#35026 - Законом по гордиевому узлу

[Nicole White]

У нас тут своя ПЦ, но с теми же загонами про скрепы, пролайферство, отдельные сборища топят против вакцинации, паспортов и прочих документов с номерами. Народ в массе своей вроде бы куй клал на это, но временами в разговоре с казалось бы умными людьми проскакивает пост, грех, помолиться надо, свечку поставить. Такое казуальное православие, которое временами приобретает весьма агрессивные формы. Прям как в анекдоте про иностранца, который пьет с русским. Русский 3 часа доказывал ему, что Россия говно и когда тот согласился, русский набил ему морду.

[CynicalCreature]

У нас

Ты так лихо меняешь понятие "у нас" что никак не уследить.

[Nicole White]

Да по возмущенным отзывам один хрен, что рпц, что местное пц. Мракобесие при поддержке гос-ва щедро финансируемое народными массами, которые сами же этим пцом возмущены.

[CynicalCreature]

Да по возмущенным отзывам один хрен, что рпц, что местное пц. Мракобесие при поддержке гос-ва щедро финансируемое народными массами, которые сами же этим пцом возмущены.

Да?

проскакивает пост, грех, помолиться надо, свечку поставить.

вообще не слышал

[Колоброд]

Насилие - это не милые семейные игрища. Давай еще вспомним о том, как у нас девочек воспитывают, как приучают эти самые звоночки игнорировать, как прививают мысль о необходимости наличия в доме штанов. Не, позиция "тебе всю жизнь срали в голову, но ты давай сама как-нибудь с этим разберись, никого не напрягая, тыжвзрослая" прекрасна, но отдает каким-то лицемерием. Может надо начинать с того, что не срать в головы девочкам?

Ну уж «срёт в головы» девочкам точно не полиция.

[Infovalenok]

Чаще всего ушедшая жертва возвращается сама, т.к. такой всратый тип отношений зашит у нее в подкорке. Я очень сомневаюсь, что в этого логово надо нести и причинять свое добро о равноправных отношениях без битья. Дикари-с, не поймут-с.

Николь, как вы думаете, достаточно ли человеку с булимией сказать "не тошни", чтобы он прекратил? Или " просто поешь" человеку с анорексией? Или "ешь поменьше" человеку с компульсивным перееданием? Или "не грусти" человеку с депрессией?

[Nicole White]

Валенок, а всегда ли надо причинять добро? Живет себе ждуля, колотит ее очередной откинувшийся зэк и тут врываемся мы со своими представлениями о семье. Оно ей надо?
Причем на такие же подвижки в нашу сторону (пролайфество, запрет абортов, женский день для быта) мы реагируем весьма агрессивно. Так почему же нам можно кого-то учить правильно жить, а нас нельзя?
Если женщину не устраивает то, как она живет, то она прекращает токсичные отношения. В крайнем случае драчун таки набьет себе реальный срок. А пока Манька с фингалом под глазом бегает туда-сюда подавать и отзывать заявы все збс, все счастливы.

[Pectorin]

Николь, ты только что описала мою позицию о борьбе с домашним насилием.

[Infovalenok]

Валенок, а всегда ли надо причинять добро? Живет себе ждуля, колотит ее очередной откинувшийся зэк и тут врываемся мы со своими представлениями о семье. Оно ей надо?
Причем на такие же подвижки в нашу сторону (пролайфество, запрет абортов, женский день для быта) мы реагируем весьма агрессивно. Так почему же нам можно кого-то учить правильно жить, а нас нельзя?
Если женщину не устраивает то, как она живет, то она прекращает токсичные отношения. В крайнем случае драчун таки набьет себе реальный срок. А пока Манька с фингалом под глазом бегает туда-сюда подавать и отзывать заявы все збс, все счастливы.

Это не ответ на мой вопрос. Ответьте, пожалуйста.

[Nicole White]

Сравнивать болезнь и добровольный выбор с каким мужиком жить?

[Сова]

Автор дебил. "Просто развестись". Как будто развод спасет жертву от дальнейшего насилия со стороны ублюдка, чувствующего себя безнаказанным! А если ему от полиции не прилетит проблем, то он себя таковым и чувствует. Чтобы запуганная жертва смогла развестись, она должна либо перестать его бояться (мягко говоря, сложно и сразу невозможно) и знать, что тебя есть кому защитить. С нашими законами жертве очень сложно поверить, что его накажут и ей помогут в полиции. Этот закон только ещё больше запугивает жертв своим существованием.

[Nicole White]

Чтобы от полиции прилетело проблем нужны доказательства того, что этот человек нарушил закон, а не домыслы на лавочке, что Вася мудак. Если партнер токсичное говно, то полиция ничем помочь не может. Да, остается просто развестись.

[Elf78]

 Как по мне если есть хотя бы хреновый психолог работающий с жертвами и хреновые механизмы помощи, чем ни каких. Больше шансов что они где то будут /начнут работать лучше чем когда их нет вообще. И кстати когда я училась психологи только появлялись в школе и мне тогда казалось что это полная хрень а сейчас я все чаще сталкиваюсь с историями когда от них есть прок.

Поставь вместо "психолог" "астролог" - суть не изменится.

Хреновый астролог, работающий с жертвами, лучше, чем никакой
Чем их больше,тем выше вероятность, что попадется настоящий
Знаю истории, когда астрология помогла

И не надо мне про клиническую психологию, она имеет такое же отношение к школьным, семейным и прочим психолухам, как астрономия к астрологии.

[Stephan S]

[Сарказм моде он]

Причем на такие же подвижки в нашу сторону (пролайфество, запрет абортов, женский день для быта) мы реагируем весьма агрессивно. Так почему же нам можно кого-то учить правильно жить, а нас нельзя?

Потому что эти учат ПРАВИЛЬНО, прогрессивно, современно. А те — нет. Это другое.
И не спрашивайте, кто устанавливает правильность и истинность, а лучше почитайте матчасть

Чтобы от полиции прилетело проблем нужны доказательства того, что этот человек нарушил закон, а не домыслы на лавочке, что Вася мудак.

А как же «жертвавратьнебудет»? А как же «статистика», с высокой долей вероятности указывающая на виновника? И вообще, пусть представители угнетающего класса/расы/гендера/шмендера/профессии доказывают, чё бедных-то допрашивать.

[/Сарказм моде офф]

Простите.

Upd. А если серьёзно, то указанная «ждуля» в один прекрасный момент становится «нищясной жертвой», которую «обвинять никак-никак нельзя». Даже сказать, что это её выбор. Вот в чём загвоздка.

[Zdesь был Leo]

Николь демонстрирует невиданную в масштабах форума попытку не мыслить двойными стандартами. Респект.

На всякий случай - хотя форум страдает другой крайностью, но на всякий случай - никаких табличек, я совершенно серьёзен.

[Kelin]

Я общаюсь на реддите, в твиттере, и.т.д
Общий тренд среди подростков: женщина должна быть сильной, независимой,  должна сама о себе заботиться, должнаа иметь возможность  уйти.

А реальность от этой наивной идеологии далека как от луны.

[Infovalenok]

Сравнивать болезнь и добровольный выбор с каким мужиком жить?

РПП поведения - это болезнь психики. А можно сказать, что человек выбирает жрать больше. И часто это идет из детства с "пока все не съешь, из-за стола не выйдешь" и прочим пищевым насилием. Это считается болезнью и это лечат.
Breaking news: выбор в качестве спутника жизни абьюзера тоже идет из детства и не от самой здоровой кукунечки: таких девочек тоже часто гноюят "да кому ты такая будешь нужна", их границы ломают, их гнобят и растят сломленного человека. Поэтому возмущаться "она сама такого выбрала" примерно также адекватно, как орать, что больной депрессией - просто унылая какаха и мог бы и повеселеть, больной РПП - просто ленивая жопа, поэтому жирный и блюет, а человек с криво сросшимися переломанными ногами - безвольный слабак, который мог бы и поднапрячься и пробежать марафон.
Причем еда и марафон - это предметы/действия, которые тебе никак не вредят. Абьюзер же - живой человек, который намеренно делает тебе хуже.

На карму: то есть, по твоей логике, Пектош, ты сам виноват в том, что тебя окружают только проститутки и меркантильные твари, а нормальные женщины от тебя шарахаются, и несешь за это ответственность.

[pdp11]

Ты так лихо меняешь понятие "у нас" что никак не уследить.

Потому, что мы все живём в классовых обществах, в которых церковь (хоть буддистская) обслуживает интересы правящего класса (в нашем случае - крупной буржуазии). А правящему классу нужно огромное число бесплатных рабочих рук, чтобы всегда можно было сказать работнику "за забором очередь таких".

Поэтому везде ПЦ или КЦ или отдельный мулла будет топить за антиаборты и рождаемость среди тех, кто пополняет ряды работяг.

Общий тренд среди подростков: женщина должна быть сильной, независимой,  должна сама о себе заботиться, должнаа иметь возможность  уйти.

Это общий тренд последних лет 200, просто последние 30 лет у нас, на условном Западе, "капиталистическая Реставрация" (увы и ах, РФ - это тоже Запад :-( ).