Автор Тема: grazdano4ka.ru - Мать обязана помочь, если больше некому?  (Прочитано 5138 раз)

Avoshre

  • Гость
Мать обязана помочь, если больше некому?


Цитировать
- ...А я считаю, тебе нужно идти к матери! - говорит подруга двадцатишестилетней Алёне. - Сейчас не до гордости. Подумай о детях! Если муж руку поднимать начал, ничем хорошим это не закончится! Ударил раз, ударит снова!.. Тебе нужна помощь!

У Алёны трещащий по всем швам брак, двое маленьких детей на руках и довольно непростые отношения с мамой.

Мама в свое время была очень против дочкиного замужества. Тем не менее, конечно же, ее мнение ничего изменить было не в силах. Алёна вышла замуж, родила, и до последнего года маме ни на что не жаловалась. Жили как все. Но примерно с середины второй беременности мужа как подменили. Гулянки, скандалы, полнейший игнор и неуважение, и чем дальше, тем хуже. Отключает телефон, не ночует дома, пьет, а недавно стал и кулаками размахивать...

Наверно, самым правильным решением в такой ситуации было бы давно уже собраться и уйти, но Алена все терпит и прощает, как многие женщины в ее ситуации, все уговаривая себя, что это еще не конец. Двоим теперь уже детям нужен отец.

- А ты почему на все это молча смотришь? - выговаривает уже Алениной матери, Юлии Сергеевне, ее сестра. - Спасать надо девку! Добром это все не кончится! Как ты можешь! Вот если бы моя дочь оказалась в такой ситуации, я бы уже давно это всё прекратила!

...Юлии Сергеевне сорок семь, и жизнь ее наладилась сравнительно недавно. В юности судьба женщину не баловала: дочка на руках, статус матери-одиночки, хроническое безденежье - через все это пришлось продираться одной, практически без помощи. И только десять лет назад и Юле, наконец, повезло - встретился на жизненном пути тот самый человек. Надежный, немногословный, заботливый, понимающий Юлю с полуслова.

С мужем Юлия живет душа в душу. Они воспитывают общего ребенка-второклассника, купили двухкомнатную квартиру взамен комнаты в коммуналке, в которой Юля ютилась с дочкой. Расстраивает ее теперь только ситуация у Алены.

По-хорошему, забирать надо дочь, конечно, но куда?
С двумя детьми к себе в двухкомнатную квартиру, к тому же без всяких перспектив?
Квартиру эту, между прочим, на семьдесят процентов купил Юлин муж, чужой для Алены человек.

Повесить на шею мужу еще и свою дочь и двоих внуков? А вдруг не выдержит?
А с другой стороны, куда же дочери еще пойти, если не к матери?

Как вы думаете, мать должна принять дочь в такой ситуации? Потесниться, поставить своего мужа перед фактом, что у нас, мол, будет жить Алена с детьми, сына забрать в свою спальню - и не на месяц, а практически бессрочно? Муж явно не обрадуется. Юля на его месте, например, тоже не была бы в восторге.

Но что делать? Ну вот завтра прибежит Алена, например, с синяком на пол-лица и с двумя детьми - не выгонишь ведь? Куда она пойдет?

Хотя никто никому не должен, мать дочку вырастила, выучила, замуж отдала - имеет право теперь насладиться семейным счастьем и сама, а Алену предупреждали - сама виновата теперь?

Что думаете?
А помощь - это обязательно пустить к себе домой на неопределенный срок?
Можно помочь, например, финансово: одолжить/подарить денег на первое время. Может быть, помочь с поиском работы и съемной квартиры.
Если, конечно, Алёна сама готова сейчас к резким переменам в жизни.

Оффлайн Notoriginal

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12649
  • Карма: +4043/-29
А помощь - это обязательно пустить к себе домой на неопределенный срок?
Можно помочь, например, финансово: одолжить/подарить денег на первое время. Может быть, помочь с поиском работы и съемной квартиры.
Если, конечно, Алёна сама готова сейчас к резким переменам в жизни.

Так у Алёны там ещё минимум года на полтора декрет. Сомнительно, чтобы Алёна зарабатывала так, чтобы и няню на полный день взять, и жилье снимать, и хоть как-то себя с детьми содержать. Ей всего 26, плюс один декрет она уже отсидела, скорее всего, опыта работы всего ничего, не говоря уже о карьере. А будет ли такой муж платить хоть сколько-нибудь стоящие алименты - большой вопрос, скорее нет чем да.

Я бы на месте Юлии посоветовалась с мужем. Вот прямо сказала бы, что так и так, происходит вот такое дерьмо, что делать не знаю, как думаешь, можем ли мы чем-то помочь.
Why don't you just kill us? — You shouldn’t forget the importance of entertainment.

Мафия - Ли и Тай

Hacksley

  • Гость
В 25 заделывать второго ребенка, имея первого маленького, голую жопу и перспективы съема в случае чего? И пример матери-одиночки перед глазами все детство? У нее там мозг питательных веществ в детстве недополучил?

Avoshre

  • Гость
Так у Алёны там ещё минимум года на полтора декрет.
Я или упорно ипусь в глаза, или в истории не указан возраст детей Алёны.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42642
  • Карма: +4520/-380
У нее там мозг питательных веществ в детстве недополучил?
Мой масик не такой!

Онлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39128
  • Карма: +10217/-174
  • Таков путь
Я или упорно ипусь в глаза, или в истории не указан возраст детей Алёны.
Ну плюс-минус понять можно:
Цитировать
до последнего года маме ни на что не жаловалась. Жили как все. Но примерно с середины второй беременности мужа как подменили. Гулянки, скандалы, полнейший игнор и неуважение, и чем дальше, тем хуже. Отключает телефон, не ночует дома, пьет, а недавно стал и кулаками размахивать...
То есть середина второй беременности случилась примерно год назад, не больше.
Мафия - Баба Яга

Они пройдут вместе лучшим из возможных маршрутов до самого конца, и путь этот будет так совершенен, что после него возрождаться станет уже незачем.
Но в иной жизни. Не в этой. (с)

Оффлайн Ника20

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1535
  • Карма: +274/-13
Помочь найти хорошего адвоката ма а вполне может. Посоветовавшись с мужем, может услуги  этого адвоката оплатить.
Оплачивать жилье для проживания детей и бывшей жены после развода будет домашний боксер, если мама действительно найдет хорошего адвоката.
Ну или не оплачивать, а в счет алиментов переоформить на детей и в счет компенсации морального вреда часть на жену - имеющуюся квартиру.
Жить, пока будет идти процесс развода и прочие оформления,  героине с детьми негде. Здесь нужно искать кризисные центры,  квартиру на благотворительных условиях и т. п.  В поисках опять же может помочь мама.

Avoshre

  • Гость
Можно по знакомым поискать съемную квартиру. Может быть, найдется кто-то, кто готов сдать какую-то жилплощадь за небольшую денежку.

Как пример:

Моя коллега сдавала бабушкину квартиру знакомым за минимальную цену, чуть ли не за оплату коммуналки. Бабушка умерла, квартира осталась, продать ее всё равно нельзя до вступления в наследство, сдавать с договором - тоже. А сдавать адекватным знакомым за минимальную стоимость  - почему нет. И все довольны.

Другая моя подруга год назад переехала в другой город, но свою квартиру в этом городе не сдала, потому что не хочет пускать туда чужих. Но вероятно, впустила бы знакомых.

Моя мама сдает квартиру в пригороде за очень небольшую денежку по сравнению с городом. А пригород - это час езды двумя видами транспорта до центра города.

Это я всё к тому, что можно по знакомым найти бюджетный вариант где жить.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Интересно, придет ли в эту тему Крыс размахивать белым плащом?
Ведь тут же мать отказывает дочери в жилье из-за своей личной жизни.

А если про историю:
Цитировать
Гулянки, скандалы, полнейший игнор и неуважение, и чем дальше, тем хуже. Отключает телефон, не ночует дома, пьет, а недавно стал и кулаками размахивать...

Цитировать
Двоим теперь уже детям нужен отец.

Да, детям определённо нужен такой отец.

Hacksley

  • Гость
Помочь найти хорошего адвоката ма а вполне может. Посоветовавшись с мужем, может услуги  этого адвоката оплатить.
Оплачивать жилье для проживания детей и бывшей жены после развода будет домашний боксер, если мама действительно найдет хорошего адвоката.
Ну или не оплачивать, а в счет алиментов переоформить на детей и в счет компенсации морального вреда часть на жену - имеющуюся квартиру.
Жить, пока будет идти процесс развода и прочие оформления,  героине с детьми негде. Здесь нужно искать кризисные центры,  квартиру на благотворительных условиях и т. п.  В поисках опять же может помочь мама.

Плюсану, пожалуй. Матери с мелкими детьми, тем более, благополучной, можно найти кризисный центр.
Со съемом сложнее. Если кухонный боксер на серой ЗП, можно хоть Харви из Форс-мажоров нанять, но содрать больше половины белой зарплаты не получится.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Алена о помощи вообще-то не просит. Гордынька или наивность - неважно.
Они уже один раз разосрались с матерью на почве этих отношений, второй раз матери лезть в эти дебри абсолютно незачем.
Когда Алена тоже будет готова делать что-то для своего спасения - тогда они найдут компромисс, который не сильно затруднит обе стороны.

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
Чего хочет мать?
Помочь дочери? Для этого необязательно  забирать её к себе.  Можно помочь с оплатой няни младшему, чтобы дочь вышла на работу и съехала от мужа.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Можно вообще сдать свою и снять трешку. Но это если все очень этого захотят. Психологически очень не просто сдать свою квартиру,даже если она "от застройщика" и с мебелью с распродажи в икеа. Я это проходила.
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Hacksley

  • Гость
Можно вообще сдать свою и снять трешку. Но это если все очень этого захотят. Психологически очень не просто сдать свою квартиру,даже если она "от застройщика" и с мебелью с распродажи в икеа. Я это проходила.

Мужу полагается быть в восторге от варианта "а давай потратимся и отдадим свою любовно обставленную квартиру в съем"?  Как по мне, для собственника, который своими кровными и своим трудом выкупил квартиру, вариант жуткий.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23908
  • Карма: +5390/-351
  • Крысы, ага.
Интересно, придет ли в эту тему Крыс размахивать белым плащом?
Просто хочу, чтобы ты знала: я тебя nahuy до сих пор не послал только потому, что правилами запрещено.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн ло

  • Графоманьяк
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 26141
  • Карма: +1747/-193
  • Flake
Можно вообще сдать свою и снять трешку. Но это если все очень этого захотят. Психологически очень не просто сдать свою квартиру,даже если она "от застройщика" и с мебелью с распродажи в икеа. Я это проходила.

Мужу полагается быть в восторге от варианта "а давай потратимся и отдадим свою любовно обставленную квартиру в съем"?  Как по мне, для собственника, который своими кровными и своим трудом выкупил квартиру, вариант жуткий.
Ну я отдала... Кухню жалко. А ремонт от застройщика... ну и мелочи я забрала. Говорю же,от обстоятельств зависит. С ремонтом уже сложнее,с хорошим ремонтом вообще...
Мафо-ачивка - Что ты, черт возьми, такое?
Самый меткий ком 2023

Мафия: Кристиан (Flake)

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Просто хочу, чтобы ты знала: я тебя nahuy до сих пор не послал только потому, что правилами запрещено.
Спасибо за эту крайне ценную информацию, повешу ее в рамочке в уборной.
Так что по истории? Тут не клеймится позором всех отказывающих?

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23908
  • Карма: +5390/-351
  • Крысы, ага.
Так что по истории? Тут не клеймится позором всех отказывающих?
Попробуй сформулировать вопрос так, чтобы прочитать его можно было чем-нибудь, кроме жопы - глядишь и отвечу.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Попробуй сформулировать вопрос так, чтобы прочитать его можно было чем-нибудь, кроме жопы - глядишь и отвечу.
Соррян, от меня не зависит, чем ты там читаешь ¯\_(ツ)_/¯

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23908
  • Карма: +5390/-351
  • Крысы, ага.
Зато напрямую от тебя зависит то, как и что ты пишешь.

Могу переформулировать без экивоков: постарайся придумать, что у этих двух историй общего кроме родственных связей.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Зато напрямую от тебя зависит то, как и что ты пишешь.

Могу переформулировать без экивоков: постарайся придумать, что у этих двух историй общего кроме родственных связей.
Родственник в беде, которому некуда идти и которму не хотят помогать, потому что личная жизнь помогающего будет против.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23908
  • Карма: +5390/-351
  • Крысы, ага.
"родственник в беде" - какая универсальная фраза.
Ну, по крайней мере, можно уже не пояснять за белый плащ, ага. На фоне тебя и коричневый побелеет

Да, Валенок, я и тут предложу посильную помощь Валегтине от мамы, с оглядкой на обстоятельства, прикинь?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12664
  • Карма: +1995/-97
Помочь найти хорошего адвоката ма а вполне может. Посоветовавшись с мужем, может услуги  этого адвоката оплатить.
Оплачивать жилье для проживания детей и бывшей жены после развода будет домашний боксер, если мама действительно найдет хорошего адвоката.
Ну или не оплачивать, а в счет алиментов переоформить на детей и в счет компенсации морального вреда часть на жену - имеющуюся квартиру.
Это интересно из какой розовопонии вы вещаете?
Жить, пока будет идти процесс развода и прочие оформления,  героине с детьми негде. Здесь нужно искать кризисные центры,  квартиру на благотворительных условиях и т. п.  В поисках опять же может помочь мама.
А вот здесь соглашусь.
Я даже больше скажу временно на конкретный определенный срок можно и в двушку к мужу (с его согласия разумеется, а не "перед фактом"). Перед фактом, это только если дочь прибежит в одной рубашке с детьми подмышкой. Но и тут сразу искать альтернативные решения.

А в мире реальном искать кризисный центр где она сможет жить пока в декрете, или дешевый съем, возможно его сможет оплатить мать, помочь в поиске работы/подработки, подумать сможет ли мать посидеть с детьми или оплатить няню.

НО все это имеет смысл, если Алена попросит о помощи, ибо вот это
Цитировать
Вот если бы моя дочь оказалась в такой ситуации, я бы уже давно это всё прекратила!
абсолютно невозможно. Юлия не может ничего прекратить, она может только помочь Алене это прекратить.

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8943
  • Карма: +2371/-131
Цитировать
Мама в свое время была очень против дочкиного замужества. Тем не менее, конечно же, ее мнение ничего изменить было не в силах. Алёна вышла замуж, родила, и до последнего года маме ни на что не жаловалась. Жили как все. Но примерно с середины второй беременности мужа как подменили.
Что-то мне подсказывает, что неспроста там мать была против.

А вообще странно сравнивать эту историю и соседнюю - там случилось непредвиденное несчастье в виде тяжёлой болезни, а тут явно кому-то мозгов не хватило не рожать второго ребёнка в таких условиях, как минимум.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12147
  • Карма: +4500/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Оплачивать жилье для проживания детей и бывшей жены после развода будет домашний боксер, если мама действительно найдет хорошего адвоката.

это вы сейчас из какой страны Пониленда вещаете?
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Hacksley

  • Гость
А вообще странно сравнивать эту историю и соседнюю - там случилось непредвиденное несчастье в виде тяжёлой болезни, а тут явно кому-то мозгов не хватило не рожать второго ребёнка в таких условиях, как минимум.

Там случилось непредвиденное несчастье в виде забухавшего мудака. Болезнь там кагбе не очень-то при чем (при болезни автор истории в стороне не осталась, напомню). Где гарантия, что мать в той истории не уцепилась за штаны, которые не были хорошим папой даже до данной ситуации? Чот мне подсказывает, что хороший папка не может ВНЕЗАПНО превратиться в чувака, который жену и дочь из дома выгоняет.
Как и тут предпосылки к оскотиниванию были.

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
Разводиться, подавать на алименты на ребенка и на себя (это, кажется, до 3х ребенкиных лет можно?), искать по знакомым маму с ребенком с такой же проблемой (учитывая распространенность домашнего насилия- их будет не мало), среди них найти ту, которая тоже готова сбежать от своего боксера, среди них найти адекватную и со схожими в основных вопросах взглядами, вместе снимать квартиру (деньги попросить у родителей/друзей с обеих сторон), вести совместный быт до садика и вставания на ноги как минимум, и устраиваться на работу по графику 2/2 с полным несовпадением дневных смен, чтобы вторая могла следить за двумя детьми.

Оффлайн steelslife

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5260
  • Карма: +686/-39
Цитировать
Двоим теперь уже детям нужен отец.
причём если этот отец скажет "сдались мне твои выб*ядки", а дети "я папу боюсь", скрепная девица всё равно ничего не сделает. потому что "дитям нужон атэц" - это просто отговорка.

У нее там мозг питательных веществ в детстве недополучил?
дык да:
Цитировать
хроническое безденежье
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2021, 00:47:35 от steelslife »

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
"родственник в беде" - какая универсальная фраза.
Ну, по крайней мере, можно уже не пояснять за белый плащ, ага. На фоне тебя и коричневый побелеет
Да куда уж мне до тебя, непогрешимого  ;D
Да, Валенок, я и тут предложу посильную помощь Валегтине от мамы, с оглядкой на обстоятельства, прикинь?
Нет, ты абсолютно не об этом писал несколько страниц подряд, но выглядишь правда забавно)

А вообще странно сравнивать эту историю и соседнюю - там случилось непредвиденное несчастье в виде тяжёлой болезни, а тут явно кому-то мозгов не хватило не рожать второго ребёнка в таких условиях, как минимум.

Не соглашусь. Там случилась беда в виде выгнавшего мужа, тут тоже муж не очень. Только в  той ситуации что-то требуется от молодого специалиста с ипотекой для вполне состоявшейся женщины (по крайней мере тмевшей все шансы это сделать) и подростка, а тут - для женщины в декрете с двумя детьми.

Онлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9299
  • Карма: +3599/-100
  • Дратути!
Ага. Только тут накидали матери 100500 вариантов помощи, которую можно оказать дочери, а там согласились с автором, что лучше вообще рвать нах контакты с семьёй.
А белый плащик у лсв, конечно.

И у матери тяжело больного ребёнка миллион шансов состояться, яснопонятно. Она ж из вредности получает мизер.
А, нет. Ради того же, чтоб на шею дочери присесть.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех