Автор Тема: #34597-#34608 - Еще раз об абортах  (Прочитано 76191 раз)

Оффлайн Wel

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9343
  • Карма: +2500/-21
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #330 : 27 Января 2022, 13:28:02 »
у нас Д прописывают всем и круглогодично. Если мы о детях.
Мафия: мышка-норушка

- Фу, чё это за говно у тебя?
 - Характер.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93892
  • Карма: +31852/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #331 : 27 Января 2022, 13:30:41 »
А, ясно. "Натуральное лучше, лучше я куплю у фермера, который точно не пользуется богомерзкой химией" и все такое?

Нет. :)

Цитировать
Моя подруга, у которой трое детей, всегда говорила, что сейчас грудное вскармливание вреднее, чем искусственное, потому что мы по сути не знаем, что едим, а от смесей можно ожидать чистоты и сбалансированности. Ни одному ребенку она грудь не давала. Никто не умер, ну разве что парочка фанатиков ГВ, когда она или я рассказываем об этом.  ;D Сыновья здоровые, умные, красивые.


Сама она ела и ест все. А детей выкармливала искусственно. Потому что. См. выше. :)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #332 : 27 Января 2022, 14:01:06 »
Нет. :)
Ну да, ну да, а про, обожемой, химические удобрения мне привиделось.

у нас Д прописывают всем и круглогодично. Если мы о детях.
В Москве и взрослым профилактическую дозу прописывают. Но только лекарственных препаратов, а не БАДов.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #333 : 27 Января 2022, 14:57:01 »
Чо? Сразу без критического дефицита выписывают лекарства, а не просто витамин Д3? Накуя, браздити?

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93892
  • Карма: +31852/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #334 : 27 Января 2022, 15:21:03 »
Ну да, ну да, а про, обожемой, химические удобрения мне привиделось.

Эээ, а в чем проблема-то? Вы о чем вообще? Не привиделось, конечно, потому что я так и написала. Или что, считать, что еда, которую ешь, не полезна для ребенка даже в виде молока и что готовые смеси полезнее и безопаснее, и не кормить грудью, это какая-то крамола даже не среди фанатичных адептов ГВ?  ???
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Arctic

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 10629
  • Карма: +2499/-39
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #335 : 27 Января 2022, 15:45:06 »
Вокруг меня все просто покупают витамин D в супермаркетах-аптеках, не вставало вопросов даже. Зачем сдавать анализы, если уф-индекс месяцами ноль? Молоко тоже обогащено витамином D и фолькой, например, без всяких анализов.
Nobody knows everything except for maybe Uncle Joe after a few drinks.

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #336 : 27 Января 2022, 16:26:15 »
Ну я например сдаю анализы на все сразу, там и витамин Д, и он низкий, и врач говорит пить Д3, и нет у нее никаких претензий, что за бред вообще, ну!

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #337 : 27 Января 2022, 16:39:23 »
Чо? Сразу без критического дефицита выписывают лекарства, а не просто витамин Д3? Накуя, браздити?
Профилактическая доза. Для жителей города, где солнце есть от силы 60 дней в году.
Витамин Д в лекарственной форме, то есть когда ты точно знаешь, сколько МЕ содержится в одной капле.
В чем проблема?

Вы о чем вообще?
Я о том, с чего вдруг взялась идея о том, что еда совершенно точно вредна и совершенно точно грудное молоко будет вредным для ребенка.
Если совсем конкретно, то почему фрукты и овощи, которых  удобряли химическим удобнением, это кошмар и вредно?

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #338 : 27 Января 2022, 16:43:15 »
Избыток Д может как минимум стать причиной дефицита железа. При склонности к анемии... ну нехорошо
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #339 : 27 Января 2022, 16:49:00 »
Гаспоть, ну можно просто покупать нормальные фирмы, которые пишут состав и этот состав соответствует содержимому.
Точность МЕ тут вообще не при чем, если вместо 3000 в витаминке будет 2900 - это вообще пофиг. Кусок селедки съешь, а там их полторы тыщи уже.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93892
  • Карма: +31852/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #340 : 27 Января 2022, 16:58:40 »
Я о том, с чего вдруг взялась идея о том, что еда совершенно точно вредна и совершенно точно грудное молоко будет вредным для ребенка.
Если совсем конкретно, то почему фрукты и овощи, которых  удобряли химическим удобнением, это кошмар и вредно?

Infovalenok, а что будет, если вы еще раз почитаете, что я изначально написала и увидите там наконец-то слово "перекармливали"? ::)
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #341 : 27 Января 2022, 17:21:57 »
Гаспоть, ну можно просто покупать нормальные фирмы, которые пишут состав и этот состав соответствует содержимому.
И такие фирмы - это фарма, которые делает лекарственные формы, с БАДами это уже рулетке. В чем проблема-то?

Infovalenok, а что будет, если вы еще раз почитаете, что я изначально написала и увидите там наконец-то слово "перекармливали"? ::)
Примерно то же самое. Каким наметанным местом определяется, что вот этот огурец точно был перекормлен причем химическим удобрением (а перекорм натуральным типо норм? О_о), и что он точно окажется в грудном молоке?

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12626
  • Карма: +1985/-97
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #342 : 27 Января 2022, 17:25:52 »
А еще мне интересно: неужели никто, кто призывает рекомендации ВОЗ в качестве аргумента за ГВ, не видит (не читает, не помнит), что эти рекомендации даны для стран третьего мира, где качество питьевой воды может сказаться на здоровье взрослого человека, не то что младенца. То есть у нас открыто признают Россию страной третьего мира и то, что у нас вода совсем-совсем говно. Бугагашеньки.
Вообще-то свод правил ВОЗ по сбыту заменителей грудного молока не имеет отношения к странам третьего мира, он адресован всем странам-членам и направлен в том числе на защиту ГВ от коммерческой рекламы и маркетинга смесей, бутылок и сосок.
А вот страны третьего мира принявшие многие положения свода и внедрившие в свое законодательство:
Великобритания, Италия - у них точно реклама запрещена
Австрия, Бельгия,  Германия, Греция, Дания, Ирландия, Испания, , Латвия, Люксембург, Нидерланды, Норвегия,  Португалия,  Финляндия, Франция, Чехия, Швеция, на самом деле практически вся Европа в том или ином виде ввела положения данного свода в свое законодательства
Про всяких прочих вроде Австралий, Бразилий писать не буду ИМХО перечисленных "стран Третьего мира" вполне хватает.

И да ВОЗ не против смесей, он против рекламы смесей. и того что потребители не могут корректно определить возраст для которого они предназначены, применимость этих смесей и собственно самостоятельно подобрать корректный заменитель грудного молока.

Онлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15206
  • Карма: +1850/-19
  • Темная сторона Луны
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #343 : 27 Января 2022, 17:33:17 »
Запрещать рекламу смесей все равно что запрещать рекламу тампонов. Но что-то из-за СТШ рекламу тампонов не запретили до сих пор.
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #344 : 27 Января 2022, 18:02:59 »
И такие фирмы - это фарма, которые делает лекарственные формы, с БАДами это уже рулетке. В чем проблема-то?
нет. Есть лекарственные формы, которые у нас например по рецепту, а есть обычные на полочках стоят

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93892
  • Карма: +31852/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #345 : 27 Января 2022, 18:05:15 »
Примерно то же самое. Каким наметанным местом определяется, что вот этот огурец точно был перекормлен причем химическим удобрением (а перекорм натуральным типо норм? О_о), и что он точно окажется в грудном молоке?

Никаким. Это предположение. Имеющее право на существование и подкрепленное знанием, в какой стране живешь. Моя подруга никого не отговаривала кормить грудью, мне рассказывала об этом, зная, что мне глубоко похер, как кормят детей другие люди. Я отметила, что и такое бывает. Почему это так сильно вас триггерит?
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #346 : 27 Января 2022, 18:27:30 »
Простите, что значит не суметь корректно подобрать, если на каждой пачке написан возраст и дозировка по весу/возрасту? Спецсмеси подбираются с врачом, с этим спорить не буду, но среднестатистическому младенцу без аллергии и недовеса должна подойти любая.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн dona Ma

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8372
  • Карма: +2915/-13
  • Меня зовут Ма
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #347 : 27 Января 2022, 19:00:11 »
И да ВОЗ не против смесей, он против рекламы смесей. и того что потребители не могут корректно определить возраст для которого они предназначены, применимость этих смесей и собственно самостоятельно подобрать корректный заменитель грудного молока.
Там оттакенными буквами написано на банках, для какого они возраста.
Как и на любой детской продукции. Памперсах, сосках, шампунях.
Дщери вон определил аллерголог, какую смесь попробовать, а уж на какой возраст смесь брать, в чем и сколько её бултыхать - это все сами.
Возможно, некто пидр ©

Hacksley

  • Гость
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #348 : 27 Января 2022, 19:02:33 »
Вообще-то свод правил ВОЗ по сбыту заменителей грудного молока не имеет отношения к странам третьего мира, он адресован всем странам-членам и направлен в том числе на защиту ГВ от коммерческой рекламы и маркетинга смесей, бутылок и сосок.

А что, шмотье для кормящих, всякие накладки, молокоотсосы, специальные контейнеры и бутылки для хранения, лекарства для стимуляции лактации и пр. - это не рекламируется и не распространяется?

Цитировать
И да ВОЗ не против смесей, он против рекламы смесей. и того что потребители не могут корректно определить возраст для которого они предназначены, применимость этих смесей и собственно самостоятельно подобрать корректный заменитель грудного молока.

Гм. Возраст написан на коробке. Если люди не умеют читать, но заводят ребенка, им не поможет ничего. Ну рекламируйте смеси как лекарственный препарат, со строгой рекомендацией обратиться к врачу на 10% экрана.
Вам не кажется, что в отсутствие широкодоступной инфы (а реклама - отличный ее пример) о разных смесях люди, возможно, вспомнят "Малыш" и более нибуя? Или вообще устроить, как с сигаретами в Украине "А перебери наименования и типы, и я скажу, что есть, я не имею права называть вообще ничего".

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #349 : 27 Января 2022, 22:49:02 »
Почему это так сильно вас триггерит?
Потому что это рассуждения на уровне химтрейлов и ртути в вакцинах.

Есть лекарственные формы, которые у нас например по рецепту, а есть обычные на полочках стоят
А чем тогда лекарственная отличается от обычной?

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #350 : 27 Января 2022, 23:12:20 »
Ващет это рассуждения на уровне того, что написано в каждом первом буклете любого лекарства - практически все, что принимает внутрь мать, находят в ее грудном молоке.

А лекарственная форма отличается тем, что они должны доказать эффективность препарата, а не только его безопасность, что долго, дорого, и в случае когда это не лекарство от болезни, а просто улучшающее показатели - то еще и сложно. Дело в том, что наличие витамина Д само по себе ничего не делает,  он как бы не строит клетки, лечит или еще чего. Но вот зато его отсууууутствие - это уже другой разговор, все похерится. Как менеджер на работе, лол. Сам по себе бесполезен, но без него все разбредутся и будет бордель.

Но если там одно и то же вещество в лекарственных и нелекарственных препаратах, т.е. доказано что принимать холокальциферон или как там его помошает уведичить витамин Д в организме - я реально не вижу разницы. Окей, разная усвояемость.
Т.е. врач бы прописал 800 единиц таблетку.
Но мой спрей содержит 3000 единиц и К2 для усвояемости, например. Даже если в пару раз хуже - все равно окей же. Моя врач не против.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42559
  • Карма: +4517/-380
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #351 : 27 Января 2022, 23:13:52 »
Менеджер бесполезен? Оо

Оффлайн greek girl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25866
  • Карма: +5941/-97
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #352 : 27 Января 2022, 23:14:58 »
Сам по себе без подчиненных?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42559
  • Карма: +4517/-380
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #353 : 27 Января 2022, 23:17:26 »
Сам по себе без подчиненных?
Это примерно как сисадмин бесполезен без компьютеров.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #354 : 28 Января 2022, 01:15:45 »
Ващет это рассуждения на уровне того, что написано в каждом первом буклете любого лекарства - практически все, что принимает внутрь мать, находят в ее грудном молоке.
То есть вы согласны с утверждением, что лучше кормить ребенка смесью, потому что в еде - непонятно что, и оно точно окажется в молоке?

А лекарственная форма отличается тем, что они должны доказать эффективность препарата, а не только его безопасность, что долго, дорого, и в случае когда это не лекарство от болезни, а просто улучшающее показатели - то еще и сложно.
Угу, зато у БАДов нет ни доказательства эффективности, ни гарантий, что в капсуле будет нужное действующее вещество в нужном количестве, потому что они не проверяются.
Я не знаю, где вы живете, но в России пузырек лекарственного витамина Д стоит 170р, на него не нужен рецепт и у него четкая дозировка. Вот я и спрашиваю - нахрена покупать непонятно что, если есть препарат с гарантированным результатом?

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #355 : 28 Января 2022, 10:59:37 »
Инфоваленок, инстамамы не рекламируют лекарственные формы
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #356 : 28 Января 2022, 11:12:15 »
Ло, а кто такие инстамамы и почему отсутствие у них рекламы должно быть критичным?..

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 93892
  • Карма: +31852/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #357 : 28 Января 2022, 12:20:30 »
Потому что это рассуждения на уровне химтрейлов и ртути в вакцинах.

Насчет напичканной антибиотиками курицы тоже? Впрочем, по-вашему, и на силикон у человека никакой реакции быть не может. ::) Ну да как скажете. "Элинор во всем с ним согласилась, ибо не сочла, что он заслуживает того, чтобы с ним разговаривали серьезно" ©. :) При любом раскладе, вредного для детей сделано не было, наоборот, были предприняты все попытки избежать, и касалось это только своих детей.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #358 : 28 Января 2022, 12:53:16 »
Впрочем, по-вашему, и на силикон у человека никакой реакции быть не может. ::)
Я настолько растерялась, что аж даже подняла тот жиалог. Да, именно, об этом я и писала, конечно, когда говорила об индивидуальной переносимости /)_-

Действительно, надо прекращать этот диалог, а то дойдем до того, что "ученый изнасиловал журналиста".

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Re: #34597-#34608 - Еще раз об абортах
« Ответ #359 : 28 Января 2022, 13:39:43 »
Ло, а кто такие инстамамы и почему отсутствие у них рекламы должно быть критичным?..
Это блоггеры, решившие распространить свой опыт выращ вания детей на всех. К сожалению имеют миллионы "хомячков", покупающих бады по их рекомендации, а то и прямо у них.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)