все тебе виноваты, кроме тебя!..

…Семья у Полины, как у всех, ну или, по крайней мере, у многих – муж, ребенок пяти лет, выстраданный и долгожданный, и, к сожалению, очень непростой в плане здоровья. С одной стороны, ничего ужасного и непоправимого: беспокойным гиперактивным ребенком, который до года кричал часами, до сих пор просыпается ночью по четыре раза, сегодня уже никого не удивишь.

Подумаешь, не сидит не минуты, прыгает, бегает, кричит, крушит дом – это же ребенок! Никто не обещал, что будет легко и просто.

Только вот о том, что будет ТАК трудно, тоже как–то никто не предупреждал. Первые годы материнства молодая женщина вообще вспоминает с содроганием: это было какое–то беспрерывное бессонное бдение, ребенок был полностью на ней. Муж работал с утра до вечера, живущие неподалеку родители тоже не спешили на помощь.

– Что там уставать–то, с одним новорожденным ребенком? – не могла взять в толк мама поначалу. – У людей вон по трое–пятеро, и то справляются, а ты! Я в твоем возрасте с двумя справлялась, с первоклассником и новорожденной, еще училась по вечерам. А у тебя, кроме ребенка, никаких обязанностей! Уложила его – и ложись тоже, спи. В чем проблема?

Впрочем, «в чем проблема», мама поняла очень быстро. И так же быстро сменила тактику.

– Ну неееет... С ТАКИМ ребенком я не справлюсь! Это же ужас, ураган!.. Я просто боюсь!.. Я не смогу за ним уследить!

Примерно год назад удалось-таки устроить сына в садик, и стало немного полегче. Полина пришла в себя, переделала наконец накопившиеся дела, подстриглась, вылечила зубы, записалась в бассейн. Наладились отношения с мужем, которые уже основательно трещали от усталости и бытовых проблем, знакомая предложила неплохую работу на полдня, появились мысли о расширении квартиры – в общем, жизнь вдруг заиграла красками и поманила перспективами.

Ни о каком втором ребенке Полина не задумывалась даже теоретически.

И тут, как всегда, та–даммм – две полосы.

Полина всегда была против абортов, категорически.

Впрочем, она была уверена, что это ей не грозит. Ну не из тех она женщин, которые моментально беременеют. Первого ребенка не могли зачать два с половиной года, после родов аккуратно предохранялись. Откуда, как, почему? Раньше Полина не верила в такие истории, а вот поди–ка же...

Муж тоже был в шоке.

– Второй? Сейчас? Мы еще одного–то на ноги не поставили... А отпуск? А квартира? Вчетвером в однушке с орущим младенцем... Родители с одним–то не помогали, а с двумя их и вовсе как ветром сдует... И так не вовремя это – ты же понимаешь? Мы только–только дух перевели – и что, опять?

– Делай аборт! – без обиняков сказала мама. – И не надо так смотреть. И придавать этому вселенское значение тоже не надо. Добро пожаловать в реальность. Все их делали, делают и делать будут, тоже проблема! Операция пустяковая. Не накручивай себя. Ну куда вам сейчас второй? Ты с одним не справляешься... Ребенок должен быть желанным. А если ты уже сейчас думаешь «а надо ли» – значит, точно не надо!

– А может, все–таки родить? – нерешительно заглядывала всем в глаза Полина. – Раз уже так получилось, а?.. Другие же как–то справляются?.. Может, и мы как-нибудь, а? Ребеночек-то уже есть...

– Рожай! – с сарказмом в голосе хором отвечали ей близкие. – Давай, конечно, рожай, чего там! Второго ребенка в однокомнатную квартиру! как вы все спать будете, ты подумала? Хотя – зачем думать! Плоди нищету! Только, знаешь, потом – не жалуйся! Не говори, что тебе тяжело. Это было твое решение!

В общем, Полина, пометавшись пару дней и поплакав, взяла направление и сделала аборт.

По всем медицинским параметрам операция прошла идеально, с ее момента прошло уже около полугода, и казалось бы, что давно пора выбросить былое из головы и жить дальше. Но, вот беда, Полине со временем не легче, а все хуже и хуже морально. Она жутко жалеет о сделанном, потеряла покой, не может спать, считает недели абортированной беременности, впала в депрессию...

...И обвиняет близких. На мужа вообще смотреть не может теперь. Если бы он поддержал ее тогда, хотя бы полусловом, на этих днях бы у них родился ребенок. Может быть, даже девочка. Но он не поддержал. И теперь девочки нет, именно этой – уже не будет.

А муж только крутит пальцем у виска. Себя он не считает виноватым ни капли. Он жену на аборт не тащил – просто высказал свою точку зрения. А что такого сказал? Правду, и только правду. Особых условий и возможностей у них на второго ребенка нет, и с этим не поспоришь. А решение Полина приняла сама, и своими ногами к врачу пошла. Так что нечего сейчас перекладывать с больной головы на здоровую…

А вы как считаете, кто больше виноват в таких ситуациях – женщина, которая своими ногами идет на аборт через «не хочу», или ее окружение?

С одной стороны, кто хочет ребенка, тот его родит. И на аборт женщина идет, собственноручно подписав согласие.

С другой – женщина в таком непростом положении все–таки, наверно, нуждается в поддержке. Не все хотят, да и могут, рассчитывать только на себя. И не все обязаны совершать подвиги. Наверное...

Дело, конечно, уже сделано, и разговоры теперь не помогут, но все–таки, как считаете: в том, что ребенок не родился, Полина виновата сама, или все–таки больше – ее окружение?

Что думаете?

[Yaska]

Думаю, что близкие - козлы безрогие, и поддержки от них ноль. Все пдрсы.

[dominatrix]

Валентине явно в жизни лишней жопы не хватает и она организует ее своими руками. Всем.

[Stranger87]

А какую поддержку должны были близкие оказать? Сказать "да, рожай ещё деточку в однушку"? И правильно сделали, что так не сказали, если у самой Валентины ума не хватает понять, что рожать второго ребенка в однушку неправильно.

[staska.d]

Семейка у Полины... Сомнительная.
Муж принимал участие и в получении беременности, и в решении, что будет аборт.
Аборт - морально тяжелая процедура. И если уже прошло столько времени, а женщины высчитывает недели и т.д, то ее надо тянуть к психиатру.
Ощущение, что Полина в семье никому не нужна.
Про мать нет слов.

[Доби]

Муж мудак - ещё того гляди, начнёт упрекать, что аборт сделала.

[Mishka_Ki]

А какую поддержку должны были близкие оказать? Сказать "да, рожай ещё деточку в однушку"? И правильно сделали, что так не сказали, если у самой Валентины ума не хватает понять, что рожать второго ребенка в однушку неправильно.

по крайней мере сейчас не выедать ей мозг ложечкой, что виновата только она и это было ТОЛЬКО ее решение? это решение семьи, и если кому-то из семьи после него плохо, можно хотя бы попытаться понять чувства. Да, с материальной точки все правильно, не потянули бы. Но она же не робот... помощи с первым ребенком, даже от мужа - никакой. Эмпатии от близких людей - никакой. проще этим близким людям будет, если она от депрессии в окно выйдет?

[SyberianDragon]

эээ, тоесть призывы подумать головой а не звиздой это уже признак мудачества?

[gingerbred]

Валентина обвиняет близких, близкие закономерно защищаются. Тупик.

[uvejourgen]

учитывая, что Валентина сама говорит что отношения с мужем трещали по швам с высокой вероятностью муж бы свалил, от родителей помощи бы не было, и как и на что она сейчас жила с двумя детьми мне решительно непонятно

[Kelin]

Сходить к психотерапевту и снять это чувство вины.

А вообще она поступила правильно.
Блин, ну родить ребенка это только 10%. Его ещё надо растить.

[Stranger87]

по крайней мере сейчас не выедать ей мозг ложечкой, что виновата только она и это было ТОЛЬКО ее решение? это решение семьи, и если кому-то из семьи после него плохо, можно хотя бы попытаться понять чувства. Да, с материальной точки все правильно, не потянули бы. Но она же не робот... помощи с первым ребенком, даже от мужа - никакой. Эмпатии от близких людей - никакой. проще этим близким людям будет, если она от депрессии в окно выйдет?

Так это она первая сейчас выедает мужу мозг, что он мудак, так как погнал ее на аборт (в ее преставлении). Муж только огрызается в ответ на претензии.
Если слышишь каждый день такие претензии, немудрено и ответить в том же духе.

[pifjun]

А какую поддержку должны были близкие оказать? Сказать "да, рожай ещё деточку в однушку"? И правильно сделали, что так не сказали, если у самой Валентины ума не хватает понять, что рожать второго ребенка в однушку неправильно.

Сейчас сказать не "сама решила, сама расхлебывай". А что-нить типа "это было правильное решение". Или пнуть к психологу

[dominatrix]

Эти два человека и Валентина нихера друг другу не близкие.  Им всем друг на друга плевать.
Впрочем, специалист Валентине бы не помешал. Починить травму и вправить мозги, чтобы не считала, что можно бесконечно рожать в лужайку.

[Hacksley]

Аборт, конечно, тяжелое решение для многих. И поддержать морально, и организовать психологическую помощь стоило бы. Тем более, с таким анамнезом. Но вот это меня просто прибило:

...И обвиняет близких. На мужа вообще смотреть не может теперь. Если бы он поддержал ее тогда, хотя бы полусловом, на этих днях бы у них родился ребенок. Может быть, даже девочка. Но он не поддержал. И теперь девочки нет, именно этой – уже не будет.

Она обвиняет не в недостатке поддержки, а именно в самом настоянии на аборте. Т.е. она бы реально хотела рожать в таких условиях, а сейчас ноет, что не получилось. Мне кажется, тете с таким говном в голове вместо мозгов и первого было рожать рано. В однушку? С первым гиперактивным ребенком? Только недавно выбравшись из жопы? Почему нет, блин. То ли она подсознательно рассчитывала испытать другой опыт с более спокойным ребенком (где гарантии, что он будет спокойнее?). То ли просто идиотка.

Чесгря, хорошо, что мужик нашел тогда категоричные слова, которые не дали ей надеяться на "поддержку и полусловом". В глаза она, блэт, заглядывала.
Но поддержать сейчас стоит. И даже обязательно.

[Neika]

Валентина йобнутая, остальные люди точно ни при чем
Если бы она меня спросила я бы ответила ей точно так же.

[Zanthiа]

Да правильно все Полина сделала. Если и с первым ребенком тяжело, и в однушке, и если помощи от близких не жди - тут только прерывать, раз так вышло. Родственники высказали свое мнение может и резковато, но прямо и честно. Они и не были обязаны впрягаться в помощь Полине, лишь бы родила. И в самом деле пошла на аборт она сама. А то, что ей морально тяжело - тоже прекрасно можно понять. Это надо к хорошему психологу или психотерапевту. Потому что если вроде и ребенка хотела бы, но в то же время понимаешь, что возможности рожать-растить его нет, ну не тянешь - вот так и может оказаться в душе раздрай и нервы только так могут полететь.

[Из мышеловки]

Полина, конечно, не вызывает сочувствия упорота как мартовский заяц и шляпник вместе взятые, но близкие у нее тоже не очень. Тетку к мозгоправу надо, а не плечами пожимать, вроде не чужая с улицы мимо проходила, дочь-мать-жена и это все, схлопнется ж она так.

[tayojka]

C такой родней Валентина вскоре сама себя сожрет за аборт, а то и в окно выйдет.
Млять, зная, как тяжело человек воспринимает саму идею прерывания беременности, как сложно ей далось решение сделать аборт, и то после того, как вся семья ей упорно объясняла, почему рожать сейчас не выйдет, выдавать вместо поддержки - ты ж сама решила, мы тут не при чем, хотела бы - рожала - это дно днищенское.

[Босячка]

Полине нужно к психиатру, кто в этом виноват, дело десятое, сейчас главное понять, что нужно не искать виноватых,  а действовать. И действовать самой Полине, потому что близкие у нее дубы с нулевой эмпатией.

[Notoriginal]

Полине, естественно, к врачу.
Но мужа и мать я понять могу. Когда постоянно слышишь в свой адрес обвинения, поневоле начинаешь защищаться, а не думать, как враждебно настроенному человеку помочь. Для того, чтобы в такой ситуации притащить к врачу, надо в таких ситуациях ориентироваться, понимать чёткую схему действий, чтобы знание "как надо" забивало естественную эмоциональную реакцию. У многих людей этого нет.

[Red_moon]

а если б накрыла депрессия "накуя я рожаю, что теперь с этим делать, это ж не один, а два ребенка?"
Валентина с очень короткой памятью, потом бы ныла, что вообще не справляется. Она еще спасибо родным должна сказать

[Kelin]

Офигеть комментарий:

"А гг не хотела аборта. Но боялась, что одна не справится. А "близкие" люди думали не о комфорте рожденного уже ребенка, а о комфорте своей попы. Имеют право? Да, имеют. Но тогда они не близкие люди, даже не соседи, а мимокрокодилы. Обвинить, как тут пишут, одну лишь Полину, это прямой отказ от человеческих моральных ценностей. Все чаще замечаю: мол, женщина должна родить столько, сколько САМА потянет. Тогда, простите, а на фиг нужны мужья, родители? Семья, в конце концов. Чтобы женщина ещё осталась им должна (убрать, обслужить, помочь материально, ухаживать)? Миленько. Я не говорю, что надо жизнь на детей положить или забыть о себе в браке, это другая крайность. Но бросить в тяжёлой ситуации, не поддержать морально, а дожать человека. Мне этого не понятью"

Ну морально поддержать после надо было а до решенич - нет. Иначе она бы приняла любые слова как повод родить.

[Бигби]

Поддержать ее, сказать что да, виноваты, надо было рожать? Поддержи ее сейчас, она скажет, ну ок, давай второго в однушку делать. А нельзя второго ребенка в однушку, и первого-то не стоило, не тоя что второго. Ей надо ко врачу, однозначно, и не только с проблемами после аборта, но и с плодячкой ее безудержной. Ей привели разумные, здравые аргументы, и хорошо, что в достаточно безапелляционной форме, чтобы она в них лазейки не нашла. А теперь она им мозги выедает, чтобы сделать их виноватыми. Да не они виноваты, а однушка и деньги. Реальность не изменяется от того, что кто-то очень-очень хочет масенькую лялечку.

[Сарделька]

Полине нужно к психиатру, кто в этом виноват, дело десятое, сейчас главное понять, что нужно не искать виноватых,  а действовать. И действовать самой Полине, потому что близкие у нее дубы с нулевой эмпатией.

Да нормально там у близких с эмпатией, просто она их всех задолбала. Сначала постоянно на ребенка жаловалась - как ей тяжело, и как она не справляется. Что они должны были ей посоветовать, когда она еще раз забеременела? Ясно же, что если бы она родила - ей было бы еще тяжелее, и жаловалась бы она еще больше. Вот они и дали ей советы, учитывая ее состояние и настроение. А ей и то не так, и это не эдак, и виноваты все кругом, кроме нее.

[Иждивенка]

Если бы эта упоротая Валентина родила, сейчас родне пришлось бы еще хуже. Просто обвиняли бы их в том, что "не отговорили и не помогают". Лечиться надо человеку.

[Vedzma]

Взрослая женщина, заглядывающая всем в глаза ради разрешения - это уже не взрослая женщина. Это как шестилетке запретили котёнка с улицы приносить, он подчинился, но обиделся. Не надо ей детей, даже первый лишним был.

[Твинк]

А какую поддержку должны были близкие оказать? Сказать "да, рожай ещё деточку в однушку"? И правильно сделали, что так не сказали, если у самой Валентины ума не хватает понять, что рожать второго ребенка в однушку неправильно.

Я считаю, что говнородня могла бы убедить Валентину в том, что решение сделать аборт было верным. Они вон как агрессивно наседали на нее тогда. Вот и сейчас неплохо было бы не делать краба.

[Снусмумрик]

В мире Гражданочки абортов либо нет, либо от них страдают.
И плевать, что по статистике абсолютное большинство женщин не испытывает никаких моральных страданий после аборта.
Полина дура. Раз такая принципиальная и против абортов - рожала бы. Но только не обижалась потом, что ей никто не помогает и в однушке стало тесновато. Кого она там жалеет? Набор клеток? Ну пусть школьный учебник биологии откроет, "ребеночек" у нее там был, плять. Курица. Ты одного уже существующего ребенка вылечи, выучи и обеспечь, как следует, а не херней страдай.
Семейка так себе, но все же меньше осуждения вызывает, чем Полина. Понятно, что решение рожать или нет - все равно только за ней. Ей высказали лишь свое мнение и честно предупредили о возможных последствиях. Не вижу, в чем тут семья не права. Пускай и высказались резковато, но раз Полина такая малахольная овечка, то как с ней еще.

[Vedzma]

С такими решениями женщина остаётся одна. Не, ну не всегда конечно, в нормальных семьях отцы не сбегают, если женщина решила рожать, но к этому надо быть готовой. Решающее мнение все равно за тобой. Оставила ребёнка - будь готова одна растить, не оставила - твоё тело, твоя психика, это тоже надо понимать. Родня может расшибиться, поддерживая, а тебе не станет легче «это ж не вы из себя ребёночка вырезали, вы не поймёте». Стало бы легче Валентине, если б родня вокруг скакала и взяла вину на себя? Не факт. Я вообще там угрызения совести не вижу, я вижу стенания по девочке. То есть тетка уже заранее решила, что тот комок клеток был девочкой и больше не будет. Красивый такой цветущий инфантилизм. Что первого желанного долгожданного было норм рожать в однушку, а не постараться расшириться за эти годы, что второго ей же было норм. Зная, что мужик зашивается, бабка не будет помогать, месте нет, старший недолечен, ей норм, вот только злые взрослые запретили, они во всем виноваты. Ей блин норм разнополых детей в однушке держать, старший через пять лет подростком уже будет, и вот все понимают, а она нет.

Пысы, ну и к врачу ей надо. Для начало психотерапевту, который или проработает, или пошлёт к эндокринологу гормоны проверять.