Автор Тема: meduza.io - Суд в Польше запретил аборты из-за неизлечимой болезни плода  (Прочитано 439916 раз)

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Нет, она угрожает классическому восприятию радуги.

"Хорошо, папенька, пойдем долгим путем" (с)
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Карма: +177/-129
  • Вредный старикашка
А по дискуссиям с вами создается ощущение, что основание для своих суждений у вас только одно — ваша субъективная оценка. :)
Когда в моих словах присутствует субъективная оценка, я называю это субъективной оценкой, не пытаясь выдать это за объективную реальность.
А вот люди, которые построили простое обобщение и на основании этого сформулировали некое общее "объективное" утверждение, очень обижаются, когда тыкаешь их носом в ошибки в рассуждениях. Но воспринимают это так, будто я сторонник противоположной стороны. Поэтому "религиозные фанатики" считают меня атеистом, а "воинствующие атеисты" -- религиозным человеком. А я и не тот, и не тот :)

А есть страны, где законны протесты, реально угрожающие существованию действующей власти?
Define "реальная угроза".
Протесты, которые могут представлять угрозу существованию государства. Либо могут породить ситуацию, которая будет угрожать существованию государства.
Я на форуме КМП не живу, я на форуме КМП бываю.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94065
  • Карма: +31908/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Гео, вы себе льстите — в ваших словах исключительно субъективные оценки. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Карма: +177/-129
  • Вредный старикашка
Гео, вы себе льстите — в ваших словах исключительно субъективные оценки. :)
А в ваших? :)

[ + ]
Ой, извините. Ваших слов вообще нет: вы только пересказываете слова других людей, найденные в интернете ;)
Я на форуме КМП не живу, я на форуме КМП бываю.

Оффлайн whc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 66835
  • Карма: +17696/-428
  • Video, ergo sum
Протесты, которые могут представлять угрозу существованию государства. Либо могут породить ситуацию, которая будет угрожать существованию государства.

Это как уверенность в своей идентичности гомофоба, да? Которую может поколебать даже радуга на мороженке?
Как может угрожать существованию государства мирный протест? А между тем даже выйти с пустым листом сейчас недопустимо и приводит к аресту.
Domine, miserere mei, quoniam peccabo tibi.

Оффлайн Слипь

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 103
  • Карма: +40/-1
А Geo и Higanbana муж и жена два разных человека, или один ???
Из темы в тему одни и те же субъективно-объективные доскрёбывания, и сование некропедозоофилии куда только нельзя.

Оффлайн RionaR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5916
  • Карма: +866/-19
Жена его может быть

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7951
  • Карма: +2802/-1202
  • Let us break some rules
На самом деле, что то, что тот этап проходили кучу времени на куче разных территорий. Но Сну-сну же удобнее пользоваться одним конкретным примером.
Я пользуюсь примерами на основе антропологических исследований, а не рассказываю байки о мужчинах кормильцах-защитниках-добытчиках мамонтов.

Хороший ход: "Да" и "Нет" не говорите, вы поедете на бал? :)
Первобытные люди жили охотой и собирательством. Основное -- охота. Но кто-то сказал, что охота -- это неправильно, это байка.
Как там было в фильме "Новые амазонки": Неправда! Эйнштейн была женщиной!
Ты сам-то понял, что написал? Первобытные люди жили охотой и собирательством - ага, только вот женщины занимались и тем, и другим. Охотились на мелкую дичь, ловили рыбу. Ибо пресловутые мамонты были очень редкой добычей. И на них охотились, кстати, всем племенем, без разделения на М и Ж. А Эйнштейн женщиной не был, но выехал во многом за счет женщины - Милевы Марич. Но ее вклад, естественно, тщательно замалчивается и затирается.

Цитировать
Оу! Вот ни разу не видел, чтобы избивали тех, кто не сопротивляется задержанию. Зато не раз видел, как дамочки в ответ на вежливую просьбу пройти в машину начинают кричать на всю улицу
Начнем с того, что на каком основании их вообще просят пройти в машину? За то, что никого не трогали и стояли с плакатом? Это, конечно, суровое преступление. Не то, что муж, годами избивающий жену и детей, на это полиция у нас не приезжает. А дамочка с плакатом - это угроза мирового масштаба, ага.

Цитировать
А если не будет полиции, то "изящных дам" будут избивать не только на демонстрациях, а повсеместно. И не только избивать.
Ну во-первых, и так избивают повсеместно, причем за это нынче полагается всего лишь штраф. А во-вторых, то есть ты сам признаешь, что мужики - это неуправляемые животные и их сдерживает только кнут в виде силовых структур? И если не будет кнута, то мужики массово примутся избивать женщин? Надо же, а феминисток за подобные заявления называют мужененавистницами  ::)
Но опять твоя сказка лишена логики. Если мужики настолько себя не контролируют, то выгоднее будет не полицию содержать, а лишить мужиков дееспособности и запереть в клетках. Кстати, а полиция-то у нас кто? Такие же мужики. Значит, они тоже неуправляемые животные, и тем более им нельзя давать в руки оружие. Вывод - для того, чтобы женщин никто не бил, всех мужиков надо лишить прав, засадить в клетки и использовать только для размножения  ;D
Заметь, это все сугубо в соответствии с твоими словами.

Цитировать
Ты притаскиваешь выбранные фактики и требуешь на основании нескольких фактов ограничить права мужчин, то есть обобщаешь нескольких преступников на половину населения.
Статистика насильственных преступлений сейчас сильно удивилась. То есть тысячи погибших и искалеченных женщин ежегодно - это в твоем понимании "нескольких"? У тебя эмпатия вконец отбита или да? Абсолютное большинство всех тяжелых преступлений совершают мужчины. Так что обобщаю тут явно не я. Да и смешно читать про ограничение прав от того, кто топит за ограничение прав взрослых дееспособных людей лишь на том основании, что они спят не с теми, с кем по-твоему мнению положено спать. А ведь это даже не убийства и не изнасилования. Но за убийства и изнасилования ограничивать в правах нельзя, а за то, что спишь с человеком своего пола, никому не причиняя вреда, можно. У тебя там как с головушкой? Нормально?

Цитировать
И? Я и говорю, что раз есть утверждение, что "мужчины не плачут", но есть настоящие мужчины, у которых влага из глаз иногда текла, но они оставались настоящими мужчинами, то, наверное, имелось в виду не просто выделение влаги из слёзных желез.
Короче, ты сам запутался в своих словах, обосрался и теперь тщательно пытаешься скрыть запах. Хотя мог бы не позориться, а просто признать, что ляпнул глупость.

Цитировать
Вот я сейчас начну рассуждать о феминистах, но вместо термина "феминистка" буду использовать "фемихрямзик", а все твои возражения буду игнорировать на том основании, что ты не знаешь, что такое фемихрямзик
Потому что такого термина как фемихрямзик не существует, а маскулинность - термин давно принятый и существующий даже в научных кругах. Можно не знать термина, но вставать в позу и обижаться, когда тебе все нормальным языком объяснили, показатель невежества.

Может, дамам прекратить нарушать закон? Ты же не будешь против, если к насильнику применят силу при задержании и затолкают в тесную кутузку в СИЗО? Или "это другое"?
Во-первых, дамы ничего не нарушали, у нас пикеты и митинги пока еще полностью не запрещены. Во-вторых, сравнить насильника и стоящую с плакатиком женщину, никому не причиняющую вреда, - это сильно. Вы там с Гео не однояйцевые, случаем?

Ну так я и спрашиваю, если мужиков надо лишить право голоса по поводу абортов, то давай список вопросов, права голоса по которым надо лишить баб.
С чего ты взял, что одно следует из другого? Нет таких вопросов, которые затрагивали бы исключительно мужиков, происходили бы в организме мужиков, оказывали бы влияние на жизнь и здоровье мужиков, и при этом чтобы женщины имели в таких вопросах хоть какое-то влияние (то есть даже пресловутая армия не подходит, ибо не женщины туда отправляют мужиков, а другие мужики). А раз таких вопросов нет, то и лишать женщин нечего. У них и так нет прав голоса в данных вопросах.

Цитировать
А если это касается только абортов, то схера?
Тебе уже объяснили и не раз - потому что все процессы вынашивания, родов, кормления и дальнейшей заботы о ребенке лежат на женщине. Я не знаю, как тебе еще разжевать, чтоб до тебя наконец дошло.
« Последнее редактирование: 31 Июля 2022, 15:24:00 от Снусмумрик »

Онлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7410
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
Цитировать
А если не будет полиции, то "изящных дам" будут избивать не только на демонстрациях, а повсеместно. И не только избивать.
Ну во-первых, и так избивают повсеместно, причем за это нынче полагается всего лишь штраф. А во-вторых, то есть ты сам признаешь, что мужики - это неуправляемые животные и их сдерживает только кнут в виде силовых структур? И если не будет последних, то мужики массово примутся избивать женщин?
Прежде чем отвечать, попробуй прочитать текст, на который ты отвечаешь. Причем просто прочитать недостаточно - его надо понять. Циник нигде не писал, что "изящных дам" будут избивать именно мужики.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42899
  • Карма: +4532/-380
Этоп, Циник вообще ничего не писал про избиение изящных дам.

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25892
  • Карма: +2678/-85
Принесу сюда, если кто еще не видел.




Онлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7410
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
А самое главное - Иркутская область с маленькой буквы.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15455
  • Карма: +1887/-19
  • Темная сторона Луны
Блин, видя такие опросники я хочу их заполнить в реале ;D Я б там развернулась во всю ширь фантазии.
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13248
  • Карма: +3321/-16
  • А движения неловки...
Цитировать
Придя домой после аборта, имеете ли вы право наказывать своего ребенка за детские шалости?

Уж точно не за аборт...
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Смысл жизни хрупок, остер - танцевать, как тень на стене.

Список твоих дел - видеть в лицо смерть, пить допьяна в дождь, знать языки трав.

Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3878
  • Карма: +491/-14
  • lie or die
Чё?.. У меня мозг сломался при попытке осмыслить этот вопрос. Где связь детских шалостей и аборта и почему от него зависит, можно ли наказывать ребёнка? Абортируют же не уже рождённого... А если нет детей (формулировка не предполагает их существование, а исходит из того, что они уже есть)?
 ???
Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13248
  • Карма: +3321/-16
  • А движения неловки...
Ну как где связь. Вот этими грешными руками, которыми подписывала согласие на аборт (если его подписывают вообще, конечно) и доставала паспорт для оформления, да ребенку по безгрешной шее?!
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Смысл жизни хрупок, остер - танцевать, как тень на стене.

Список твоих дел - видеть в лицо смерть, пить допьяна в дождь, знать языки трав.

Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3878
  • Карма: +491/-14
  • lie or die
А уж если ребёнок — жертва неудачного аборта...

Эх, как мне не хватает спойлеров как в дискорде...
Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13248
  • Карма: +3321/-16
  • А движения неловки...
От аборта убежал и от мамы убежит, ему не привыкать.
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Смысл жизни хрупок, остер - танцевать, как тень на стене.

Список твоих дел - видеть в лицо смерть, пить допьяна в дождь, знать языки трав.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46812
  • Карма: +6140/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Ну как где связь. Вот этими грешными руками, которыми подписывала согласие на аборт (если его подписывают вообще, конечно) и доставала паспорт для оформления, да ребенку по безгрешной шее?!
Предлагаете бить ногами?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13248
  • Карма: +3321/-16
  • А движения неловки...
Предлагаю составителям анкет заняться чем-то полезным, но это утопия, наверное.

И вообще. Я, конечно, не мать, но даже закапывание трупов в ближайшем лесу не помешает мне намандеть на кошек, если/когда они опять откроют шкаф. Полагаю, с детьми примерно так же.
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Смысл жизни хрупок, остер - танцевать, как тень на стене.

Список твоих дел - видеть в лицо смерть, пить допьяна в дождь, знать языки трав.

Оффлайн Штурман Минтай

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 713
  • Карма: +114/-22
А пункт 9 это не оферта-предложение случайно? Женщина не делает аборт - ей или ее семье выплачивают эту самую сумму.  ;D

Оффлайн hebert

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2132
  • Карма: +192/-12
Вопросы - дичь. Разве что 9 и 16 имеют некоторою осмысленность как зайчатки социсследования.

Оффлайн Снусмумрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7951
  • Карма: +2802/-1202
  • Let us break some rules
Ложь и прямая подмена понятий. По-хорошему надо бы составителей этой анкетки привлекать к ответственности.
А потом я еще слушаю сказки, что в России репродуктивного давления не существует.

Оффлайн OgelMubril

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 415
  • Карма: +81/-11
Кто-то обосрался, как оно обычно бывает, собственно. С анкетами-опросниками на Руси бывают проблемы: раз (2015), один (2013) и два(2021). И что?
Кстати, вот документ с сайта Минздрава, на который ссылается эта статья. Обратите внимание на стр. 88.
Ранобе — ложь, да в нём намёк, урок гейшам и самураям.

Оффлайн Green Boar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2724
  • Карма: +482/-5
  • Упал носом в слойку
Мне всегда было интересно задать предабортным консультаторам вопрос, будут ли они продолжать "консультирование", если я расскажу всем "спасённым" детям, что во всех их проблемах виноват предабортный консультатор и что они могут без особых последствий делать дырки в людях до достижения 14 лет?

Оффлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15455
  • Карма: +1887/-19
  • Темная сторона Луны
А пункт 9 это не оферта-предложение случайно? Женщина не делает аборт - ей или ее семье выплачивают эту самую сумму.  ;D
Вот я тоже сразу об этом подумала ;D Но нет, это ж надо что-то реально делать, а виноватить женщин можно абсолютно бесплатно.
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Оффлайн Alguna Vez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16927
  • Карма: +3954/-310
  • директор шакаляторного завода
Почти как премия за отказ от взятки. И мутных схем породило бы столько же.
"Кому не нравится, может перейти на другую сторону улицы". О.Генри

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51407
  • Карма: +6106/-484
  • Доброёп (с)
Принесу сюда, если кто еще не видел.
https://i.postimg.cc/Pq500KYY/01.jpg
https://i.postimg.cc/wB4nzJQP/02.jpg

Мне чот анекдот вспомнился: солдаты целый день роют траншеи, присели перекурить, один втыкает на пачку, а там "минздрав предупреждает - курение вредит вашему здоровью". Он со злостью кидает пачку: "Суки, что ж вы на лопатах такое не пишете?!". Я к тому, что лучше б при устройстве на работу во всякие питьорачки такое давали заполнять )).
"Можно ли продавать в рабство человека в 21 веке?", "За какую сумму вы бы отказались от этой работы?", "Вы понимаете, сколько увлекательных дел можно сделать вместо работы?" "Будут ли вам утешением в старости воспоминания о работе?"  ;D.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42899
  • Карма: +4532/-380
Мне всегда было интересно задать предабортным консультаторам вопрос, будут ли они продолжать "консультирование", если я расскажу всем "спасённым" детям, что во всех их проблемах виноват предабортный консультатор и что они могут без особых последствий делать дырки в людях до достижения 14 лет?
А "спасённым" детям, у которых всё хорошо, будут рассказывать о том, что мама хотела сделать аборт, но если бы не предабортный консультатор... ?

Оффлайн Green Boar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2724
  • Карма: +482/-5
  • Упал носом в слойку
Чтобы у них стало все плохо?