grazdano4ka.ru - Почти уговорили дочь отдать ее квартиру брату, но тут...

[Пакетик]

значит даже не начинали.

Потому что (читаем выше) я и так живу отдельно, хотя не имею мужей-детей, обещанных квартир (чтобы была возможность вообще на ипотеку не откладывать) и прочее.

[Shinji]

Ну так мы семья все-таки или что? Надо делиться, я считаю! Они родные люди, брат и сестра. Жизнь длинная впереди. Сегодня она Олегу поможет, а завтра он ей…

мы семья, поэтому ты подари брату квартиру за просто так, а он тебе поможет потом как-нибудь. продукты до дома мб донесет, во. помощь же!

Иван Максимович вон в свое время их с Олегом не делил, и подарки покупал обоим, и на море возил, и занимался. А ведь тоже был не обязан так-то

мы семья, мы на своих чужих не делим, просто при замаячившей на горизонте халявной хате начнем подсчёт того, кому кто сколько должен и обязан.
чот нахер такую окуенную семью. реально, вложиться в подарок отчиму уж лучше тогда. и что-то мне кажется, если мать аргументирует перепись квартиры на корзинку поступками не самого брата, а отчима, это уже нехилый такой намек на то, как там брат будет в дальнейшем помогать.

[Loy Yver]

карьерных высот
богатства
яхз)
если мечта всей ее жизни это ребенок то поздно начала, кмк

Ну вот Оксана прям спросить забыла, чего и когда ей достигать, ей-богу.  

[Verus]

А мне вот интересно: двушка, в которой живут отчим,мать Валентины и ее брат с беременной женой, чья?

[Афалинка]

 А мне вот интересно: двушка, в которой живут отчим,мать Валентины и ее брат с беременной женой, чья?

Скорее всего, нового мужа. Ведь в свое время Раиса с Оксаной ушла от плохого мужа, а не выгнала его.

[Infovalenok]

Ну и я про формулировку.
"детям друг с другом было неудобно" - им одинаково неудобно
"олегу с ней было неудобно, а уж ей - и подавно" - ей неудобнее (что логично абсолютно)

я не понял, при чем тут разное отношение к детям ?

В предложении на первое место достаточно часто ставится то, что важнее всего. А в данной ситуации отношение дочери к ситуации описано даже не в этом предложении, а в следующем. Так что либо стилистика у них - говно, либо отношение к ситуации брата для,автора важнее.

[Рыжая ведьма]

И правда, очень много вопросов - как они ребенка кормить собираются, если им так сложно финансово?

А у меня снова вопрос: зачем?
Я могу жить на съеме. Мне денег хватает. Но зачем если мне и так хорошо?
Деньги которые пошли бы на съем лежат на счету - захочу квартиру куплю.
Как из того факта что я не ускакала на съем следует, что у меня денег нет?
А откуда инфа про героев истории?

карьерных высот
богатства
яхз)
если мечта всей ее жизни это ребенок то поздно начала, кмк

Каким местом в карьере помогают квартиры?
Даже отдельное проживание?
Вообще ИМХО карьеру удобнее делать когда тебе не надо заниматься бытом.

Богатства. Еще круче.
И как проживание отдельно от родителей и +30 тысяч к зарплате должны сделать человека богатым?  

В предложении на первое место достаточно часто ставится то, что важнее всего. А в данной ситуации отношение дочери к ситуации описано даже не в этом предложении, а в следующем. Так что либо стилистика у них - говно, либо отношение к ситуации брата для,автора важнее.

А может не надо натягивать свои представления о стилистике на весь мир?

Машенька мужа схоронила, как же они с сыном теперь? Уж я-то третий день плачу. А Машенька вообще в невменяемом состоянии.

Наверно здесь автору хуже? Или все-таки Машеньке? Или машенька автора вообще не волнует?  

У 25-летнего накоплений на жилье может и не быть, но они могли бы быть у родителей хотя бы за то время, что старшая дочь жила отдельно и на свои. Оксана дома уже 10 лет как не живет, и уже довольно долго живет своей семьей, со своим бюджетом. Где деньги, Зин? А свекровь, понятно, думает о своем внуке больше, чем о брате невестки.

Да где угодно.
Вообще Оксана не должна квартиру брату.
Но и родители не должны ее брату квартиры.

Хмм... И ведь не сказано, что просил переписать или пожить у сестры брат, что было бы логично. Мамочка взялась за дело. Вот просто если бы у моей сис была бы квартира "лишняя", которая мне вот позарез, просить стала бы я, а не наша маман. Взяла бы тортик и поехала поговорить, а тут... Наверное, это характеризует отношение между сиблингами.

Или например о том что Олег не считает для себя нормальным вешаться на шею сестре - он ведь лишит ее дохода. А платить за съем не хочет - хотел бы мог бы и не у сестры снять.

[Sunrise_S]

Весь вечер пыталась вспомнить, чья это фишка - фраза "но тут".
Но тут... посмотрела кинокиллера. И вспомнила.

[Infovalenok]

А может не надо натягивать свои представления о стилистике на весь мир?

А может, прежде чем дое#ываться, надо все сообщения прочитать?

[Neika]

Лой, да пусть делает всё что хочет, я просто не очень понимаю таких людей

Рыжая ведьма, не знаю как начать тебе пояснять простые истины..лучше сразу отстань, а?

[MuaR]

Тот случай, когда нет повода гнобить маму и обелять доченьку.

Да, это ее собственность. Но это как выигрыш в лотерею - нежданно свалившееся на голову богатство срывает крышу. И ей конечно жалко своим выигрышем делиться. Ну это как выиграть 10млн а 5 отдать брату. Зачем, если можно себе оставить) Свекровь скорее не подтолкнула, а подсказала удобную отговорку. Не обязана. Своим детям отдашь. Не своим, так на будущее отложишь. Сдавать можно до пенсии или продать как прижмет))

И отношения в семье могли быть и хорошими до того, только через "медные трубы" не прошли

[Stahash]

Лой, да пусть делает всё что хочет, я просто не очень понимаю таких людей

Таких - это совершенно обычных ?
Таких людей типа почти каждый первый. Люди работают, брачуются, рожают детей
много надостигала, кстати?

[Loy Yver]

Тот случай, когда нет повода гнобить маму и обелять доченьку.

Да, это ее собственность. Но это как выигрыш в лотерею - нежданно свалившееся на голову богатство срывает крышу. И ей конечно жалко своим выигрышем делиться. Ну это как выиграть 10млн а 5 отдать брату. Зачем, если можно себе оставить) Свекровь скорее не подтолкнула, а подсказала удобную отговорку. Не обязана. Своим детям отдашь. Не своим, так на будущее отложишь. Сдавать можно до пенсии или продать как прижмет))

И отношения в семье могли быть и хорошими до того, только через "медные трубы" не прошли

То есть вы считаете, выигрышем в лотерею надо обязательно делиться? А почему? Это же выигрыш конкретного человека.

[Лара Доррен]

Тот случай, когда нет повода гнобить маму и обелять доченьку.

Да, это ее собственность. Но это как выигрыш в лотерею - нежданно свалившееся на голову богатство срывает крышу. И ей конечно жалко своим выигрышем делиться. Ну это как выиграть 10млн а 5 отдать брату. Зачем, если можно себе оставить) Свекровь скорее не подтолкнула, а подсказала удобную отговорку. Не обязана. Своим детям отдашь. Не своим, так на будущее отложишь. Сдавать можно до пенсии или продать как прижмет))

И отношения в семье могли быть и хорошими до того, только через "медные трубы" не прошли

Когда Валентина якобы обязана помогать семье, причём не по мелочи, в то время как эта семья шлёт её куда подальше, когда эта помощь нужна ей, то отношения хорошими не выглядят. Может, она просто осознала, что ею пользуются.

[Hacksley]

Тот случай, когда нет повода гнобить маму и обелять доченьку.

Да, это ее собственность. Но это как выигрыш в лотерею - нежданно свалившееся на голову богатство срывает крышу. И ей конечно жалко своим выигрышем делиться. Ну это как выиграть 10млн а 5 отдать брату. Зачем, если можно себе оставить) Свекровь скорее не подтолкнула, а подсказала удобную отговорку. Не обязана. Своим детям отдашь. Не своим, так на будущее отложишь. Сдавать можно до пенсии или продать как прижмет))

Эм. Осталось маменьке понять, что концепция "каждому по потребностям" подходит на всем, на дворе понятие собственности уже. Что касается "выигрыша в лотерею", после истории осталось ощущение, что свое "неудачное" происхождение дочь неплохо ощущала. Отчим там действительно мог относиться, как к родной, зато маменька не забывала, что она ему не родная.
И очень интересно, что с таким стремлением все делить свои силы и время мама делить на дочь не торопится. Да даже пусть и выигрыш в лотерею. Нормально в семье сказать "Ты выиграл, а ну делись!"? Медные трубы, блин. Одно дело - попросить помочь или одолжить на время. Другое - по умолчанию поделить.

Как я уже сказала раньше, если бы квартиры достались Олежке от актуального мужа и его родителей, вряд ли мамаша так насела бы с дележкой. Тут чудится какая-то компенсация вложенного.

[MuaR]

То есть вы считаете, выигрышем в лотерею надо обязательно делиться? А почему? Это же выигрыш конкретного человека.

что значит "надо"? девушке из истории не надо, она и не делится.

Просто один человек выиграв в лотерею, пустится в кругосветку увешавшись золотом, а другой поможет семье закрыть ипотеку. И это вообще не про обязанности.

[Hacksley]

Просто один человек выиграв в лотерею, пустится в кругосветку увешавшись золотом, а другой поможет семье закрыть ипотеку. И это вообще не про обязанности.

"Я выиграл деньги, держи тебе на ипотеку" - это про помощь. "Ой, как хорошо, что ты выиграл, теперь МЫ ипотеку закроем" - не про помощь, а про обязанность. Некуй ротик разевать, не дожидаясь решения владельца.

[Sangria]

*пожала плечами*
Семейные отношения в этой семье стороны оценили в одну двушку.
Нормальная цена, иногда срутся и из-за меньшего.

[Vedzma]

А мне вообще нравится. Дочку обрабатывает мама, что она должна квартиру брату за то, что отчим был добрый. И дочка не даёт квартиру брату за доброту отчима, потому что мама не согласилась посидеть с малышом. Может, дети там промежду собой как-то поадекватнее договорились бы? Или мама кукусику пообещала, что все будет, мама зарешает?

[Sangria]

Дочку обрабатывает мама, что нужно делить поровну, даже если стороны изначально неравны.
Угребищная политика, но, справедливости ради, никто не возражает, если дележ идет в его пользу. Вот если наоборот, от тебя ждут, тогда да.

К примеру, родится у дочери двое детей, вырастут, и самая умная свекровь составит завещание только на одного из них. Мол, квартира мне дорога как память, не хочу чтобы продавали чужим людям и делили. Одному оставлю, а второму вы уж как-нибудь сами.
В своем праве? В своем. Квартира осталась в семье? Осталась.
Но неужели матери не будет обидно за своего второго ребенка?

[Vedzma]

Будет, но тут надо чуть по-другому. Бабка оставила квартиру одному, потому что ты (не твой второй ребёнок) ее когда-то в собес не проводила. Логично? Неа.
Тут странноватые отношения всех со всеми.

[Рыжая ведьма]

Лой, да пусть делает всё что хочет, я просто не очень понимаю таких людей

Рыжая ведьма, не знаю как начать тебе пояснять простые истины..лучше сразу отстань, а?

Да не вопрос.
Раз не можете пояснить какое отношение отдельное проживание и копеечный пассивный доход имеет к карьерным высотам и богатству. Так и запишем: хрень сморозила - аргументировать не умею.

Дочку обрабатывает мама, что нужно делить поровну, даже если стороны изначально неравны.
Угребищная политика, но, справедливости ради, никто не возражает, если дележ идет в его пользу. Вот если наоборот, от тебя ждут, тогда да.

А может дело именно в том что ждут?

Не есам хочешь, а ждуи и еще и попрекают по факту

[MuaR]

"Я выиграл деньги, держи тебе на ипотеку" - это про помощь. "Ой, как хорошо, что ты выиграл, теперь МЫ ипотеку закроем" - не про помощь, а про обязанность. Некуй ротик разевать, не дожидаясь решения владельца.

Справедливости ради, там брат и не просит. Просит мама для брата. Родители вообще часто свою любовь проецируют на детей, и искренне могут верить что брат и сестра так же дороги друг другу, как им самим.

В данной истории это очевидно не так)) И последнее дело валить на свекровь, или на то что отчим чего-то в детстве недодал. Когда жалко - припомнишь и что было и чего не было. Дочка осознала свое желание (и возможность) не делить то, что можно не делить. Вот и вся история.

[Neika]

Таких - это совершенно обычных ?
Таких людей типа почти каждый первый. Люди работают, брачуются, рожают детей
много надостигала, кстати?

"таких" - это имеющих хороший старт но ничего с этим не делающие
я же уже писала, вроде не такие длинные комменты тут строчу чтоб нельзя было пару строк осилить
я достигла того, чего хотела
но имея две квартиры в собственности в 19 я бы достигла намного больше, странно что это нужно объяснять

Да не вопрос.
Раз не можете пояснить какое отношение отдельное проживание и копеечный пассивный доход имеет к карьерным высотам и богатству. Так и запишем: хрень сморозила - аргументировать не умею.

мда, тяжелый случай
тебе нужно пояснять, как ненадобность зарабатывать на свое жилье и/или платить ипотеку имеет отношение к большим возможностям в жизни?
я тут тебе точно помочь не смогу

[Рыжая ведьма]

Нейка.
Больше возможностей естественно. И что? Богатство и тем более карьера-то тут при чем?

Вот у нее в 19 лет отдельное жилье и доход в 30 тысяч. Сначала она допустим учится. Ей не надо подрабатывать, как и куче тех студиозусов которые живут на маминых харчах или получают содержание от родителей. Им проще, конечно проще. появляются ли у них и у этой девочки какие-то крутые карьерные возможности?
Они могут не идти работать абы куда, а выбрать скажем стажировку по специальности.
Впрочем студиозус Петя тоже выбрал стажировку по специальности и зарабатывает там больше чем Саша, который работает ради денег.
Но вот возможностей у них для карьерного роста лишних не появилось. они как были пришедшими с улицы такими как есть (талантливыми или не очень) молодыми спецами так и остались. У них нет родителей которые могут замолвить словечко или еще каких плюшек. Просто стартовая зарплата у нее, не 30, а 60.

Она с этой квартиры имеет 360000 минус налоги, минус затраты на мелкий ремонт минус простои когда нет квартирантов.
Какие возможности ей должны дать эти деньги чтоб она стала до хрена успешной?
Оплатить дополнительное образование? А оно даст ей увеличение з/п? Весьма вероятно что нет.
Она может не упахиваться. И у нее больше денег на себя. Но вот карьере это не способствует.

Разумеется ей проще чем тем кто должен горбатиться на ипотеку или платить за съем. Но впрочем также легко и просто тем кто не съехал от родителей.
Пока кто-то работает на квадратные метры она может потратить заработанное на путешествия или машинку или купить себе бытовую технику получше и куртку потеплее.
А дальше то что?

Карьерные высоты они будут брать в лучшем случае с одинаковым рвением и одинаковыми возможностями. Ну или какая магия произойдет с человеком от того что он домой приходит в свою квартиру, а не на съем или к маме?

Да у нее есть возможность скажем переучиться на другую специальность, ей не надо думать чем зарабатывать на жизнь пока она учиться или пойти на малооплачиваемую, но интересную/ценную для опыта работу.
Да но это нужно (и принесет пользу) далеко не всем. ДА и опять же смена сферы деятельности отнюдь не означает, что ты там мгновенно достигнешь (и вообще достигнешь) высот.

Увеличение возможностей есть. Бесспорно.
НО еще раз какие такие у нее открылись карьерные возможности и пути к богатству при наличии условных 30 тысяч пассивного дохода и отсутствии крупных ежемесячных платежей на недвижимость?

[purpur]

отчим и брат - два разных человека. с чего вдруг брату квартира положена?