ria.ru - Маньяк на свободе

[Lisbeth]

Ты за это получишь, конечно, а в инцелах даже близко не такой градус упоротости и приносятся они туда, где есть прямая связь с этим явлением.
Но вообще очень забавно, что истерику Школоты против упоминания инцелов на форуме поддерживает человек, который везде тащит проституток либо нападки на власть по поводу и без.

[Элитная Школота]

http://forum.killpls.me/index.php/topic,114240.0.html
Интересно, какая была прямая связь с инцелами в этой теме, если сабж, по сути, просто наглый дурак?

[Infovalenok]

Мммм, а зачем ты спрашиваешь про инцелов у Лисбет, если в той теме их упомянула первой не она?

Но истерика тут точно-точно у Лисбет и у меня  

[Элитная Школота]

Потому что человек пишет

в инцелах даже близко не такой градус упоротости и приносятся они туда, где есть прямая связь с этим явлением.

Как видим, они приносятся куда угодно. И я никогда не говорил, что их приносит исключительно конкретный юзер)

И ещё один пример.
http://forum.killpls.me/index.php/topic,109053.0.html
И ещё один пример. Ну да...Лисбет опять не первая начала, но радостно присоединилась. Казалось бы, каким боком там инцелы?

[Lisbeth]

http://forum.killpls.me/index.php/topic,114240.0.html
Интересно, какая была прямая связь с инцелами в этой теме, если сабж, по сути, просто наглый дурак?

Сходила посмотрела, где там инцелы. Про инцелов два сообщения и связаны они с Пекторином. Пекторин, за вычетом любви к проституции, типичный инцел. В той теме он рассуждает ну ровно их шаблонами.
Забавно, что ни тебе, ни Пекторину нигде не жмет видеть в форумчанах "фемок" и "радикальный феминизм", а тут - ну причем тут инцелы?!!!  

Казалось бы, каким боком там инцелы?

К страдашкам от бессексия.

Как видим, они приносятся куда угодно.

Тут любая тема может вывернуть куда угодно и к чему угодно. Твои "фемки" и пекториновы проститутки и угроза любимой власти тоже возникают тут где попало, потому что вам захотелось.

Если тебя настолько задевает какая-либо тематика, то нужно голову лечить, потому что это нездорово.

Самое занятное, что возникни тут тема о сэйф спейсах и их истеричном требовании, вы оба, я думаю, высказались бы против такого. Это ж богомерзкие сжвшки и фемки затыкают рты! А тут можно. Школоте, видите ли, не нравятся инцелы, поэтому все подстройтесь под Школоту и пишите только так, как ему приятно.  Школота, вы - фемка сжв?!  

[Jožin z bažin]

По итогу, чтобы не "вырастить" маньяка нужны 2 вещи: не ломать ребенку психику и обращать внимание на жестокость ребенка, чтобы успеть его вовремя отвести к психиатру.

Иии это не помогает, имхо, маньяков в популяции мало и крышка там изначально по псде пущена.
С тем же Игорем Елизаровым работал довольно известный психиатр Бухановский и его центр с 12 лет, он вырос и также как многие маньяки стартанул убивать, хотя понимал прекрасно, что это херово, что на препаратах его попускают навязчивые мысли. Но перестал в районе 20 лет лечиться, а взрослого психа за мыслепреступление посадить нельзя же. Три убийства и 17 покушений,

[Лис]

Иии это не помогает, имхо, маньяков в популяции мало и крышка там изначально по псде пущена.
С тем же Игорем Елизаровым работал довольно известный психиатр Бухановский и его центр с 12 лет, он вырос и также как многие маньяки стартанул убивать, хотя понимал прекрасно, что это херово, что на препаратах его попускают навязчивые мысли. Но перестал в районе 20 лет лечиться, а взрослого психа за мыслепреступление посадить нельзя же. Три убийства и 17 покушений

Тоже хотела про него написать.
Вообще когда я читала книжку про психологию маньяков, там писали что первые признаки проявляются в раннем детстве в возрасте до трех-шести лет. Там было описано классическое трио : Ночное писанье в кроватку, пиромания, жестокое обращение с животными.
У многих людей было тяжелое детство, кого то вообще младенцем в мусорку выкидывают, кого то бьют, родители бывают алкоголиками/наркоманами/деспотами/тиранами, кто то в раннем детстве переживает голод/войну, в общем подставляйте что хотите. Но они не становятся маньяками.
Я уверена что родители конечно тоже вносят свой вклад, но вот насколько он значительный - вопрос.  Важная роль родителя скорее увидеть и понять что с ребенком что то не там, помочь ему встать на учет и контролировать себя. Но можно ли в принципе предотвратить это воспитанием и каким то особым отношением- не уверена.

[Jožin z bažin]

Там было описано классическое трио : Ночное писанье в кроватку, пиромания, жестокое обращение с животными.

Вроде бы пироманию и энурез опровергли потом, в смысле, оно необязательно. Жестокость, навязчивые мысли - да. Мне кажется псих.отклонения воспитанием особо не вылечишь, тем более, что родители то не профильные психиатры. Под наблюдением и с препаратами вроде можно в рамках держать это все, но опять возвращаемся к тому, что нельзя без желания лечить взрослых людей.

[Матрёшка]

По итогу, чтобы не "вырастить" маньяка нужны 2 вещи: не ломать ребенку психику и обращать внимание на жестокость ребенка, чтобы успеть его вовремя отвести к психиатру.

Иии это не помогает, имхо, маньяков в популяции мало и крышка там изначально по псде пущена.
С тем же Игорем Елизаровым работал довольно известный психиатр Бухановский и его центр с 12 лет, он вырос и также как многие маньяки стартанул убивать, хотя понимал прекрасно, что это херово, что на препаратах его попускают навязчивые мысли. Но перестал в районе 20 лет лечиться, а взрослого психа за мыслепреступление посадить нельзя же. Три убийства и 17 покушений,

О, я как-то наткнулась на аккаунт одной тети, где она писала биографии серийников именно с раннего детства, упирая на то, какие они были травмированные и чем им сломали психику.
И вот пишет она про Чикатило, какие ужасные у него были события в детстве. И я понимаю, что при всем кошмаре, мы судим с точки зрения нашего времени, но для ребенка сороковых годов это был обычный вторник. Сотни тысяч детей выросли в таких условиях и не пошли крошить прохожих.
Ляяя, как там бомбануло все сообщество.

[Kelin]

А вот вопрос: а что делать, если твой ребенок все же показывает признаки маньяка?

1. Большая часть родителей не признает, что их ребенок ненормальный, даже если он душит щенят.

2. Далеко не факт,что у родителей найдутся возможности помочь и найти психиатра.

3. Лечение добровольное. Ребенок подрастет и все равно может убить.

Про Елизарова почитала: он испытывал кайф от убийства, мастурбировал на трупы. Это врождённый порок, как у кого-то глаза не видят зелёное, так у него нет нормальной эмпатии и он разряжается сексуально вот так.
При этом интеллект сохранный.

Кто из имеющих маленьких детей здесь будет готов пойти к психиатру, если ребенок будет регулярно издеваться над животным?

Я подозреваю,  сначала любой родитель попытается решить дело воспитанием, разговорами и т.д.
 А ребенок может научиться это скрывать, когда поймет, что ему грозит.
 И будет жить себе лет до 12-14-16, когда решится перейти на людей.

[Jožin z bažin]

О, я как-то наткнулась на аккаунт одной тети, где она писала биографии серийников именно с раннего детства, упирая на то, какие они были травмированные и чем им сломали психику.
И вот пишет она про Чикатило, какие ужасные у него были события в детстве. И я понимаю, что при всем кошмаре, мы судим с точки зрения нашего времени, но для ребенка сороковых годов это был обычный вторник. Сотни тысяч детей выросли в таких условиях и не пошли крошить прохожих.
Ляяя, как там бомбануло все сообщество.

Ну, слушай, это не выдерживает никакой критики даже статистически. Если собрать информацию по интернатам и в органах опеки, херова гора откровенно травмированных детей, которых били, над которыми издевались и тд. Да, многие из них выросли отморозками в своей гопосреде, стали воровать или по пьяни нОжем пырнули батю-алкаша и присели, без бэ. Но все также единицы в популяции психопаты, разделывавшие и развешивавшие ежиков по деревьям в лесу, а потом убивавшие бомжей на кладбище пушто внутренний голос сказал: убей и раскидай их кишки в радиусе километра. Тетя эта очень странная в общем.

[Lisbeth]

2. Далеко не факт,что у родителей найдутся возможности помочь и найти психиатра.

Самое печальное в том, что нет гарантии успеха даже при обращении к психиатру. Не факт, что оно вообще лечится.

[Jožin z bažin]

Кто из имеющих маленьких детей здесь будет готов пойти к психиатру, если ребенок будет регулярно издеваться над животным?

Я бы вперед собственного визга бежала, жить охота, если честно. Хз что там ребенку голоса в голове скажут после разделанного ежика, мошт разделай мамку пока она спит.
А вот с лечением жопа, мама Елизарова его до совершеннолетия таскала в Ростов, он сотрудничал со врачами, лечился, потом ему надоело и мама уже могла сделать ровно никуя как и психиатры. Там тоже канеш было в какой то статейке натягивание совы, что типа вот он после уни не смог найти крутую работку, его баба бросила и он с горя пошел убил бомжа, ну да, все ж так делают. Имхо, это баг в прошивке, не лечибельное психическое отклонение.

[Лис]

Может это и можно лечить, но работающей методы и наработанной практики пока нет.
Это как с педофилами, вот чувак осознал что он педофил, и он бы хотел вылечиться - и куда ему с этим? Практически -никуда. С такими проблемами нельзя прийти как с насморком к участковому лору и получить схему лечения. Только если искать каких то отдельных толковых психиатров которые что то попробуют сделать, но не факт что поможет.

[Infovalenok]

Иии это не помогает, имхо, маньяков в популяции мало и крышка там изначально по псде пущена.

Окей, хорошо, тогда можно ломать психику ребенку и не водить его к психиатру, если что.

Казалось бы, каким боком там инцелы?

Такое ощущение, что ты впервые на форуме. Тут обсуждение однополой любви может перерасти в холивар об идеальном рецепте борща. Обсуждение тефтелек в холивар об НДС. Обсуждение утренника в детсаду перерастёт в обсуждение БДСМ. И это, блин, нормально.
Если Тебя так задевает упоминание инцелов, проблема явно не в Лисбет)

[dominatrix]

Может это и можно лечить, но работающей методы и наработанной практики пока нет.

Ну, это и называется "не лечится".
Патамушта в этой логике "можно лечить" абсолютно всё.
И усыпить нельзя. И превентивно лишить свободы тоже нельзя, ибо не каждый социопат становится маньяком.

[Jožin z bažin]

Окей, хорошо, тогда можно ломать психику ребенку и не водить его к психиатру, если что.

Где я это сказала, интересно?
Было уточнение, что даже в при профильном лечении и не ломании психики может вырасти маньяк, если у него кукуха изначально отскочившая, остальное ваши странные фантазии.

[Infovalenok]

Где я это сказала, интересно?
Было уточнение, что даже в при профильном лечении и не ломании психики может вырасти маньяк, если у него кукуха изначально отскочившая, остальное ваши странные фантазии.

Там, где сказали, что это не работает.
Потому что есть разница между "не работает" и "может не сработать".

Про Елизарова почитала: он испытывал кайф от убийства, мастурбировал на трупы. Это врождённый порок, как у кого-то глаза не видят зелёное, так у него нет нормальной эмпатии и он разряжается сексуально вот так.
При этом интеллект сохранный.

Кстати это не обязательно может быть врождённым. Я читала, что такое может возникать как связка: ребенок растет в крайне тяжелых психологически условиях, у него нет никаких удовольствий, но есть склонность к жестокости. Ребенок переходит к чему-то серьезному, нервное возбуждение приводит к сексуальному и сексуальной разрядке. Закрепляется связь убийства и оргазма. И вуаля.

[Jožin z bažin]

Там, где сказали, что это не работает.
Потому что есть разница между "не работает" и "может не сработать".

Пока нет доказательной базы, которая однозначно указывает, что маньячность врожденная/не врожденная, купируемая/не купируемая врачами и воспитанием. Поэтому считать, что терапия отскочившим не поможет ничто не мешает, это не опровергнуто. Также я выше писала, что отскочивших в популяции единицы, а преступников с херовым воспитанием и травмами дофига, вот им помогло бы вполне, имхо.

[Бармаглот]

Кто-то любит похищаться вечером, ок, вечерами не выходит.

Вы точно хотели употребить возвратную форму?..

Нет, конечно, телефон хотел   исправила

В тему эту. Мне кажется, что у Мохова больше результат воспитания и поврежденной психики.

Попадалось, что его отец сидел за изнасилование. Мать очень жесткий и своеобразный человек, как тут кто-то писал, возмущалась, что сын столько денег перевел на пленниц. То вот кусок из старого интервью -

Мать рабовладельца – 80-летняя Алиса Мохова тоже хвалила сына. В эфире телекомпании RenTV она сказала: «Даже в голове не укладывается. Хороший сын и вдруг… две! Хоть бы одна, а то – две!!!» Следствию не удалось доказать, что Алиса Мохова знала о пленницах, и поэтому по делу она проходила как свидетель, а не соучастник. В то же время соседи Моховых замечали, что мать закупала в магазине большое количество продуктов, чрезмерное для двух человек. Алиса Мохова, по ее словам, действительно видела одну bp девушек – Мохов приводил Катю Мамонтову в дом и называл своей знакомой. Девушка мыла посуду, вскапывала моховские грядки. Из «гостей» ее опять спускали в подвал, а Мохов говорил матери, что она пошла домой.

Нулевое сочувствие, эмпатия. Как и у Мохова в интервью, он копия мамочка. А насильник - от папочки. Яблочко от яблони, кароч.
Поэтому, думаю, что он продукт именно воспитания и исковерканной психики.

[Kelin]

Я надеюсь, дети Моховая оказались в хороших семьях...

[Лис]

Я не верю что мать не знала. Мне кажется она предпочитала делать вид что ничего не знает.

[Jožin z bažin]

В тему эту. Мне кажется, что у Мохова больше результат воспитания и поврежденной психики.

А он и не маньяк, имхо. В классическом понимании этого слова. Uyobok, жесткий человек без эмпатии, мразина - это да. У него достаточно прагматичный подход был, и бункером, и с девочками, он их добыл чтобы было с кем заниматься сексом, пушто иначе регулярного ему не светило. Я вот прям уверена, что ему не голоса в голове это нашептали этот план  

[Бармаглот]

Угу, поджогов и насилия в детстве нет, иначе б раструбили.

И тоже цепануло. Он перекладывал вину на девушек, что мол они легкого поведения, то есть какбэ можно так с ними.
А вот слова матери - Почему она не сбежала? Через забор не перемахнула, к соседям не кинулась? Значит, не так уж и хотела! Такая жизнь ее устраивала!

Та же петрушка, раз не сбежала, значит можно, сама виновата.

Я вот прям уверена, что ему не голоса в голове это нашептали этот план

Пример по ТВ ему этот план нашептал. Чувак достаточно прагматичен, кмк. Просто отбитый наглухо. Но болезненная тяга у него все же есть с фиксации на сексе и насилии. Тащемта, все ж маньяк, наверн.

[Shinji]

Тоже хотела про него написать.
Вообще когда я читала книжку про психологию маньяков, там писали что первые признаки проявляются в раннем детстве в возрасте до трех-шести лет. Там было описано классическое трио : Ночное писанье в кроватку, пиромания, жестокое обращение с животными.

триада Макдональда
но её вроде опровергли

[Лис]

Так далеко не всем маньякам что то там нашептывали голоса.

маньяк-Человек, одержимый манией

Он несколько лет планировал и копал этот бункер, похитил сначала одну девушку, она сбежала, потом двух, и хотел подсадить к ним третью, видимо двух уже было мало, и он их почти каждый день насиловал. Все это было ради секса, не слишком ли сложно? Большинство просто подрочили бы или сняли бы проститутку на его месте, или спутались бы с какой ни будь сговорчивой девушкой с не очень высокими требованиями. Но не копали бы бункер чтобы держать там живых секс кукол. Как по мне у него была вполне себе самая настоящая мания секса.

триада Макдональда
но её вроде опровергли

Точно она. Возможно опровергли, наука не стоит на месте, а я на эту тему очень давно читала.

[pill]

Почитала я про Игоря Елизарова.. это он получается в 2019 вышел? И где он теперь?

[Pectorin]

Но вообще очень забавно, что истерику Школоты против упоминания инцелов на форуме поддерживает человек, который везде тащит проституток либо нападки на власть по поводу и без.

Против упоминания инцелов выступает Школота. А я против недопустимых методов ведения дискуссии (в просторечии "троллинг"). Не смешивай.

Забавно, что ни тебе, ни Пекторину нигде не жмет видеть в форумчанах "фемок" и "радикальный феминизм"

Я где-то кого-то необоснованно назвал "радикальной феминисткой"? Неси цитаты, разберемся.

[Lisbeth]

Ты мне неоднократно ставил минусы за "радикальный феминизм", хотя ничего радикального я не писала.

[Infovalenok]

хотя ничего радикального я не писала.

И про феминизм тоже