Автор Тема: grazdanochka.ru - Как сказать дочери, чтобы не приезжала?  (Прочитано 7433 раз)

Оффлайн Облако

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 347
  • Карма: +1148/-14
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/kak-skazat-docheri-chtoby-ne-priezzhala-perezhivaet-tamara-mikhajlovna

Цитировать
– В прошлом году дочь с внуками у нас были в конце января, как раз перед тем, как все везде закрылось, жили три недели! – рассказывает пятидесятивосьмилетняя Тамара Михайловна. – Так мы с мужем уже дни считали, когда это все закончится… Какой-то кошмар! Квартиру нам уделали капитально, мы как раз только ремонт закончили, а после них хоть заново делай!

– Что, правда все так плохо?

– Ага! Ламинат поцарапали, стену исчеркали, зеленку разлили на диване. Штору порезали ножницами – это я уже после их отъезда заметила, посуды перебили кучу. В общем, ужас!.. А дочь еще, уезжая, мне говорит – мы к вам летом приедем. Мы с мужем так переглянулись – ну, приезжайте, говорим, что тут скажешь еще. На наше счастье, карантин объявили, эта гвардия сидела там у себя, на даче у сватьи. А тут дочь звонит и заявляет – вы, говорит, давно не видели внуков, мы приедем в марте, встречайте! Мы просто в шоке с мужем. Как ей сказать, чтоб не приезжала, а?

Дочери Тамары Михайловны, Варваре, тридцать лет, и детей у нее двое – сыновья двух с половиной и четырех лет. Дети гиперактивные, и Варя с ними явно не справляется. И Тамара Михайловна тоже не могла особо помочь.

– Хотела книжку им почитать – а, бесполезно! – рассказывает она. – Книжку забирают, закрывают, швыряют в сторону – и дальше побежали. Крик, топот постоянный, мне даже соседка снизу уже попеняла, говорит, я все понимаю, дети, но хоть какие-то перерывы должны быть? Режима нет, установить – бесполезно. Дочь уже на последнем издыхании с этим всем…

С внуками Тамара Михайловна с мужем видятся нечасто: они с мужем живут в Москве, а дочь с семьей – в Питере, там работает ее муж и живут его родители. Расстояние между двумя городами сравнительно небольшое, но в гости до прошлого года внуки не приезжали. Дочь то беременная, то с совсем маленьким ребенком на руках – ездить тяжело.

Машины у них пока нет, да и дети не ездят в машине – старшего укачивает. Поэтому остается только Сапсан – электричка повышенной комфортности, на которой Варвара и приезжала в прошлом году с двумя малышами.

– Дочь когда еще беременная вторым была, я ей говорила – вы с ума сошли, зачем так часто, с двумя погодками еще трудней, чем с близнецами! – рассказывает Тамара Михайловна. – Спрашиваю дочь – что, случайно так получилось? А она – нет, у нас все дети запланированные и желанные. Я ей сказала – ну, дело ваше, конечно, но заварили вы кашу, скажу я вам. Она, пока не родила, все смеялась. Теперь, кажется, поняла, что я имела в виду!

Честно говоря, общаться с внуками по видеосвязи Тамаре Михайловне нравится гораздо больше, чем вживую.

У них с мужем просторная двухкомнатная квартира, в которой они совсем недавно сделали недешевый ремонт. Люди они состоятельные, позволить себе вполне могут. При этом Тамаре Михайловне до слез жалко испорченных вещей, а дочь только пожимает плечами:

– Ну извини, мам, это же дети! Я ведь их не свяжу, и заставить их сидеть спокойно невозможно!

– После вас ремонт придется переделывать! – чуть не плакала Тамара Михайловна.

– Ой, мама, ну скажешь тоже, что тут переделывать! Ну царапины, пятна, ну и что, это не конец света. Да и кто это увидит? У вас и гостей почти не бывает никогда. Если кто зайдет, скажете – внуки приезжали, все понимают, что это маленькие дети!

Кое-как Тамара Михайловна с мужем ликвидировали причиненный урон: заменили несколько дощечек ламината, подклеили кусок обоев, починили шторы, вывели пятна. А теперь вот, оказывается, гости хотят приехать вновь.

– Я прямо расстроилась, не знаю, что делать! – рассказывает Тамара Михайловна. – Дочери говорю, может, не ко времени сейчас ездить, опять сезон простуд на носу. Сидите-ка лучше дома, может, летом приедете. Нет, говорит, летом у Гриши, зятя, отпуск, хотят ехать на море, там и сватья будет помогать. А сейчас к нам… Намеков не понимают, в общем, я уже и так, и так…

– Так, может, не намеком, а прямо сказать – не приезжайте, мол, нам с дедом тяжело с детьми?

– Да ты что, как я такое скажу-то! – машет рукой Тамара Михайловна. – Это сразу стану врагом! Нет, прямо говорить не буду. Все-таки, думаю, дети постарше стали, может, теперь более вменяемые? Переживем как-нибудь две-три недели, чего уж там…

Права Тамара Михайловна, худой мир лучше доброй ссоры?

Что думаете?

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18741
  • Карма: +4116/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Пздц, пусть Варвалентина в зверинец едет со своими обезьянками  :-X
Я бы прямо сказала - не приезжайте.
Или можно соврать, что приболели и не до гостей...
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Недобелка-перетушканчик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6674
  • Карма: +1377/-58
Ну тут У Валентины три варианта:
1. Вытащить язык из задницы;
2. Молча терпеть и ремонтировать ремонты;
3. Потребовать у дочки оплатить все, что поломают, порвут, испортят дети. Показать, сколько потратили в прошлый раз на ликвидацию последствий. А еще лучше потребовать залог  ;D Тогда точно не приедет.
Белкино сообщество красивых картинок: https://vk.com/public202389401

Онлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13213
  • Карма: +3313/-16
  • А движения неловки...
Я бы, пожалуй, напросилась в гости к дочке. Не все ли равно, на чьем ламинате чьей территории с внуками общаться?
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Смысл жизни хрупок, остер - танцевать, как тень на стене.

Список твоих дел - видеть в лицо смерть, пить допьяна в дождь, знать языки трав.

Оффлайн Песец

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 71
  • Карма: +15/-0
дети - это, конечно, дети, но поэтому за них и отвечают родители. интересно, если бы мать попросила Варентину компенсировать убытки, Варентина захотела бы ещё приезжать?))

если Варентине пофигу на неудобства и ущерб, который причиняют её дети, я бы её не пускала. можно даже за 2-3 дня до предполагаемого приезда соврать, что больны. некрасиво, но то, что она творит - куда некрасивей
Я скован цепями, хочу умереть -
Не могу ни ползти, ни лететь!

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Или можно соврать, что приболели и не до гостей...
Причём проказой... чтоб не сказали мол хорошо, поправляйтесь, перенесём приезд на когда выздоровеете.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
Цитировать
– Ой, мама, ну скажешь тоже, что тут переделывать! Ну царапины, пятна, ну и что, это не конец света. Да и кто это увидит? У вас и гостей почти не бывает никогда. Если кто зайдет, скажете – внуки приезжали, все понимают, что это маленькие дети!
Цитировать
Приехали домой — снова пальто на глаза попалось. А у нас с собой опять было.
 — А что, — говорю, — Гриша, пальтишко-то нормальное!
 — Отличное пальтецо, носи на здоровье! В случае чего я буду ходить сзади и объяснять, что никто не хочет за 80 рублей над утюгом-то стоять.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Ну врать и отговариваться болезнью это так себе выход. Ок один раз заболели, ну приедет дочь через месяц, и? Каждый раз "болеть"? Да и "намекать" имхо тоже плохая идея. Ну просто ОК дочь поняла намек, чем это лучше чем прямо сказать нет? Дочь же поймет что им совсем не рады, так какая разница, что сказано не прямо, а экивоками?

Переложить затраты на дочь ИМХО неплохой вариант. Может сработать - дочь будет лучше справляться с присмотром, ну или решит не приезжать - своих денег-то жалко небось. НО 1- все равно как и при прямом не приезжай есть тот же риск что доча обидется и сильно. Особенно если условно уровень дохода родителей сильно выше дохода дочери и она точно знает что для них это копейки (и нет я не про то что она не должна, я про ее возможную реакцию) 2 - может и не сработать если дочь действительно не справляется, а к родителям едет потому что их любит и скучает и все равно приедет даже если ей потом оплачивать ремонт в кварире
Ну и ключевое там же проблема даже не в разгроме квартиры. Ремонт жалко, ну так его будет жалко, даже если дочь все компенсирует. Можно подумать разбить новехонькую машинку становится весело, если она по каско застрахована. Там родителям просто тяжело с 2 активными мелкими детьми, их криками и топотом. Я бы кстати прямо об этом сказала и предложила сократить визит или сняла бы дочери квартиру рядом чтоб и пообщаться и покой оставался. Ну и программу бы придумала куда можно мелких иногда сплавлять (ну всякие там игровые... не знаю я не детная) или предложить перенести на более хорошую погоду чтобы ходить гулять в парки и прочее и квартира целее и повидались, а в это время с дочерью спокойно пообщаться...

Ну или прямо сказать - нет. Если все это не вариант значит не хотят они видеть ни дочь ни внуков.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Если она скажет прямо - дети-то потом вырастут, а удастся ли наладить отношения  позже - непонятно. Лучше уж и вправду пережить этот наезд.
А вообще интересный момент. Иногда заходят мамы с двумя-тремя детьми: шум, гам, визги, вопли, игрушки летают, топот, все хватается, дети толкаются - и на фоне этого спокойная как Будда мать, сидит себе на диванчике, рассматривает космос. Они и вправду не понимают, сколько от них неудобств, или им просто насрать?
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2021, 15:14:33 от Sangria »

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12169
  • Карма: +12198/-387
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Если она скажет прямо - дети-то потом вырастут, а удастся ли наладить отношения  позже - непонятно.
Согласна.
Вообще, ситуация сложная, я лично не знаю, как из нее бы вышла.
Вроде, по логике лучше честно сказать, что гостям тут не рады, но вот я не уверенна, что родной дочери так бы сказала.

Если что, гиперактивные - это диагноз, а не просто "их плохо воспитывали". Я сама не так давно об этом узнала, и знаю, что многие люди до сих пор уверенны, что это про характер. Нет, это не про характер, это особенность нервной системы у детей такая. Поэтому если там вот оно самое у детей, то я бы не стала обвинять дочь в том, что она херовая мать и забила на потомство.
Они и вправду не понимают, сколько от них неудобств, или им просто насрать?
Я думаю, что насрать.
У меня есть такая знакомая, которой насрать, что она и ее дети кому-то мешают, просто она с ними задолбалась сидеть, они уже ее бесят, поэтому если у нее есть возможность от этого отдохнуть, то ей похер, как и за чей счет.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2021, 15:20:36 от Smolla »
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн Sangria

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10847
  • Карма: +4515/-124
  • Таки кармодрочер
Лично мне кажется, что дочь напрашивается в гости, чтобы самой отдохнуть - переложить на кого-то хоть часть беготни. Поэтому такое силовое воздействие "нет, мы приедем, мы точно приедем" и полное игнорирование намеков.
Так что с одной стороны мне ее жаль, а с другой - как-то это фу.

Оффлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11443
  • Карма: +1893/-343
    • 4erdak.su
А вообще интересный момент. Иногда заходят мамы с двумя-тремя детьми: шум, гам, визги, вопли, игрушки летают, топот, все хватается, дети толкаются - и на фоне этого спокойная как Будда мать, сидит себе на диванчике, рассматривает космос. Они и вправду не понимают, сколько от них неудобств, или им просто насрать?
Они этот гвалт и хаос не замечают, потому что в нем живут.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Если она скажет прямо - дети-то потом вырастут, а удастся ли наладить отношения  позже - непонятно. Лучше уж и вправду пережить этот наезд.
А вообще интересный момент. Иногда заходят мамы с двумя-тремя детьми: шум, гам, визги, вопли, игрушки летают, топот, все хватается, дети толкаются - и на фоне этого спокойная как Будда мать, сидит себе на диванчике, рассматривает космос. Они и вправду не понимают, сколько от них неудобств, или им просто насрать?
А я думаю бывает по-разному.
Кому-то насрать.
А кто-то просто не понимает. Просто... помнит ли рыба про воду?
Если это ее норма жизни и дети ничего не ломают/портят, а просто шум-гам, беготня...

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12169
  • Карма: +12198/-387
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
Лично мне кажется, что дочь напрашивается в гости, чтобы самой отдохнуть - переложить на кого-то хоть часть беготни. Поэтому такое силовое воздействие "нет, мы приедем, мы точно приедем" и полное игнорирование намеков.
Так что с одной стороны мне ее жаль, а с другой - как-то это фу.
Это фу, конечно, но я просто представляю, насколько такие мамаши сами задолбались и устали. Если это посторонняя тебе тетка и чужие дети, то насрать на них, просто держаться подальше и все, но если это близкий тебе человек, за которого ты переживаешь, то я бы не смогла так вот отказаться помочь.
Только не спрашивайте, где в таких семьях папа и почему он не помогает ;D я не знаю.
Пока что мне понравился вариант, чтобы родители приехали в гости к дочке, а не наоборот. Ну еще вариант, раз у них финансовая возможность есть, может быть, няню нанять для детей.
Они этот гвалт и хаос не замечают, потому что в нем живут.
Кстати, тоже верно. Я иногда замечаю, что родителей помехи от чужих детей бесят, а от своего - нет.
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн Zanthiа

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 16697
  • Карма: +1235/-551
Так и сказать прямо - дочь, я тоже хочу отдохнуть и имею на это право. Тебя вырастила, так по новой впрягаться с детьми не хочу, мне достаточно. Это твои дети, у тебя есть муж, так что давайте сами. А если просто увидеться - могу я к вам на 2 дня приехать, но целый месяц - нет, у меня тоже есть свои дела и свои планы.

Оффлайн Лорелия

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3924
  • Карма: +769/-21
  • Мы голосуем за мир, но снова в моде война(((
Блть, как можно творимый твоим ребёнком беспредел не замечать?! Мне б такая сверхспособность не помешала...
Я злая и бездушная, да.
И мои вкусы специфичны.

Блаженная дура

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 17263
  • Карма: +2441/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
А у меня вопрос - а откуда у детей зеленка? В доме трое взрослых, а у детей есть доступ к лекарствам и ножницам, атлишна.
Мафия - Ведьма
[один в поле воин]

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29984
  • Карма: +7087/-146
  • В каждой бочке затычка.
Сказать прямо, как есть, лучший вариант.
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн Smolla

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12169
  • Карма: +12198/-387
  • Переубеждай меня! Переубеждай меня полностью!
А у меня вопрос - а откуда у детей зеленка? В доме трое взрослых, а у детей есть доступ к лекарствам и ножницам, атлишна.
Ну у автора и ее мужа изначально квартира не была предназначена для проживания двух детей, да еще и неуправляемых. Может, не успели убрать, может, детей ею и мазали, а они крутились-вертелись и перевернули зеленку эту.
Контроль качества фейковых историй имени Тома Ма́рволо Реддла.

Оффлайн Сова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5814
  • Карма: +1552/-34
  • Сова по нику и по образу жизни
А у меня вопрос - а откуда у детей зеленка? В доме трое взрослых, а у детей есть доступ к лекарствам и ножницам, атлишна.

Если зелёнка и ножницы лежали на столе, то это косяк в первую очередь мамы, которая не осмотрела пространство, куда детей привела, а во вторую уже косяк бабушки и дедушки.
А если все эти предметы в шкафу, то вопрос только в том, где была мама и какого хрена не следит за детьми. В доме, где детей обычно нет, полно опасных вещей, которые дети без присмотра могут найти.
В спорах рождается истина. Или грибы.

Оффлайн Aniramka

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20679
  • Карма: +17398/-175
И ни одного коммента о том, что мамаша не помогает дочери с детьми ни физически, ни морально, ни материально
ХХХМММММММММ....
Хочу уйти в себя, но там никого нет

Hacksley

  • Гость
Если она скажет прямо - дети-то потом вырастут, а удастся ли наладить отношения  позже - непонятно. Лучше уж и вправду пережить этот наезд.
А вообще интересный момент. Иногда заходят мамы с двумя-тремя детьми: шум, гам, визги, вопли, игрушки летают, топот, все хватается, дети толкаются - и на фоне этого спокойная как Будда мать, сидит себе на диванчике, рассматривает космос. Они и вправду не понимают, сколько от них неудобств, или им просто насрать?

А зачем напрягаться, если это другим интересно с ними отношений не порушить? Если боится порушить, то либо терпеть, либо про болезни выдумывать. Я б выбрала второе, есчестн. Если вообще рассматривать вариант, при котором обязательно нужны нормальные отношения.

Забавно, что дочери вообще неинтересно как-то поддерживать отношения. Она приносит дискомфорт, причем явно и осознавая это (судя по комментариям про "скажешь, что внуки были"), и ей же все и обязаны. Видимо, за привоз внуков (которых не ждут) и за мифический стакан воды (которого не дождутся).

Онлайн Матрёшка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9399
  • Карма: +3628/-101
  • Дратути!
И ни одного коммента о том, что мамаша не помогает дочери с детьми ни физически, ни морально, ни материально
ХХХМММММММММ....
:-[ Я только что накатала простыню и стерла))

Не надо морально и материально. Но если принимать у себя внуков почти месяц, то глупо ждать, что дочка разруливать будет все каждую минуту. А уж проследить, чтобы ненужные предметы не оказались в пределах досягаемости детей - святая обязанность каждого взрослого. На месте зеленки мог быть уксус, крот и прочая.

Год назад унучекам было полтора и три года. Если трое взрослых за ними не смогли уследить, то у них лапки.
иногда хрень независимо от нас выходит ©хаrах

Заявка на успех

Hacksley

  • Гость
Не надо морально и материально. Но если принимать у себя внуков почти месяц, то глупо ждать, что дочка разруливать будет все каждую минуту. А уж проследить, чтобы ненужные предметы не оказались в пределах досягаемости детей - святая обязанность каждого взрослого. На месте зеленки мог быть уксус, крот и прочая.

А на месте дочери тупо ждать, что после устроенного кавардака их будут ахрененно рады видеть. И после отмашек в стиле Карлсона "пустяки, дело житейское". На кой черт она тащила к родителям почти на месяц двух детей такого возраста? Не потому ли, что Варя "не справляется" и готова хоть в Лувр их привести, лишь бы от нее самой на время отковырялись?

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Не надо морально и материально. Но если принимать у себя внуков почти месяц, то глупо ждать, что дочка разруливать будет все каждую минуту. А уж проследить, чтобы ненужные предметы не оказались в пределах досягаемости детей - святая обязанность каждого взрослого. На месте зеленки мог быть уксус, крот и прочая.

А на месте дочери тупо ждать, что после устроенного кавардака их будут ахрененно рады видеть. И после отмашек в стиле Карлсона "пустяки, дело житейское". На кой черт она тащила к родителям почти на месяц двух детей такого возраста? Не потому ли, что Варя "не справляется" и готова хоть в Лувр их привести, лишь бы от нее самой на время отковырялись?
Ну...
Я вот подумала меня расстраивает что мои животные, а также всякие племянники портят мне ремонт. Конечно расстраивает.
Но это пустяки и дело житейское. От этого ни я ни мои родители никогда не переставали ждать в гости племянников/внуков и своих детей родители не выгоняли из дома после изрисованных обоев и разбитого стекла в шкафу.
Ну бывает. Ну разбили, ну поцарапали, ну ламинат вздулся, ну вазу разбили и чо? Ну жалко, и?

Почему почти на месяц? Соскучилась. И дорога тяжелая, хочется побыть подольше.

Оффлайн tayojka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15285
  • Карма: +4649/-55
  • Белая и пушистая
Почему у Гражданочки все дети всегда либо просто несадиковские, либо гиперактивные (про то, что гиперактивность как диагноз вообще в этом возрасте не ставят - уже промолчим).
Судя по описанию два нормальных скучающих ребенка с шилом в заднице. Таких надо на площадке угуливать по 2-3 часа дважды в день - и квартира будет в порядке.

Хотя, вполне вероятно, что младшая Валентина подзабила на воспитание отпрысков и в доме у мамы расслабляется, а не придумывает, чем бы чад занять, чтоб квартиру не разнесли (а вариантов много, если задаться целью, но уж точно не читать книжки желающему носиться двухлетке - это занятие для мазохистов.).
Мафия: Ягинична, гостья из славянских земель
"яжмать всея КМП" (TolstyiKot)
"самая юная яжбабушкатроюродныхвнуко в на КМП"  (Tuono Perla)

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
И дорога тяжелая, хочется побыть подольше.
Даааа, 4 часа в Сапсане с мультиками и едой не каждый выдержит...

Оффлайн Серый слон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6474
  • Карма: +1175/-55
Цитировать
. – Дочери говорю, может, не ко времени сейчас ездить, опять сезон простуд на носу
То есть простуды она боится, а короновируса - нет?
Может у них всех антитела, конечно, переживать о простуде в пандемию.
Данное сообщение может содержать сарказм

Оффлайн tayojka

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 15285
  • Карма: +4649/-55
  • Белая и пушистая
И дорога тяжелая, хочется побыть подольше.
Даааа, 4 часа в Сапсане с мультиками и едой не каждый выдержит...
с детьми, у которых шило в пятой точке? Не каждый. я вон час с мелким выдержала с трудом, когда на оленью ферму ехали. Правда, в автобусе, но у меня и маленький ребенок один, и старшую о помощи попросить можно было в самом крайнем случае.
Мафия: Ягинична, гостья из славянских земель
"яжмать всея КМП" (TolstyiKot)
"самая юная яжбабушкатроюродныхвнуко в на КМП"  (Tuono Perla)

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Что-то мне жалко Валентину-старшую. А младшая кпюапитально охренела.
У меня аллергия на людей, которые за других решают, стоит ли порча их имущества переживаний.

И это... Интересно, показывали ли детей врачу и пытаются ли с ними гулять до состояния "упали и спят".
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.