Автор Тема: #34650 - Воспитание — великое дело: им решается участь человека  (Прочитано 29344 раз)

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23131
  • Карма: +5305/-344
  • Крысы, ага.
Цитировать
не одобряю плохие книги
Плохие книги от хороших, надо думать, она сама отделяет?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
ну как, список литературы на лето, хорошие сапоги, надо брать
что не по возрасту может быть - ну так на вырост
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Мелиф

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4823
  • Карма: +931/-14
Мало ребенку обязательного чтения к урокам литературы, ещё и дома так же издеваются (( и это с учётом того, что когда книга нравится, она читается гораздо легче и быстрее, чем когда нет - по крайней мере у меня так. То есть два дня в кайф читаешь про эльфов, а потом неделю мучаешь то, что не нравится. И снова, и снова. Я б, наверное, научилась скрывать количество прочтенного или вообще читать бы перехотела
+884/-14

Оффлайн maerry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3010
  • Карма: +667/-10
Я ходила в детский сад, в школу в первую смену, в институт преимущественно с утра, уже 15 лет работаю по графику 8:00-17:00. Где моя жаворонковость? Куда дели?
давай сыграю на гитаре
как будет жить моя страна
и не беда что не умею
так даже лучше ты поймёшь

Оффлайн Снайпер

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 3416
  • Карма: +1189/-7
  • Очарованный кварк
Еще у нас в библиотеке было разделение на "взрослый" абонемент и "детский", и взять на "детский" безобидного Дика Френсиса я почему-то не могла, только на мамин взрослый и в ее присутствии.
Да, когда появился интернет, поглощать макулатуру стало в разы проще.

Кстати, забавно - лет в 12-15 я читала всяких эльфов-попаданцев-магакадемии с искренним удовольствием.
Потом, когда поступила в университет, начала читать "серьезные" штуки.
А уже к 20 годам заметила четкую корреляцию - на сессии я могу читать только условного Бушкова/Круза - бессмысленную однообразную остросюжетную жвачку, прочел-забыл. И с тех пор если тянет на такое вот чтиво - значит, пора в отпуск.
Концентрированная ненависть (c) pysh000000 || Главный кошмаролог & Текстовушечник-2018 (c) Simka
Ник - не фамилия, а позывной. Склоняется по падежам.
Мамонтарь
+555 / -5 || +777 / -5 || +999 / -6 || +1111 / -6

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9694
  • Карма: +3757/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
А сами бы хотели жить такой жизнью?
М-м... соблюдать режим дня, ходить каждый день на какие-то дополнительные активности и читать хорошие книжки? Так и живу. Кроме «кружков» каждый день, но у меня три работы с 8 до 20 и один выходной, мне простительно чуть меньше времени хоббям уделять, тремя разами в неделю пока что ограничиваюсь.

Цитировать
Вдруг Морфин мечтает, чтобы контролировали всю ее жить.
Морфин взрослая и сама отлично контролирует свою жизнь. Ребёнку в этом деле помогать, конечно, надо. Направлять и ограничивать в чём-то.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн Grace_from_space

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 153
  • Карма: +36/-2
Мне при прочтении темы вспомнилась моя подруга, которую родители заставляли ходить в музыкалку - исключительно с благими намерениями, для всестороннего развития. Ее воспоминания о необходимости туда ходить и еще дома регулярно "долбить рояль" вместо того, чтобы играть с друзьями во дворе, не обходятся без обсценной лексики. Закончив музыкалку, больше за фортепиано она не садилась.

Хотя и другая знакомая вспоминается, тоже с музыкальной школой. В какой-то период в ее жизни стало слишком много нагрузки, она захотела бросить музыкалку за пару лет до окончания, а родители вошли в положение и не возражали. Повзрослев и бросив также колледж, институт и несколько работ, она утверждала, что дело в родителях, которые разрешали ей бросать неоконченные дела и не вбили в голову, что надо завершать начатое. Так и пошла жизнь наперекосяк...

Интересная штука воспитание, в общем.

Red_moon

  • Гость
опять двадцать пять про кружки, без которых все обязательно становятся наркоманами, бомжами, проститутками, с которыми не о чем поговорить, ага.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
М-м... соблюдать режим дня, ходить каждый день на какие-то дополнительные активности и читать хорошие книжки? Так и живу. Кроме «кружков» каждый день, но у меня три работы с 8 до 20 и один выходной, мне простительно чуть меньше времени хоббям уделять, тремя разами в неделю пока что ограничиваюсь.
Нет. Соблюдать режим дня, выбранный другим человеком. Ходить на активности, выбранные жругим человеком. Читать книги, выбранные другим человеком, а потом пересказывать. Не иметь ни одного дня на отдых, даже в отпуск.

Оффлайн maerry

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3010
  • Карма: +667/-10
Моей маме не о чем со мной поговорить, кстати. Не знаю, насколько ей за это стыдно и стыдно ли. Людей, которым со мной есть о чём поговорить, вокруг меня достаточно.
давай сыграю на гитаре
как будет жить моя страна
и не беда что не умею
так даже лучше ты поймёшь

Оффлайн Wel

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 9001
  • Карма: +2387/-21
Хотя бы один кружок в день? ХОТЯ БЫ??? то есть ежедневно сначала школа, потом вот эта ёпань, потом уроки и спать?
Накуй так жить, бедная девочка.
Мафия: Епифстратий

- Фу, чё это за говно у тебя?
 - Характер.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12870
  • Карма: +2836/-152
  • со всеми на "ты"
А я вот попробую быть адвокатом дьявола.

Режим дня.
Если ребёнок регулярно с рождения ложится и встает в одно и тоже время, таки он скорее привык к этому и считает это нормальным. Время полноценного сна - 9 часов, это вполне нормально. Если ребёнок (да и взрослый) нормально высыпается в будни, ему не нужен отсыпной в воскресенье. К тому же вряд ли мать в 9:00 выходного дня будит дочь и идёт досыпать до полудня, а личный пример - одна из самых действенных мер в воспитании.

Кружки. Нет информации о том, что за кружки и какие кружки. Главное - чтоб они были. Так что дочь скорее таки имеет право голоса в выборе кружклв. Нет никакой информации о том, что они ей не интересны.

Книги. Во-первых, мать не ограничивает в жанрах, а всякого говнофентези действительно полно. И гораздо полезнее подсунуть Хроники Амбера, чем читать всяких вторичных паразитов.

Так получается, что мой сын в принципе читает только то, что мы с женой ему разрешаем читать. Да и выходные он обычно встает до девяти часов. Ну и в выходные вместо кружков мы с женой занимаемся с ним дополнительно. Жена английским, я - историей и основами работы на компьютере. Мы тлже получаемся стрррашными тиранами?

В истории нужно больше конкретики и примеров, чтоб делать выводы.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Hacksley

  • Гость
Кружки с боем еще можно натянуть на пользу. Но с книгами прям порвало. Кто этой индюшке сказал, что одобряемый ею список полезен? Классно, наверное, прививать ребенку отвращение к чтению под соусом из "полезных книжек". Если б у меня на каждую единицу фантастики приходилась какая-нить классика, у меня прочитанных было бы на порядок меньше.

Со сном сложно. С одной стороны, внутри меня все протестует против такого обращения, с другой, школа и институт действительно имеют преимущественно утренний график, а перестроить режим совы (обеспечивая общую продолжительность сна) вполне можно. Хотя позиция "кококо, ей рано вставать со своими детьми" идиотская, пушто до этого еще учиться, учиться, а потом работать (ну, в идеале).

Цитировать
Книги. Во-первых, мать не ограничивает в жанрах, а всякого говнофентези действительно полно. И гораздо полезнее подсунуть Хроники Амбера, чем читать всяких вторичных паразитов.

А кто вам сказал, что эта кура считает Хроники Амбера полезными? Как вам вариант, при котором на каждую часть Хроник будет приходиться Достоевский, Толстой или Тургенев?
« Последнее редактирование: 27 Января 2021, 10:47:50 от Hacksley »

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9694
  • Карма: +3757/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Нет. Соблюдать режим дня, выбранный другим человеком. Ходить на активности, выбранные жругим человеком. Читать книги, выбранные другим человеком, а потом пересказывать. Не иметь ни одного дня на отдых, даже в отпуск.
Привилегии взрослого человека. Когда ребёнок вырастет и слезет с родительской шеи -- тоже может свои правила установить, вообще какие угодно, если ему родительские всё же не пришлись по душе.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Кружки. Нет информации о том, что за кружки и какие кружки. Главное - чтоб они были. Так что дочь скорее таки имеет право голоса в выборе кружклв. Нет никакой информации о том, что они ей не интересны.
Кружки каждый день. Без отдыха. После школы обязательно кружок, а потом уроки. Зачем? ???

Привилегии взрослого человека. Когда ребёнок вырастет и слезет с родительской шеи -- тоже может свои правила установить, вообще какие угодно, если ему родительские всё же не пришлись по душе.
Это не "привилегии взрослого человека", а игры властьки в жопе и желание оторваться на беззащитном ребенке.

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6673
  • Карма: +1377/-58
Цитировать
Книги. Во-первых, мать не ограничивает в жанрах, а всякого говнофентези действительно полно. И гораздо полезнее подсунуть Хроники Амбера, чем читать всяких вторичных паразитов.
"Хроники Амбера" в моей личной шкале говнистого фэнтези находятся где-то рядом с "Сумерками" и "Таней Гроттер".  :-\
Что, конечно, не отменяет обилия говнистого и вторичного фэнтези в целом.
Причем даже имя автора не гарантирует качества. "Пищеблок" у прославленного Иванова, лауреата всего, что только можно, такое убожество, что даже обидно. Впрочем, "Пищеблок" я хотя бы дочитала, а остальные его книги в принципе дальше 10-й страницы не осилила.

А еще возраст ребенка роляет, и очень редко родители это понимают. Мало книг одинаково заходят в 10-15-30 лет. Я в свое время поразилась, насколько бедным языком написан "Мио, мой Мио". А в детстве нормально заходило.
Белкино сообщество красивых картинок: https://vk.com/public202389401

Kaktus

  • Гость
А Морфин с детьми работает или я путаю?

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
а когда ещё читать всякую трэшанину и книжки про рыжих ведьм и сексуальных вампиров? в 30? самое время в подростковом возрасте через всяких таней гроттер пройти, параллельно с чёрным котёнком же
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Hacksley

  • Гость
Кружки каждый день. Без отдыха. После школы обязательно кружок, а потом уроки. Зачем? ???

Угу, как минимум 5 дней в неделю, получается. Если это кружок и курсы (например, по языку), хотя бы один из которых с удовольствием выбран ребенком, то без проблем. Например, карате и английский. Но если это с позиции "лишь бы на улице не болталась", то вполне может напрягать.

Знакомый тренер описывал как-то терминальную стадию идеи полезности: девчонку, записанную на 2 спортивные секции, музыкалку и к нескольким репетиторам (плюс учеба в крутой гимназии). Тайминг местами был таким жестким, что даже с личным водителем приезжала вплотную, без запаса по времени. Грит, выглядела настолько бледно и прозрачно, что иногда вместо половины индив. занятия он разрешал ей пить чай или даже дремать. Итог вполне закономерен: залет в больницу с нервным истощением

Оффлайн Тётя Сэм

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9309
  • Карма: +1374/-549
  • Имбовая зверушка
Нет. Соблюдать режим дня, выбранный другим человеком. Ходить на активности, выбранные жругим человеком. Читать книги, выбранные другим человеком, а потом пересказывать. Не иметь ни одного дня на отдых, даже в отпуск.
Привилегии взрослого человека. Когда ребёнок вырастет и слезет с родительской шеи -- тоже может свои правила установить, вообще какие угодно, если ему родительские всё же не пришлись по душе.

А он сам себя на родительскую шею посадил?
"Nothing new – my friends, of course
Bloody drinkers, dirty whores
But I don’t complain because
It’s almost what I need"
(с)Алексей Архипов, Boozemen Acoustic Jam
"Evil? I am not malevolent. I simply AM!"(c) En Sabah Nur (Beyond Good and Evil)
Мну читать тут: http://www.stihi.ru/avtor/synestra

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6673
  • Карма: +1377/-58
а когда ещё читать всякую трэшанину и книжки про рыжих ведьм и сексуальных вампиров? в 30?
Белкино сообщество красивых картинок: https://vk.com/public202389401

Оффлайн Sunrise_S

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7477
  • Карма: +1581/-39
  • Kalsarikännit
...вероятно, притащенное мной вампирское фэнтези с полноценной порнухой, в восторг маму бы не привело.
Стесняюсь спросить, не Лорел Гамильтон часом?
I feel for you...
Better fuckin go away

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
Тушкан, я не осуждаю! Главное чтобы нравилось
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6673
  • Карма: +1377/-58
Тушкан, я не осуждаю! Главное чтобы нравилось
Да пофиг на самом деле  ;D Мне рыжие ведьмы и блудливые принцессы (цикл "Королевская кровь") не мешают читать Панчина и биографии великих князей.

Для любителей подросткового фэнтези а-ля "Рубиновая книга" адски рекомендую "Навию". Прям вот нормально зашло.
Белкино сообщество красивых картинок: https://vk.com/public202389401

Оффлайн Сяо Му

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4644
  • Карма: +2528/-66
    • Hobby Talks - подкаст обо всем
Пусть не переживает, что с дочерью не о чем будет поговорить. Дочь от нее при первой же возможности дистанцируется так, что говорить будет физически невозможно. Я не видел ни одной семьи с пафосными "правилами" для детей, которая бы не выглядела нездоровой, тем более что "правила" обычно высасываются из пальца самодурами.

Так и у этой - гениальное открытие в области физиологии биоритмов; кружки, от которых при подходе "чтоб было" очень сомнительная польза; и поднадзорное чтение книг про то, как все обломалось в доме Смешанских.

Я сам отец, и почему-то у меня это получается без идиотского концлагеря. Притащил сыну Лавкрафта, "Дом, в котором", Пратчетта и какой-то "Полярный экспресс" по рекомендации. А про Смешанских он в школе прочтет и забудет.

Оффлайн Grace_from_space

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 153
  • Карма: +36/-2
а когда ещё читать всякую трэшанину и книжки про рыжих ведьм и сексуальных вампиров? в 30? самое время в подростковом возрасте через всяких таней гроттер пройти, параллельно с чёрным котёнком же

Внезапно приступ ностальгии одолел и захотелось срочно перечитать Таню Гроттер. И Мефодия Буслаева :)

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9694
  • Карма: +3757/-120
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Кружки каждый день. Без отдыха. После школы обязательно кружок, а потом уроки. Зачем? ???
Кружки -- это обычно час-полтора какой-то ненапряжной деятельности. У средних и старших классов по 6-7 уроков, это примерно с 9 до 15-16. Вообще ничего страшного нет в том, что ребёнок после школы пойдёт не домой в комп или сериальчик лишний час потупить, а на какое-нибудь макраме условное. Или не с друзьяшками лишний час по улице поваландается, а мячик в волейбольной секции побросает. Не перетрудится. Не говоря уже о том, что лучший отдых -- смена деятельности.

Безусловно, людям, которые привыкли лениться и «экономить энергию», всё это ужасом кажется. После шести уроков ещё и кружок -- зачееем? После работы ещё и спортзал -- кааак? И т.д. Нет понимания, что это может как раз давать дополнительную энергию, приносить удовольствие, делать жизнь приятнее и интереснее.
Хорошо, когда родители могут показать ребёнку, что есть ещё и такой вариант жизненного сценария: не на диван после обязательной деятельности (учёбы / работы), а заниматься спортом, учить язык, рисовать и плести из бисера. Если ребёнок вырастет и решит, что нафиг ему всё это не упало, -- не вопрос. Но он хотя бы будет знать уже, что есть активная, продуктивная, насыщенная жизнь... будет знать, от чего отказывается.
Взрослому человеку, который с детства привык жить в лени, расхлябанности, отсутствии дисциплины, гораздо сложнее свои привычки сменить на более годные. Даже если он уже сам этого очень хочет.
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Онлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7592
  • Карма: +1401/-21
А я считаю, что каждый родитель сам выбирает принципы воспитания и если они не противоречат закону и нет откровенного перегиба - это никого не касается и посторонние пусть в жопу идут со своим кококо.
Нет единого правильного в воспитании.

Онлайн Hofnarr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2004
  • Карма: +337/-4
Стесняюсь спросить, не Лорел Гамильтон часом?
Люциус Шепард, Золотая кровь
'You say you're a Fool,' Nita said. 'Are you making a joke?'
'Always. But the jokes are always true.'(с)

Хофнар, не говнарь=)

Hacksley

  • Гость
Кружки -- это обычно час-полтора какой-то ненапряжной деятельности. У средних и старших классов по 6-7 уроков, это примерно с 9 до 15-16. Вообще ничего страшного нет в том, что ребёнок после школы пойдёт не домой в комп или сериальчик лишний час потупить, а на какое-нибудь макраме условное. Или не с друзьяшками лишний час по улице поваландается, а мячик в волейбольной секции побросает. Не перетрудится. Не говоря уже о том, что лучший отдых -- смена деятельности.

Если это нахер не нужный ребенку кружок, на который его оттащила маманя, то потраченные полтора часа (плюс дорога) будут совсем не лишними. Считаем, до 3-х дня школа, потом дорога домой, обед. Дорога до кружка, еще минус часа полтора. Ужин, выполнение домашнего задания. Вечерние процедуры. Есть варианты, что свободного времени у ребенка не остается совсем или остается не более часа вечером.
Да-да, на те самые "бесполезные прогулки с друзяшками" (нахер ребенку вообще друзяшки, все это баловство) не остается, например.

А от свободного времени, которое можно потратить на игры или книги, откусите еще как минимум половину, потому что мамка бдит и втиснет туда "полезное чтиво". А учитывая то, что на нахер не нужное чтиво тратится больше времени, чем на то, что хочется читать...

Короче, чет мне кажется, что мамка не в курсе, что именно читает ее ребенок. И в школе или вместо обеда он судорожно "глотает" выбранную им самим литературу, чтобы избежать наказания полезного и поучительного довеска.

А я считаю, что каждый родитель сам выбирает принципы воспитания и если они не противоречат закону и нет откровенного перегиба - это никого не касается и посторонние пусть в жопу идут со своим кококо.

К ней вроде органы опеки на предмет отобрания ребенка и не прибегают. А вываливать свой "подход к воспитанию" и требовать, чтобы никто не смел осуждать - жирно будет. Раз вывалила, то обсуждать и оценивать будут, это нормально.
Разумеется, выбирать стратегию воспитания она, как родитель, имеет право.

Чет мужа в истории я не заметила, кстати. Неужели не понравился принцип "5 минут секса - 5 минут мытья унитаза"?  ;D
« Последнее редактирование: 27 Января 2021, 11:20:38 от Hacksley »