grazdanochka.ru - Разлюбила дочь-подростка

[Доби]

Мне кажется, обычная избалованность. И "любить" не значит "в попу дуть". Психологи все это наверняка говорили, да Майя не слышала. Теперь все это исправить будет куда сложнее, но все же можно, если все-таки открыть свои глаза и уши и начать что-то менять в своей жизни и отношении к дочери. Девчонка привыкла, что ей все прилетит по малейшему хлопанию глазами, и теперь если что-то идет неидеально, воспринимается как "меня не любят и игнорируют". Вот и результат.
Кстати, а для девочек какие школы-интернаты в самом деле есть? Для мальчиков всякие кадетки да суворовское, если они неглупые и физически подготовленные. А с девочками что? Может и не так страшен этот вариант, там девчонке привьют и дисциплину, и поймет, что всю жизни ей все на блюдечке с каемочкой прилетать не будет, надо и самой стараться. Никто же от нее не отказывается и в выходные и на каникулах вполне можно видеться с родителями.

Во-первых, в кадеты и девочек берут. Но туда конкурс огромный. Во-вторых, существуют именно частные школы с проживанием, без военного уклона, но стоит это удовольствие, как крыло от самолета.

[Infovalenok]

Кстати, а для девочек какие школы-интернаты в самом деле есть? Для мальчиков всякие кадетки да суворовское, если они неглупые и физически подготовленные. А с девочками что? Может и не так страшен этот вариант, там девчонке привьют и дисциплину, и поймет, что всю жизни ей все на блюдечке с каемочкой прилетать не будет, надо и самой стараться. Никто же от нее не отказывается и в выходные и на каникулах вполне можно видеться с родителями.

Если почитать историю, то там на 100% видно, что девочка фестивалит, потому что ей не хватает внимания. Именно, ей, личности, реальному ребенку со всеми ее минусами, а не залюбленной картинке в голове Валентины. Если ее сдать в частную школу, то ребенка это сломает, потому что ее выгнали и забирают только на выходные, а новый, удобный ребенок остаётся с родителями.

[Elf78]

История:

Нет ее, любви к этому ребенку,

Босячка:

Потому что не любят они дочку

Но как, Холмс???
 

[ло]

При этом девочка, всем на удивление, росла, будто снежная королева – неулыбчивой, неласковой, капризной, истеричной, с тяжелым характером. Разговаривала исключительно ноющим голосом, вечно с надрывом что–то требовала, истерила, лезла в драку...

...сын родился – абсолютно другой. Добрый, великодушный, ласковый, благодарный за любую мелочь.

Если подобное при прочих равных, наверное, можно предположить, что дело не только в отношении и воспитании, но и в самих детях, нэ?

Так отношение разное. Девочка в попу целованная, а мальчик "сам получился".
Как бы сказать...
Вот смотрите, возьмём условный очень вкусный торт. Такой, что всем нравится, и очень. Вот так нравится, что не грех за него и что-то сделать.
И вот девочке этот торт пихают. Усиленно, на завтрак, обед, ужин, в перерывах, не смотря на ее протесты, "не хочу", "наелась". А она уже наелась и объелась, ей бы может не торт, а капусты кислой, хотелось. И вообще для развития нужно питаться полноценно...
А мальчик торт получает, но меньше, чем мог бы съесть. И чтобы получить чуть больше - ему надо быть ласковым, добрым...
Самое "забавное", что прекратить поискать девочку "тортом" не поможет сразу. Поначалу она будет сильно настороже, и любой условный кусочек воспринимать в штыки.

[Loy Yver]

А где сказано про прочие равные? По истории скорее кажется, что на сына там кладут с приборчиком.

Если двое детей рождаются в одной семье, у одних родителей, допустимо предположить равные условия. А если допустить, что на сына там кладут с приборчиком, более чем справедливы замечания, что дело не только и не столько в воспитании и отношении к старшей дочери, а просто старшая дочь уродилась говном. Бывает. Случай наследственности. Ну или у дочери что-то из аутичтического спектра — тоже случай (возможно, тоже наследственности), что благополучно просмотели специалисты. Тоже бывает.

[Yin]

сли двое детей рождаются в одной семье, у одних родителей, допустимо предположить равные условия.

Недопустимо. Это так не работает епт.
В одной и той же семье бывают и кризисы, и подъемы и полная жопа.
Точно так же как сам человек на протяжении жизни не остается таким, каким был год, 5, 10 лет назад, точно также и семья и отдельно взятые ее представители.

Я уже выше приводила банальный пример, первый ребенок родился в т.н. "золотой век", когда и деньги были, в семье все отлично, он в итоге усвоил одно  модель и пример. Второй родился на грани развода родителей и на грани нищеты. Он впитал другой пример. Третий родился уже когда настала совсем жопа, к хреновому отношению родителей добавились материальные проблемы. Это уже третий пример.

А психика человека куда более тонкая штука, поэтому подобные факторы могут быть куда менее радикальные, то, что семья типа одна и та же не.значит.ни-че-го.

[Loy Yver]

Yin, допустимо предположить. Потрудитесь читать внимательно. А так-то я в курсе, что ситуации бывают разные. И люди разные. И дети разные — как в истории: дочь-говно и нормальный сын. Бывает.И это совершенно нормально.

[Yin]

А бывает что кто-то берется обсуждать то, что изучает психология, при этом совершенно ей не интересуются видимо и обсуждая на уровне бабы мани у подъезда по типу "да он просто наркоман с*ка!".
Вот это уже не нормально.

[Каталина]

Yin, допустимо предположить. Потрудитесь читать внимательно. А так-то я в курсе, что ситуации бывают разные. И люди разные. И дети разные — как в истории: дочь-говно и нормальный сын. Бывает.И это совершенно нормально.

Сын "нормальный", пока маленький Посмотрим, каким "говном" для родителей он станет в пубертате.

[Loy Yver]

А бывает что кто-то берется обсуждать то, что изучает психология, при этом совершенно ей не интересуются видимо и обсуждая на уровне бабы мани у подъезда по типу "да он просто наркоман с*ка!".
Вот это уже не нормально.

Вы растете в моих глазах — такая самокритичность и самоирония. Это здорово, правда.

Сын "нормальный", пока маленький Посмотрим, каким "говном" для родителей он станет в пубертате.

Да, и такое тоже допустимо предположить. Поскольку предполагать допустимо все.

[Sangria]

С каких пор у нас психология у нас точная наука?
Если бы был способ: делаешь то, то и вот это и у девочки-говна меняется характер - это была бы помощь.
Если бы кто-то сказал маме: делаешь вот это и вот это, и начинаешь любить дочь - это тоже была бы помощь.

Но психология на это не способна. Психологи ограничиваются общими советами уровня уличной гадалки или пресловутой бабы мани, размахивая дипломами.
А если советы не работают - ну это родители что-то неправильно делают, отвечаю. Делали бы правильно - было бы все по-другому, точняк инфа.

Не проще ли не мучать жопу, пытаясь исправить неисправимое? Родился нормальный ребенок - повод для радости. Это не значит, что на старшую нужно забить, но уменьшить попытки подогнать себя и ее под норму стоило бы.

[Каталина]

С каких пор у нас психология у нас точная наука?
Если бы был способ: делаешь то, то и вот это и у девочки-говна меняется характер - это была бы помощь.
Если бы кто-то сказал маме: делаешь вот это и вот это, и начинаешь любить дочь - это тоже была бы помощь.

Но психология на это не способна. Психологи ограничиваются общими советами уровня уличной гадалки или пресловутой бабы мани, размахивая дипломами.
А если советы не работают - ну это родители что-то неправильно делают, отвечаю. Делали бы правильно - было бы все по-другому, точняк инфа.

Не проще ли не мучать жопу, пытаясь исправить неисправимое? Родился нормальный ребенок - повод для радости. Это не значит, что на старшую нужно забить, но уменьшить попытки подогнать себя и ее под норму стоило бы.

Психолог может объяснить, почему в семье делить детей на "нормальных" и "бракованных" - так себе идея.

[Yin]

Вы растете в моих глазах — такая самокритичность и самоирония. Это здорово, правда.

Только вот у вас к сожалению наоборот наблюдается деградация в последнее время, какая жаль

С каких пор у нас психология у нас точная наука?
Если бы был способ: делаешь то, то и вот это и у девочки-говна меняется характер - это была бы помощь.
Если бы кто-то сказал маме: делаешь вот это и вот это, и начинаешь любить дочь - это тоже была бы помощь.

Да нет конечно, лучше записать ребенка в говно отряд. Ну так, уже по рождению. Удобно еще очень - можно снять с себя всякую ответственность.

Дальше что вам надо, ребенка ка таблицу умножения типа один раз отпи*дить его, 2 раза похвалить = хороший ребенок?
Чтобы ребенок был нормальным ты сам в первую очередь должен быть нормальным. Не надо пытаться менять ребенка, надо менять себя. А себя менять как мы выше видим ну ооочень многим не хочется, это ведь сложно, долго, очень неприятно, требует огромной работы над собой. Они застряли на первой ступени принятия проблемы - отрицание. Типа я такой хороший, в кого такая скотина уродилась - низнаю.

[Loy Yver]

Только вот у вас к сожалению наоборот наблюдается деградация в последнее время, какая жаль

А нежно любимая вами психология говорит, что отход от категоричных суждений и деления мира только на черное и белое — признак зрелой и состоявшейся личности. Выходит, врет?   Но тогда получается... нет-нет, быть такого не может!  

[Sangria]

Но она ж не на ровном месте такая выросла. Избаловали ребенка, вот и результат. Вполне себе известная закономерность.

Так вопрос-то в другом.
От воплей: "Вы родители, вы виноваты" не изменится ни-че-го.
Ни один психолог им не поможет.
Их дочь - вечно ноющая мерзкая истеричка, и она такой и останется до тех пор, пока сама этого не поймет. А если не поймет - не она первая, не она последняя.
Хоть ты чечетку пляши и устраивай семейный отдых в психушке.

Кого ребенок любит больше: маму или папу?
Даже если он застенчиво отвечает: "Одинаково", он знает ответ на этот вопрос.
Так и родители больше любят хорошего ребенка. А истеричку - нет.
У них есть младший ребенок. Его тоже нужно вырастить и не не обидеть. При попытке никого не выделять и относиться одинаково сестра будет перетягивать на себя одеяло, и все ей будет мало. И младший от этого тоже будет страдать. Так не проще ли сконцентрироваться на том, кого еще можно вырастить нормальным?

[Черноморка]

Некоторые люди умудряются найти подход к агрессивным животным с поломанной психикой.

Здесь же родители сами постарались "поломать" ребенка, а теперь хотят от него избавиться. Родители года. Ответственность на высшем уровне.

[Infovalenok]

Если двое детей рождаются в одной семье, у одних родителей, допустимо предположить равные условия.

Эм. Нет.
Дочь родилась у, условно, родителей, которым по 25 (я не помню, сколько им там в истории были), в результате выстраданной беременности, была первым ребенком. Она девочка.
Сын родился у родителей 30 лет, у которых уже есть опыт родительства, у него есть старшая сестра, беременность была случайная.
Даже если не брать во внимание характерологические особенности детей, чисто по составу семьи это совершенно разные семьи.
Но родителю, конечно, проще сказать, что дочь сама виновата, что она такая, а не признать, что они прое#ались по всем фронтам. Только это безответственность полная.

[Loy Yver]

Infovalenok, какое слово из словосочетания «допустимо предположить» настолько непонятно? *рукалицо.жпг*

[Infovalenok]

Infovalenok, какое слово из словосочетания «допустимо предположить» настолько непонятно? *рукалицо.жпг*

Вы можете предполагать, что хотите, и говорить "допустимо предположить, что небо было зеленое и из серобурмалиновых туч шел дождь из леденцов", но реальность несколько иная.

[Loy Yver]

Вы можете предполагать, что хотите, и говорить "допустимо предположить, что небо было зеленое и из серобурмалиновых туч шел дождь из леденцов", но реальность несколько иная.

*пожала плечами* Теорвер, базовый курс. Если вероятность события равна нулю, это не значит, что оно не произойдет. Теоретически, знаете ли, возможно вообще все. А уж цвет неба, облаков и дождь из неожиданных предметов совсем плохой антипример. Все это в принципе не то что теоретически возможно, но и документально зафиксировано.  

[CynicalCreature]

Теорвер, базовый курс. Если вероятность события равна нулю, это не значит, что оно не произойдет.

Эээ?

[Loy Yver]

Циник, м?

[CynicalCreature]

Циник, м?

базовый курс

вероятность невозможного события (пустого множества) равна нулю

Я ещё поверю про то, что
а) Если вероятность события равна бесконечно малой, это не значит, что оно не произойдет.
б) Если вероятность события сейчас равна нулю, это не значит, что оно не произойдет в будущем, когда изменятся условия и вероятность события изменится.

[Loy Yver]

Амфибия, Циник, ну слезай приехали.   Гуглите «невозможное событие», что ли. Вероятность невозможного события равна нулю, но из равной нулю вероятности события не следует, что данное событие является невозможным.

[ло]

Возможно,девочка не говно от рождения
Поо опыту: многие выстраданные и поздние дети именно такие самовлюблённые, вечно ноющие истерички. Потому что вся родня начинает вокруг них плясать.
У зальной тети такая вот дочка. Этотжееесть. Я тут много о ней писала. Уверенность в своей исключительности, пакостливость, истеричность, на любое "нет" вой до небес, полная уверенность, что ее не накажут...
Час выла на всю улицу, когда я отказалась катать ее на велике. Пыталась порвать на мне футболку, когда ее не пустили на аттракцион. Пыталась пнуть кошку, когда ей что-то не купили. От скуки, сидя дома, кричала "помогите, убивают", бегала по ресторану и показывала всем трусы "чтобы вам стыдно было"...
Маме на момент родов 38, папе 40+, единственная дочь и внучка педагогов... Да, СДВГ. Но это слишком даже для сдвг.

[CynicalCreature]

Невозможное событие - в теории вероятностей называется событие, которое не может произойти в результате эксперимента. То есть событие, не содержащее ни одного элементарного исхода (что соответствует «пустому множеству» Ø в пространстве элементарных исходов).

Невозможное событие оно в рамках эксперимента/модели. То что модель может не полностью описывать реальность это другой вопрос.

[Loy Yver]

Циник, о, Википедия. А что ж вы следующий абзац не процитировали?

[CynicalCreature]

Циник, о, Википедия. А что ж вы следующий абзац не процитировали?

Так я его переписал своими словами.

Невозможное событие оно в рамках эксперимента/модели. То что модель может не полностью описывать реальность это другой вопрос.

[CynicalCreature]

Хотя признаю, что для недискретной случайной величины я неправ. Но я не знаю как привязать это к воспитанию детей

АПД. Специально для зяблика - Лой права, а я нет

[Loy Yver]

Циник, и тем не менее следующий абзац вы не процитировали.

А его и не надо привязывать к воспитанию детей, его надо привязывать к зеленому небу, серобуромалиновым облакам и дождю из леденцов.   Другой вопрос, почему Infovalenok посчитала, что эти невозможные, но не невероятные события, можно сравнить с воспитанием детей. И, главное, моими словами о допустимости предположения о равных условиях. ¯\_(ツ)_/¯