Можешь ли ты мне привести хотя бы один пример того, как общество дало кому-то права без войн, агрессивных или мирных протестов, демонстраций, митингов и пр.?
Сперва отвечу, а потом обращу твое внимание на серьезную логическую ошибку:
Ответ. Начнем с того, что общество никому и никогда не дает прав. Это функция государства. Права определяются постановлениями, законами и конституцией. Если мне не изменяет память, у нас совсем недавно безо всяких войн были приняты изменения в конституцию. И не при поддержке протестующих, а вопреки им.
Ошибка. Цитрик, я не высказывался за отсутствие протестов и митингов. Более того - в своем ответе тебе я прямо указал пользу от парада, как мероприятия, содержащего элемент политической демонстрации. Я всего лишь утверждаю, что не каждая демонстрация, как и не каждый митинг помогают достичь целей, которые митингующие ставят перед собой. Если мы говорим о гей-параде, то получится еще смешнее, так как каждый участник либо преследует разные цели, либо не преследует их вообще. Приколоченная к мостовой мошонка тоже была акцией протеста. Спроси сейчас кого, против чего протестовал тот парень - никто не вспомнит. А мошонку вспомнят.
Я не уверена, что можно отделять от существующих положений какую-то часть и говорить, что она не работает или работает во вред.
Это ничего, я буду уверен за нас обоих)
Но это не равно "я не хочу смотреть, как геи шастают и сношаются", ибо это равно: "я толерантный только на словах и не хочу видеть этот парад уродов, пусть уродствуют где-то в уголке".
Ты меня очень обяжешь, если, придерживаясь конструктивного диалога, не будешь использовать в отношении моей позиции словоформы и понятия, которые не использовал я. Моя позиция по поводу парадов озвучена вполне однозначно и ни о каких "шастают и сношаются" в ней не говорится.
И нет, ни один социолог не станет говорить, что гей-парады плодят ненависть к геями, ведь в данный момент мы имеем ровно противоположный результат, который показывает, что уровень толерантности растёт. И ни дин социолог не скажет, что протест не влияет на изменение мнений в обществе. Ибо ни разу мир не стал завтра другим просто так.
Я прямо даже хочу, чтобы ты мне доказал, что это не так. Но основываясь не на собственном мироощущении. Одно дело не любить парады и признаваться в этом, а совсем другое дело утверждать, что они не имеют никакого влияния или имеют негативное влияние на ситуацию в целом.
Могу и доказать, почему бы нет. Но тогда уж давай будем честными друг с другом и оба признаем, что себе ты позволила основываться на своем мироощущении, а мне нет. Мне не жалко, но всё-таки это почему-то кажется важным.
Итак, начнем с того, что я не утверждал, что гейпарады плодят ненависть к геям. Я утверждал, что гейпарады порождают противников геев. Так, например, я, выступая против проведения гей-парадов, ставлю себя фактически в оппозицию к геям, становясь в этом вопросе их противником. В остальных вопросах я могу себя остановить, но я еще не все общество. Как я не утверждал, что протесты не имеют влияния на ситуацию в целом - напротив, я достаточно подробно и, как мне кажется, аргументированно указал, каким образом это влияние оказывается. Надеюсь, больше у нас такого недопонимания не возникнет.
Теперь к доказательствам (сейчас будет тема для меня по ряду причин сложная и отчасти личная, поэтому кое-где меня может заносить, заранее сорян):
То, что в мире не существует исследований, показывающих эффективность проведения гей-парадов, еще не значит, что нет исследований, на которые можно ссылаться если не всегда прямо, то косвенно - точно. И самая жестокая в своей точности статистика тут - статистика самоубийств среди гомосексуалистов. Я не буду ссыпать тонну ссылок, если ты не против и, если у тебя возникнут вопросы - буду давать их по мере спрашивания, так как информации много и находится она в разных источниках.
Ни для кого не станет открытием новость о том, что процент самоубийц среди геев превышает процент среди натуралов почти в три раза (данные разных университетов разнятся и варьируются от "почти в три" до "почти в десять"). И среди причин этого явления исследователи, в частности Кениг и ДиДжовани выделяют целую прорву обстоятельств. На тему причин и следствий в контексте общественного неприятия я дискутировать не буду ни с кем и никогда, за что заранее прошу прощения. Более того - сейчас я всерьез задумался над тем, чтобы любого, у кого хватит глупости сказать, что самоубиваться геев вынуждает общество, отправлять в игнор. Неприятие социумом среди них, безусловно есть, но оно не единственное и даже не основное - это надо крепко-накрепко уяснить.
Я же сошлюсь на работу Уэйна Дайнса - это американский энциклопедист, основной работой которого стала так называемая "Encyclopedia of Homosexuality", читай: энциклопедия гомосексуальности. Если "моё видение мира" тебя не устраивает, можешь самостоятельно погуглить этот труд и прикинуть масштаб его важности, если я для тебя (по понятным причинам) не авторитет.
И, говоря конкретно об ЛГБТ активистах, Дайнс подчеркивает, что суицидальные наклонности у молодых гомосексуалистов, выбравших путь деятельного активизма, путем участия в разного рода борьбе, только увеличились. Причина - кризис, вызванный нагнетаемым чувством несправедливости по отношению к представителям гомосексуального сообщества. Как я и написал в предыдущем своем сообщении: получая готового врага в обществе, ты обречен на бесконечную войну с ветряной мельницей, при этом подпитываться ты будешь исключительно из негативных источников. Молодые люди, и без состояния стресса не шибко умеющие анализировать свои чувства, работают на энтузиазме. В случае с гей-парадами, этот энтузиазм не окупается - вокруг них нет ничего, кроме скандалов и не иллюзорных нападок со стороны радикально настроенных гомофобов. Образующееся напряжение приводит к ощущению бессильной ярости, в конечной точке которой выходом становится суицид. Мы фактически имеем группу людей, переживающих страшнейший личностный кризис, который подпитывается извне такими же, как они, гомосексуалистами.
Но все происходит по обоюдному согласию и из лучших побуждений, так что, типа, никаких проблем. А у меня другое мнение - это огромная проблема и, если активизм, как таковой, вредит не только выявлению потенциальных самоубийц, но и способствует развитию их кризиса - это становится проблемой не натуралов и геев, а людей в целом, так как я убежден, что люди не должны убивать сами себя.
Я не затронул еще множество аспектов, таких, как алкоголизм, наркомания, эмоциональное выгорание и негативный информационный фон внутри отдельных сообществ и изначально низкую стрессоустойчивость. Можешь поверить на слово, могу дать пруф - все это среди геев присутствует в избытке.
Вот тебе доказательство существования социологов, разделяющих мое мнение в обсуждаемом вопросе. Не буду врать, чисто эмоционально и, может быть, на культурном уровне я согласен далеко не совсем, что он говорит в своей книге. Но это потому, что проблема гомосексуализма, как такового, меня не очень волнует.
