Автор Тема: Wonderzine.com - В Госдуме предложили признать радфем и чф "деструктивным контен  (Прочитано 19930 раз)

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42848
  • Карма: +4531/-380
Циник, то есть ты слился, ясно.
Так я на кассу точно не пойду никогда. Означает ли это, что работа на кассе плохая?

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
Инфоваленок, а ты пошла бы выносить судно за неходячими ковидными больными в красную зону?
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
И все исследования о проституции
А ваши исследования по проституции учитывают стигматизацию, которую такие как вы на нее навешивают? Что должен чувствовать человек по поводу своей работы, если знает, что никому не может ничего о ней рассказать, так как столкнется с травлей и дискриминацией? Что должен чувствовать, если такие как вы способствуют тому, чтобы девушки были никак не защищены и никогда не чувствовали себя в безопасности?
А исследования по поводу абортов, там все прыгают от счастья, что их сделали? А раз не все, то нужно запретить аборты?
Ну и конечно очень корректно сравнивать контролируемую от и до медицинскую сферу с криминалом.
А что, кто-то говорит, что криминал в проституции это хорошо? :o
Тогда можно тогда смело запрещать аборты- они ж бывают незаконными, подпольными и небезопасными, значит, все нужно запретить.
Ведь дело-то точно-точно не в качестве и способах, а в самом явлении, да?

Нужно выводить сферу из криминала, легализовать, бороться со стигматизацией, создавать достойные и безопасные условия, вместе со всеми больничными, декретными и пенсионными.
А не запрещать потому, что для вас это неприемлемая работа.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2021, 12:44:38 от Оскорбинка »

Оффлайн Мшуц

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12339
  • Карма: +5351/-101
"я хз, насколько надо иметь отбитую эмпатию, чтоб этого не понимать, или делать вид, что не понимаешь."№2

Даже те, кто идут в подпольные бои, находятся в лучших условиях, чем проститутки - они хотя бы на ринге на равных с противником.
Закладчик со своим телом не делает вообще ничего.
Абсолютно некорректное сравнение.
Ты спросила: по-твоему проститутки думают вот так-то? Я ответил: нет, скорее всего, они думают не так. Ты мне зачем-то в ответ начинаешь сравнивать условия работы. Каким боком одно к другому?

А еще меня вот это удивляет:
Я говорила о том, что если ты сталкивался только с каким-то одним явлением, это не означает, что другиз не существует.
Ну и самый простой вопрос: в ситуации потери работы ты сам-то что предпочтёшь: на кассу или тельцем торговать?
То есть с одной стороны ты вроде как понимаешь и даже напираешь на то, что ситуации бывают разные, и если ты с каким-то явлением не сталкивался, то это еще не значит, что его не существует; а с другой — пытаешься намекнуть, что раз лично Циник не готов добровольно пойти в проститутки, то и никто никогда в них добровольно не пойдет, я правильно тебя понимаю?

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42848
  • Карма: +4531/-380
Циник готов пойти в эскорт, если уж программисты не нужны станут, а пенсии отменят. Но шоп по заграницам катали и право отказаться было.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2021, 14:36:15 от CynicalCreature »

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Цитировать
А ваши исследования по проституции учитывают стигматизацию, которую такие как вы на нее навешивают?
Проститутки:
ПТСР, пережитое сексуальное насилие в детстве, вовлечение в проституцию с несовершеннолетнего возраста, дисфории, диссоциации с телом, РПП и многие другие виды селфхарма, раздвоения личности.
Оскорбинка: а может, это потому что им поговорить не с кем?
Нет, не может.

Цитировать
Что должен чувствовать, если такие как вы способствуют тому, чтобы девушки были никак не защищены и никогда не чувствовали себя в безопасности?
Мадам, а не подохренели вы там с обвинениями?

Цитировать
А исследования по поводу абортов, там все прыгают от счастья, что их сделали?
Больше 80% - да, прыгают.

Цитировать
Тогда можно тогда смело запрещать аборты- они ж бывают незаконными, подпольными и небезопасными, значит, все нужно запретить.
А давайте лучше разрешим всем жен pizdить, ведь каким-то женам в этом жить норм. Или погодите-ка, мы считаем, что эти женщины находятся в абьюзивных отношениях и им нужна помощь?
_________
Мшуц:
Цитировать
Ты спросила: по-твоему проститутки думают вот так-то? Я ответил: нет, скорее всего, они думают не так. Ты мне зачем-то в ответ начинаешь сравнивать условия работы. Каким боком одно к другому?
Я надеялась, что абсурдность моего сообщения намекнет, что твое предположение неверно. Не намекнуло.

Цитировать
раз лично Циник не готов добровольно пойти в проститутки, то и никто никогда в них добровольно не пойдет, я правильно тебя понимаю?
Нет.

Циник готов пойти в эскорт, если уж программисты не нужны станут, а пенсии отменят. Но шоп по заграницам катали и право отказаться было.
Цинь, у каких проституток это есть? У 1%? Наивненько.
Это как сказать: я пойду в учителя, только я буду давать уроки детям Билла Гейтса. Это прекрасно, только подавляющее большинство учителей работает явно не там и сравнивать это некорректно. И если ты пойдешь в проститутки, то тебе раздолбят анус, порвут сфинктер и заразят какой-нибудь гадостью, вот и все.

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46800
  • Карма: +6138/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Это как сказать: я пойду в учителя, только я буду давать уроки детям Билла Гейтса. Это прекрасно, только подавляющее большинство учителей работает явно не там и сравнивать это некорректно. И если ты пойдешь в проститутки, то тебе раздолбят анус, порвут сфинктер и заразят какой-нибудь гадостью, вот и все.
И свозят за это в Беларусь. Заграница же?
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
И свозят за это в Беларусь. Заграница же?
Или в Казахстан.

Hacksley

  • Гость
Это как сказать: я пойду в учителя, только я буду давать уроки детям Билла Гейтса. Это прекрасно, только подавляющее большинство учителей работает явно не там и сравнивать это некорректно. И если ты пойдешь в проститутки, то тебе раздолбят анус, порвут сфинктер и заразят какой-нибудь гадостью, вот и все.
И свозят за это в Беларусь. Заграница же?

Порвут анус, заразят и свозят в Беларусь.
Все кошмары мира  ;D

Оффлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 46800
  • Карма: +6138/-320
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Порвут анус, заразят и свозят в Беларусь.
Все кошмары мира  ;D
Без внятного ТЗ...
Кстати, о том, что его потом вывезут из Беларуси, тоже ничего не сказано
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Алёна, человек и пароход телепат

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42848
  • Карма: +4531/-380
И если ты пойдешь в проститутки, то тебе раздолбят анус, порвут сфинктер и заразят какой-нибудь гадостью, вот и все.
ну передергивать-то не надо.

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
Проститутки:
ПТСР, пережитое сексуальное насилие в детстве, вовлечение в проституцию с несовершеннолетнего возраста, дисфории, диссоциации с телом, РПП и многие другие виды селфхарма, раздвоения личности.
А при чем тут вовлечение в проституцию с несовершеннолетнего возраста, если это как было, так и останется незаконным и после легализации?
Все эти проблемы не следствие самой работы, а условий ее выполнения.
РПП, селфахрм это все про попытки человека вернуть себе контроль хоть над чем-то.
А контроля нет, потому что сфера криминализирована, и девушки находятся в постоянной опасности.
А не потому, что работа чем-то хуже и менее достойна, чем у пожарного и спортсмена.
ПТСР и дисфория никуда не уйдут, пока общество будет орать, что то, что девушка работает проституткой это ужасно и неважно, что она сама об этом думает.
Потому что общество своим убогим отношением и стигматизации навязывает травму даже тому, у кого изначально ее не было.
И, кстати, лечения нормального психических болезней девушки не получат, потому что не сознаются на приеме у психиатра и психотерапевта, где, кем и как работают, спасибо мнению общества о том, что это зашквар.
Цитировать
Оскорбинка: а может, это потому что им поговорить не с кем?
Нет, не может.
Да, осуждение общества это именно "поговорить не с кем".
Да, травля это именно "поговорить не с кем".
Да, полное отторжение общества, включая друзей и семью, это "поговорить не с кем".
Да, "изнасиловали- сама виновата, ты работаешь проституткой, какая тебе разница" это "поговорить не с кем".
Цитировать
Мадам, а не подохренели вы там с обвинениями?
Это не обвинение, это констатация факта.
Проституция была, есть и останется, никуда она не уйдет.
И когда вы осуждаете само явление, а не негативные факторы в нем, отрицаете необходимость легализации, вы лишаете девушек права на защиту законом, на базовое человеческое уважение и самоуважение, на социальные и страховые выплаты.
Вы как раз и способствуете тому, чтобы девушки вместо того, чтобы чувствовать себя такими же полноправными и нормальными членами общества, как массажисты, сантехники, учителя,- чувствовали себя использованными вещами, подстилками.
Цитировать
Больше 80% - да, прыгают.
А теперь прибавим к 20% непрыгающих тех, кто принципиально против абортов, и внезапно окажется, что аборт- страшное ужасное зло, которое нужно запретить.
Цитировать
А давайте лучше разрешим всем жен pizdить, ведь каким-то женам в этом жить норм. Или погодите-ка, мы считаем, что эти женщины находятся в абьюзивных отношениях и им нужна помощь?
А давайте-ка запретим БДСМ и бокс, ведь бить никого никада-никада не нельзя.
Цитировать
Цинь, у каких проституток это есть? У 1%? Наивненько.
Отлично, пусть и дальше ни у кого не будет- ни безопасности, ни возможности отказа, ни возможности пожаловаться, ни уважения как к любым другим профессионалам своего дела, ни пенсий, ни страховок, ни декретных.
Цитировать
И если ты пойдешь в проститутки, то тебе раздолбят анус, порвут сфинктер и заразят какой-нибудь гадостью, вот и все.
И так будет продолжаться дальше, пока проституцию не легализуют.
Только после легализации если такое и произойдет, то больного ублюдка посадят за изнасилование.
А сейчас- никто про жертву и не узнает, потому что самадуравиновата проститутка ж.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2021, 22:26:27 от Оскорбинка »

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Цитировать
Все эти проблемы не следствие самой работы, а условий ее выполнения.
Вы вот этот вывод откуда взяли?

Hacksley

  • Гость
И так будет продолжаться дальше, пока проституцию не легализуют.
Только после легализации если такое и произойдет, то больного ублюдка посадят за изнасилование.
А сейчас- никто про жертву и не узнает, потому что самадуравиновата проститутка ж.

Я дико извиняюсь, но чем поможет легализация проституции против самадуравиновата? Тем, что жертва еще и в ПФ будет значиться проституткой? О__о

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
Вы вот этот вывод откуда взяли?
Ну да, это прям невероятный вывод.

Возьмите программиста(прости, Циник), поместите его в такие же условия труда:
- его работа стоит дорого, но получать он будет в лучшем случае 20% от оплаты за свою часть работы,
- начальник имеет право пздить его всем, чем под руку подвернется, и ничего ему за это не будет, не говоря уж о психологическом, то есть менее доказуемом насилии,
- клиенты за любой баг, за невозможность что-то сделать, да просто по настроению, будут пздить до кровавых соплей, и ничего им за это не будет,
- график, условия, компетенции- мнение программиста не учитывается, делай, что скажут, иначе хуже будет,
- клиенты, начальство и общество постоянно внушают- ты тупой, ты больше ни на что не годен, ты засоуживаешь обращения, как с половой тряпкой,
- клиенты постоянно унижают комментариями внешности, что и сколиоз уже за гранью, и тощий слишком, и цвет лица землистый,
- программист вынужден скрывать, где и кем он работает, иначе отвернутся друзья и родственники,
- не может построить отношения, потому что ну кому нуден программист?
- периодически не будут платить даже 5%, потому что клиент ушел в другую фирму,
- не дай бог город маленький- будут и в суп в столовке плевать, и руку, если упадешь, не подадут, потому что а вдруг заразный? а вдруг кто увидит, что ты общаешься с этим?
- программист не может заболеть ничем, даже орз- никаких больничных,
- если он пришел к врачу, нужно скрывать, что он программист, иначе просто накуй пошлют или будут специально проводить осмотр максимально болезненно, потому что самдурак виноват,
- он будет обязан работать в полуподвале, с нарушением санитарных норм и
- полуподвал этот будет в инфекционной больнице с куевыми условиями защиты, чтобы он постоянно чувствовал угрозу заражения и периодически что-то хватал,
- никаких отпусков,
- любой мужчина может избить программиста с мотивацией "фу, программист", и общество будет на его стороне, потому что некуй опускаться до такого зашквара,
- даже если перестать быть программистом и найти нормальную работу, не дай бог кто-то узнает, что 10 лет назад он кодил, затравят его, его жену, его детей,
- в принципе, можно просто убить и закопать, социальные связи давно потеряны, это дерьмо никто не хватится,
- куча других негативных факторов, которые решила бы легализация и изменение общественного мнения...

А теперь вопрос, что будет чувствовать наш успешный программист?
У него, конечно же, не возникнет всех тех же проблем, он будет чувствовать себя ого-го.
Ни у кого не возникнет, ведь потребность в достойных условиях труда, безопасности и уважении это ерунда какая-то.

Я дико извиняюсь, но чем поможет легализация проституции против самадуравиновата? Тем, что жертва еще и в ПФ будет значиться проституткой? О__о
Тем, что значиться проституткой будет все менее зашкварно, по мере того, как будет меняться общественное мнение, когда будет видно, что это такая же работа, как и все другие, кому-то подходит, кому-то нет, но и все.

Сейчас уже только самые отбитые полагают, что одежда может как-то спровоцировать насильника, все меньше людей считают, что "надела красное платье- одобрила секс с любым мужиком, который его от тебя захочет".

Сейчас уже только самые отбитые полагают, что много сексуальных партнеров у женщины делают ее маргиналкой и шлюхой, только самые отбитые отрицают, что женщина может любить секс.

Общественное мнение меняется, легализация и вывод из криминальных структур способствуют тому, что проституция будет просто обычной работой(работа продавца, прокурора, учителя- тоже не для всех, как и любая другая), а не чем-то непотребным и маргинальным, достойным осуждения.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Интересно, на сколько Оскорбинок вас порвет, когда вы узнаете, что изучалось в том числе и состояние проституток в Нидерландах, где они легализованы, и у них тоже все не слава богу?

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
На сколько валенков распадетесь вы, если прикинете, сколько лет той локальной легализации?
И на сколько валенков распадутся распавшиеся валенки, если прикинете, что клиенты легализованных проституток в том числе граждане из стран с криминальной проституцией, а потому и стигматизация общества, и нормализация насилия над ними сохраняется?

Hacksley

  • Гость
Тем, что значиться проституткой будет все менее зашкварно, по мере того, как будет меняться общественное мнение, когда будет видно, что это такая же работа, как и все другие, кому-то подходит, кому-то нет, но и все.

Общественное мнение меняется, легализация и вывод из криминальных структур способствуют тому, что проституция будет просто обычной работой(работа продавца, прокурора, учителя- тоже не для всех, как и любая другая), а не чем-то непотребным и маргинальным, достойным осуждения.

Постойте секундочку, давно не видела такого беспримесного розового цвета у поней.

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
Ну да, если это сложно и не достигается моментально, то не нужно ничего делать вообще.
Пусть продолжают считать, что проститутка- не человек, а отброс.
Пусть снова будут не в курсе, что даже женщин в хиджабах и необъятных теткок насилуют.
А то ишь, общественное мнение еще менять.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
На сколько валенков распадетесь вы, если прикинете, сколько лет той локальной легализации?
И на сколько валенков распадутся распавшиеся валенки, если прикинете, что клиенты легализованных проституток в том числе граждане из стран с криминальной проституцией, а потому и стигматизация общества, и нормализация насилия над ними сохраняется?
Ну понятненько. Когда решите обсудить факты, которые хоть чем-то подтверждены, а не ваши домыслы, под которые вы все подтягиваете - пишите.

Оффлайн Оскорбинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9302
  • Карма: +3051/-135
Лучше уж вы пишите, когда поймете, что эмпатия это не "судить всех по себе", и перестанете отказывать другим людям в выборе, отличном от вашего.

Оффлайн Higanbana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2093
  • Карма: +304/-90
  • Можно звать меня просто Бан ψ(` ∇ ´メ)~→
Все эти проблемы не следствие самой работы, а условий ее выполнения.


Извините, а можно пруфы?
Кто придёт к нам с Юмом, от Юма и погибнет, понятно? >:( © Cunt

С мобильника сидеть хреново. Увидели, что я не так процитировала? Кидайте где, поправлю.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
И это все еще исключительно ваши домыслы и фантазии.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7409
  • Карма: +1187/-1209
    • Справочник патриота
И если ты пойдешь в проститутки, то тебе раздолбят анус, порвут сфинктер и заразят какой-нибудь гадостью, вот и все.
Что-то я разорванных сфинктеров у проституток не видел.
- его работа стоит дорого, но получать он будет в лучшем случае 20% от оплаты за свою часть работы,
В салонах проститутки получают 50% на руки + чаевые и допы. Индивидуалки получают 100%, но за съем и рекламу платят сами.
- он будет обязан работать в полуподвале, с нарушением санитарных норм и
А это уже полная чушь. Ни один клиент не пойдет в сырой полуподвал за свои деньги.
- никаких отпусков,
Правильнее сказать: никаких отпускных.
- если он пришел к врачу, нужно скрывать, что он программист, иначе просто накуй пошлют или будут специально проводить осмотр максимально болезненно, потому что самдурак виноват,
К гинекологу куртизанки ходят в частные клиники, там врач никогда не будет лишать себя зарплаты из-за предрассудков.
« Последнее редактирование: 15 Июня 2021, 08:16:18 от Pectorin »
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42848
  • Карма: +4531/-380
Таким макаром они и бытовую проституцию запретят.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Что-то я разорванных сфинктеров у проституток не видел.
А я не видела аборигенов Австралии, и что?
А если серьезно, то проститутки чаще занимаются вагинальным сексом (а у Цини вагины нет) и тоже получают травмы, но влагалище лучше восстанавливается.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42848
  • Карма: +4531/-380
Я что-то не понял, у тебя выходит, что проститутки занимаются в основном гетеросексом, а Циня почему-то гомо?

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Я что-то не понял, у тебя выходит, что проститутки занимаются в основном гетеросексом, а Циня почему-то гомо?
В моей картине мира 99,9% потребителей услуг борделей - мужчины. Так что если в проституцию уйдет мужчина, кмк, в лучшем случае он будет взаимодействовать 50/50 с мужчинами и женщинами.  И хотя гомосексуальный контакт не всегда предполагает анальный секс, клиенты проститутов (опять же, это мое вангование) будут требовать именно его.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42848
  • Карма: +4531/-380
В моей картине мира
А ну с этого надо было начинать.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
А ну с этого надо было начинать.
У тебя есть другая информация?