#34857 - Ваш удар, принцессы!

[Stephan S]

https://zadolba.li/story/34857

Задолбали, безумно задолбали гендерные стереотипы в русском языке.

Недавно иду по университету, беседую с работницей. И вдруг она мне говорит, указывая куда-то: «А это наша знаменитость! Светлая голова!». Я поворачиваюсь — и кого я вижу? Мужчину! А вы кого представили, если про него сказали «наша» и «светлая»?

«Кунцевич — большая умница!» — сказали мне в поликлинике — «Всех вылечит!» Иду я к этой Кунцевич… как я думал. Тоже мужчина!

А вот вам загадка: «У трёх кинозвёзд есть сестра, но у самой сестры сестёр нет, как такое возможно?» Никто на работе не угадал. А ответ: «Если кинозвёзды — мужчины».

Или такой оборот: «Глава города сказал…» Как неестественно звучит! Я считаю, раз уж в языке есть категория рода, нужно добавлять к словам маскулативы или мужские суффиксы. Или убирать окончания, чтобы слова стали мужского рода.

Не «глава», а «глав», не «кинозвезда», а «кинозвёзд». Или «кинозвёздик», если с маскулативом. Не «знаменитость», а «знаменитик». А по-украински так вообще, слово «людина» (человек) женского рода — чем не дискриминация? Пусть будет «людин»!

Почему-то все сразу говорят «некрасиво, коверкание». Язык ведь развивается! Привыкнем, стерпится — слюбится.

Или, может, поймём уже, что не в языке дело? А, феминистки?

«если трактористы — женщины» ©

[Айбу]

Ну, название медбрат всё-таки появилось)))
Умница, кстати, это не женский род, а общий.

[Hacksley]

Ну канеш, не в языке дело. Только попробуйте рядового медбрата медсестричкой назвать.

Чет вспомнилось, как у нас одно время, буквально год, был идиотизм с правилами оформления и требовали писать на титульниках "студент". И ничо, что я студентка. Слава богам, преподаватели не придирались особо, ибо бомбило меня знатно. Да, я придирчива.

[CynicalCreature]

Ну, название медбрат всё-таки появилось)))

А оно исчезало?

[Снусмумрик]

Ну маникюрш очень быстро переквалифицировали в "мастеров по маникюру", стоило только в этой сфере появиться мужчинам.

Ну канеш, не в языке дело. Только попробуйте рядового медбрата медсестричкой назвать.

И группу из кучи девушек (студенток, учениц, учительниц) и одного парня назвать "девушки"/"студентки"/"ученицы"/"учительницы". Неее, если есть хоть один мужчина в миллионной толпе женщин - их всех назовут в мужском роде.
Конечно, дело не в языке. Раз не в языке, то почему именно мужской род общий? Пусть будет женский. Ведь разницы нет. Мужчина в первую очередь профессионалка и специалистка, а уж потом мужчина!

[Infovalenok]

А я вот сейчас зависла. Насколько я помню, "глава" как раздел книги или купол церкви - это женский род, а как "руководитель" - мужской, разве нет?

[Hacksley]

Профессии в мужском роде пишутся короче. Но искать угнетение, конечно, проще.

Эм. Можно все списать на это, но учитывая социальную подоплеку, все же вероятнее...ну, не то что бы угнетение...но историческое соответствие специалист, рабочий - равно мужчина.

Мне лично норм быть инженером, хотя язык моего государства допускает и феминитив. Но вариант, когда женщину называют "молодой ученый" (причем не обезличенно, обращаясь к группе, а поздравляя ее лично) несколько коробит. Наверное, феминитив тоже длиннее, да?

[Cleafable]

В польском языке для всего есть феминитивы, а вот права на аборт нет.
И на видимость женщин и женских достижений это тоже нифига не влияет.
Не в языке дело, прав автор.

[Снусмумрик]

Профессии в мужском роде пишутся короче. Но искать угнетение, конечно, проще.

А у вас типа буквы платные? Или мозг слишком маленький, длинные слова не воспринимает? Иначе какое это имеет значение? Давайте две трети научных терминов выкинем тогда - они слишком длинные.

[~Tsuki~]

Ну канеш, не в языке дело. Только попробуйте рядового медбрата медсестричкой назвать.

У двух моих знакомых врачей мужеского пола с нормальной ориентацией и гендерной идентичностью первая запись в трудовой книжке - "медсестра".

[Котозмей]

Пока фемки считают, что ИХ БОРЬБА - это драка за феминитивы, насчет равноправия можно не переживать. Хорошо живется, раз насущной проблемой считается окончание слов.

А у вас типа буквы платные? Или мозг слишком маленький, длинные слова не воспринимает?

Во, опять подвезли бабу, которая щаз будет утверждать, что в ее комментариях нет никакой ненависти

[Сатаняшка]

Или, может, поймём уже, что не в языке дело? А, феминистки?

Автор, отыпись от феминисток.

[~Tsuki~]

Пока фемки считают, что ИХ БОРЬБА - это драка за феминитивы, насчет равноправия можно не переживать. Хорошо живется, раз насущной проблемой считается окончание слов.

Я не против феминитивов, но считать что это как-то поможет, весьма наивно. Кстати, в арабском языке количество феминитивов зашкаливает. Но как в тех странах обстоят дела с правами женщин всем известно.

[Кукушка]

Я тоже не вижу смысла упарываться на феминитивах, пока есть более весомые поводы для борьбы с дискриминацией. Если хорошо работающую женщину-врача как специалиста ни во что не ставят и её объективные заслуги не ценят — ей будет абсолютно фиолетово, называют её при этом "докторшей", "докториней" или "докторкой".

[Мшуц]

А у вас типа буквы платные? Или мозг слишком маленький, длинные слова не воспринимает? Иначе какое это имеет значение? Давайте две трети научных терминов выкинем тогда - они слишком длинные.

Тебе говорят: есть два равноправных варианта — мы из них выбираем тот, который короче. Ты в ответ: ах так, а давайте тогда из языка выкинем длинные слова! Ты вообще сама читаешь свои посты перед тем, как их отправить? Вот уж действительно, у кого-то тут точно мозг слишком маленький.

[Снусмумрик]

У меня не платные. Просто язык стремится к упрощению. Врач, доктор выговорить проще, чем врачиня, докторесса и прочие.
Так-то можно и метро метрополитеном называть, никто не запрещает)

Упрощение - признак, извините, идиотов. Нормальный язык стремится к развитию. Не, можно конечно разговаривать как в 2007-м - "прив", "поки", "сяб", "у мя фло" "го на пати", и вообще зачем нам лишние слова, Эллочка вон без них обходилась.

Вообще, конечно, забавно. Я не фанатка феминитивов, но не могу не заметить, что почему-то разного рода оскорбительные слова обзаводятся феминитивами очень быстро (идиотка, чмошница, кретинка, мерзавка, дебилка). У матерных слов тоже есть феминитивы (п*дараска, х*есоска, е*анашка, п*здаболка). Если женщину надо обозвать или унизить, если женщина накосячила или совершила преступление - то феминитив махом находится или придумывается, как сраное "автоледи". Никто не пишет и не говорит "мошенник Петрова" или "живодер Иванова". А вот такое например нормально -


И кто без фоток бы догадался, что речь о девочках?
В негативном контексте указание на пол никого не смущает. А "авторка" и "врачиня" - ужас и кошмар. Как бы тут кое-кому или крестик снять, или трусы надеть.
При этом никто не заявлял, что феминитивами стоит подменять борьбу за более серьезные вещи. Феминитивы ничего не подменяют, они - временная мера, как и квоты.

[Каталина]

[Zdesь был Leo]

Дык с феминитивами надо сначала договориться.

Самый простой вариант феминитива, с добавлением суффикса -к-, многие считают пренебрежительно звучащим. Докторка, авторка... Суффикс -ш- звучит слишком интимно, сразу ясно, каким местом работает секретарша, а за ней доктроша и авторша. Зарубежный суффикс -есс- звучит слишком пафосно, докторесса и авторесса. Практически идеальная форма феминитива на исконно русский манер с суффиксом -иц-, чтоб была докторица и авторица, но кто-то упорно видит в этой форме только пигалицу и курицу.

А пока одни феминистки борятся за феминитивы, другие проиив, они не понимают, почему им надо подчёркивать свою гендерную принадлежность, когда надо наоборот доказать, что она является специалистом не хуже мужчины. Что она в своем деле специалист, а не специалистка, специалистесса или специалистица.

[Wookies!]

Машина для отмывания посуды от жира и грязи для ленивых свиней!

[Vin4a_da_Leo]

Феминитивы жутко бесят, имхо, уродование языка и ничего более, никакой проблемы они не решают  и решить не могут, а вот как повод позубоскалить "гыыы, фиминиздки упоролись опять" - идеально подходят, тем самым только еще более дискредитируя само движение, которое и так уже давно, благодаря самым громким и одновременно,  самым упоротым становится карикатурой.
Фублть. Аптекарша, докторша и прочий Зощенко.

[Zanthiа]

Автор, иди-ка ты...ну допустим, в Финляндию. Или в Турцию. Или в Венгрию. Или в Азербайджан. Ну дык, в финно-угорских и тюркских языках (и не только в них, есть и другие, не уверена, но кажется, в корейском тоже) вообще нет понятия рода как такового, и там что "он", что "она" будет одинаково. И слова, обозначающие род деятельности, тоже по родам не различаются. А если не хочешь - так узбагойся. Этот мир несовершенен, везде есть исключения, в том числе и в языках, и пора это давно понять.

[Vedzma]

Только попробуйте рядового медбрата медсестричкой назвать.

Я слышала, они в трудовой записаны как медицинские сестры, не знаю, правда-нет.

[Кукушка]

Феминитивы жутко бесят, имхо, уродование языка и ничего более, никакой проблемы они не решают  и решить не могут, а вот как повод позубоскалить "гыыы, фиминиздки упоролись опять" - идеально подходят, тем самым только еще более дискредитируя само движение, которое и так уже давно, благодаря самым громким и одновременно,  самым упоротым становится карикатурой.
Фублть. Аптекарша, докторша и прочий Зощенко.

ИМХО, беситься с феминитивов в принципе — это тоже какая-то нездоровая крайность. Привычные слова вроде "студентка" или "актриса" когда-то тоже были в диковинку, над ними тоже зубоскалили. И ничего, вполне себе прижились.

[Elf78]

Ну, название медбрат всё-таки появилось)))

А оно исчезало?

Изначально были сестры милосердия, их них получились "медицинские сестры". А мужики были просто санитарами, братья по аналогии появились позже.
Ну были еще братья-госпитальеры, только это другая история.

[Vin4a_da_Leo]

Привычные слова вроде "студентка" или "актриса" когда-то тоже были в диковинку

Я, возможно, не права, но эти слова вроде появлялись по мере того, как женщины осваивали данные профессии?
И тогда я абсолютно не против феминитивов.
Но то, что происходит сейчас, это, имхо, просто блцкий цЫрк, т.к. это не новые профессии для женщин, это тупо издевательство над языком.

[Кукушка]

Привычные слова вроде "студентка" или "актриса" когда-то тоже были в диковинку

Я, возможно, не права, но эти слова вроде появлялись по мере того, как женщины осваивали данные профессии?
И тогда я абсолютно не против феминитивов.
Но то, что происходит сейчас, это, имхо, просто блцкий цЫрк, т.к. это не новые профессии для женщин, это тупо издевательство над языком.

Ну, например, кузнечное дело женщины давным-давно уже освоили, а нормального феминитива для слова "кузнец" так и не появилось. Управлять поездами тоже давно научились, но вот незадача: феминитив "машинистка" уже, так сказать, занят. Тут поневоле займёшься словотворчеством. Я тоже порой не понимаю, зачем изобретать велосипед и заново придумывать феминитивы для профессий, где они уже есть. Но называть это "издевательством", ИМХО, слишком уж сильно. Если относиться к новым феминитивам как к забавному эксперименту, жить будет сильно проще  

[istq]

Чуть ли не впервые от и до согласна с автором. Для меня феминитивы, что бы изначально в них ни вкладывали, представляются попыткой выделить себя в отдельную категорию. "Судите нас отдельно, мы не хотим на равных сражаться с мужчинами". Или что-то вроде: "Ну да, для бабы она неплохо в своей работе разбирается".
Всегда вспоминаю Ахматову и ее требование считать себя поэтом, а не поэтессой.

[Elf78]

]
Ну, например, кузнечное дело женщины давным-давно уже освоили

Правда? Чота я не слышал про кузнечих ан масс. Кузнец разве не в списке запрещенных для женщин профессий до сих пор?

[Elf78]

Чуть ли не впервые от и до согласна с автором. Для меня феминитивы, что бы изначально в них ни вкладывали, представляются попыткой выделить себя в отдельную категорию. "Судите нас отдельно, мы не хотим на равных сражаться с мужчинами". Или что-то вроде: "Ну да, для бабы она неплохо в своей работе разбирается".

По моему наоборот, женщины не желают быть "почетными мужчинами".
https://ru.qaz.wiki/wiki/Honorary_male

[Слива]

Вот честно, никогда не воспринимала слова врач, доктор, директор и т.д. как чисто мужские. Да, род мужской, но в сознании они всегда фигурировали как нечто среднее. Что может быть и мужским, и женским.

И мне не понравится, если мою должность начнут коверкать под женский род. Кому-то может и нормально, а мне неприятненько.