Все разделы > КМП, из Модерации
Прощай Алиса, ты стала взрослой
Рыжая ведьма:
ключевое слово может
жизнь вообще легко может сломаться.
а может и не сломаться.
А кто-то в 16 оказывается "добытчиком" наравне с родителями и не ломается.
И да это тяжелая ситуация.
Мелиф:
Может и не сломаться, конечно. Можно и с какого-нибудь 10 этажа упасть, выжить и инвалидом не стать. Но в подавляющем большинстве случаев выгоняние на мороз без предупреждения это таки кошмар и сломанная жизнь.
И да, бывает что в 16 становятся добытчиками даже не наравне с родителями, а принося больше. Только, во-первых, это еще не значит, что они не ломаются, во-вторых, что они при этом не работают грузчиками/уборщицами и имеют много шансов на нормальную оплачиваемую профессию в будущем. И ещё те, кто в 16 лет уже зарабатывают наравне со своими родителями, обычно и в 15 лет и 364 дня не получают от родителей содержания. Есть, есть исключения. Они почти всегда есть. Но это не отменяет того, что выгоняние на мороз без предупреждения студента 18 лет скорее всего будет именно кошмаром и сломанной жизнью
Milena:
--- Цитата: Рыжая ведьма от 24 Июня 2021, 10:45:39 ---
--- Цитата: Milena от 23 Июня 2021, 22:53:53 ---Выпнуть вчерашнего школьника на мороз с голой жопой - это значит априори загубить его жизнь, кем он или она пойдет работать в 18 лет при отсутствии опыта??? Только обслуживающий персонал - официантки, посудомойки, мальчику - грузчиком, продавцом вряд ли т.к. возраст маловат, разве что на рынок. Учеба в вузе под большим сомнением - каким образом ее оплатит вчерашнее дите, которому надо еще на съем заработать, и на еду? А если человек мечтает стать врачом, юристом? Заочных форм обучения в вузах ответственных профессий нет или их невероятно тяжело тянуть. Я бы таких родителей по достижению возраста 70 лет принудительно отсылала в дом престарелых - иди доживай, пох как себя чувствуешь, место на кладбище для тебя заказали. Ох как у меня пригорело.
--- Конец цитаты ---
гроб и кладбище.
Я не утверждаю что это нормально и всем так надо делать, но нет это не кошмар и не сломанная жизнь. Это трудно но не невозможно.
До 18 лет не давали учится? Поступить на бюджет в другой город с общагой никак? Стипендия + подработка. У меня на курсе 80% работали или подрабатывали.
А еще можно поступить в колледж и тоже с общагой и еще быстрее получить профессию и если нужно высшее поступать на базе колледжа.
Это трудно и это странно ставить своего ребенка в сложную ситуацию, но это не значит ломать жизнь.
Я просто знаю массу примеров когда 18летние без поддержки получали образование, строили карьеры, очень неплохо зарабатывали на "неквалифицированной" работе
И да высшее образование не обязательное условие "нормальной жизни", а тем боле высшее образование полученное непременно сразу после школы.
--- Конец цитаты ---
То,что можно выжить- не вопрос. Есть даже один шанс из 100 что жизнь сложится нормально. Вот только объясните мне, нафейхоа так? По какой причине с 18 лет жизнь вчерашнего школьника переключается в разряд выживания 24/7? Какого лешего ему нужно уматывать из собственной кв, в которой у него должна быть доля? Нафейхоа ему перебираться за полярный круг учиться в универ, только по той причине что там есть общага? А если он хочет учиться в родном городе, где общагу не дадут - спать на скамейке в парке? И почему теперь его голова должна болеть круглосуточно от мысли о том, что если он/она не заработает денег, то будет нечего жрать/негде жить. Мое мнение - учеба в данной ситуации под большим вопросом. Вуз должен быть с преподаванием на "на от@бись",т.к. серьезная учеба требует времени и самоотдачи, а когда ты постоянно в режиме выживания, грызть гранит науки нет времени и сил. Не понимаю, как ребенок,которого ты растил всю жизнь, резко стал тебе нелюбим в день совершеннолетия и на его жизнь стало посрать. Зачем в таком случае рожать, аборты давно придуманы. Я не призываю обеспечивать взрослых детей всю жизнь, но создать комфортные условия пока ребенок учится,дать ему возможность без напряга получить образование - это обязанность родителя. Не согласен - не рожай.
Karr:
Народ, извините, но вы себе плохо, по-моему, представляете, что такое оказаться в 18 лет на улице, когда тебе идти некуда. Внезапно у человека появляется очень много трат и деньги нужны сейчас. Вот прямо сейчас:
1. Ей нужна квартира или хотя бы комната. Причём даже процесс съёма - это уже расходы (риэлтор или не риэлтор, но хотя бы деньги на дорогу ездить смотреть). Грубо говоря, это несколько сотен долларов на квартиру, плюс на оплату телефона, если на счету денег нет или мало. Плюс пока будешь искать 1-2 дня хотя бы, всё это время нужно на что-то жить. Есть там, тратиться на дорогу.
2. Нужны деньги на первый месяц. Желательно на самом деле на больший срок (и на оплату второго месяца квартиры или комнаты), потому что девушка не найдёт себе работу даже продавцом и не выйдёт на неё моментально в тот же день, когда она въедет в комнату. В Киеве в 2006-2007 году на поиск работы тем же мерчендайзером или продавцом нужно было потратить минимум неделю, чтобы оказаться взятым на место, где тебя точно-точно не кинут, где премию не будут урезать буквально за всё, где ты с высокой вероятностью пройдёшь стажировку. Кстати, работа официантом для старта уже не подходит, так как официанты в первые месяцы в большинстве случаев очень мало зарабатывают и много бьют посуду.
3. Так что ей нужны деньги на первую неделю жизни. Плюс деньги на первый месяц, так как продавцам, мерчикам и прочим в первый месяц, как правило, аванс не выплачивают. То есть 1 неделя поиска плюс месяц работы плюс пара дней поиска комнаты - это всё означает содержание на 5 недель плюс пара дней. И то в лучшем случае. А если ТС не повезло, и у автора ДР в период новогодних праздников, вас могут на работу-то согласиться взять, но только ПОСЛЕ окончания праздников. И что всё это время - непонятно.
Таким образом, девушке просто тупо чтобы выжить нужны деньги на содержание себя где-то дней на 40, плюс деньги на первый месяц на комнату или на квартиру плюс деньги на второй месяц на оплату жилья, так как необходимость платить хозяйке может наступить раньше, чем расчёт на работе. И это всё - абсолютный минимум при условии, что:
1. Девушка достаточно быстро найдёт комнату (тем, кому 18 лет только-только исполнилось, вообще-то не особо охотно сдают комнаты, а нередко ещё могут и родителей попросить приехать). Особенно подозрительно выглядит срочный поиск жилья с пропиской в том же городе. Подозрений сразу появляется масса.
2. Девушка довольно быстро найдёт себе работу. ВНЕЗАПНО даже на работу продавцом не так-то легко устроиться с нулевым опытом. И есть большой риск нарваться на компанию с задержкой зарплаты, урезанием премии (штрафы, по сути) или вообще на кидалово.
Так что на первое время ей нужна сумма на 2 месяца на комнату (минимум), возможно на риэлтора и на 40 дней проживания. А, учтите, что поездки на собеседования увеличивают траты.
То есть речь идёт о сумме от 500 долларов и выше. Откуда ей взять эти деньги в режиме ВНЕЗАПНО? Мне в голову лезут только МФО. Вот только потом чем рассчитываться с ними, не говоря уже об убитой кредитной истории.
Но допустим, девушка прошла этот квест. Допустим, она взяла в долг у подруг. Или ей подарили какую-то сумму на 18 лет, было золото, что-то смогла сдать в ломбард, что-то взяла в долг у подруги.
Какая у неё жизнь будет, у этой девушки? Человек без опыта работы (по личному опыту) может рассчитывать обычно на оплату труда в месяц, которая нередко равна стоимости аренды комнаты плюс небольшая сумма сверху, чтобы не умирать с голода и иногда покупать себе какие-то вещи в секонде. Увольнение на лучшую зарплату означает необходимость скопить деньги на переходный период, что в ситуации, когда ты живёшь впритык, даже 5 долларов - это уже МНОГО... Ну риск, да.
При этом чтобы хватало хотя бы на еду и на одежду, пахать приходится много. Например, брать побольше смен, оставлять себе 1 выходной в неделю. То есть это не ситуация, когда остаются время и ресурсы на то, чтобы развиваться или найти для себя вторую работу. А так-то начинающим продавцам в том же Киеве часто платили ровно столько, сколько хватало на съём комнаты. Ешь на что хочешь.
И да, такая работа часто предполагала занятость 12 часов в день. То есть это не вариант, при котором можно найти дополнительную подработку. Времени оставалось на сон, дорогу, слегка поесть и помыться.
Выйти из этого замкнутого круга можно. Например, узнавая про любые возможности со временем нарастить опыт, перейти куда-то на должность старшего продавца или продавца с лучшей оплатой. Как-то постараться выцарапать себе подработку, даже если спать нужно будет по 4 часа в сутки.
В итоге адскими усилиями можно лет через 3-4 выйти на "снимаю аж убитую однушку в заднице городе, есть время на то, чтобы ходить на какие-то курсы, ем чаще 1 раза в день, покупаю себе одежду не в секонде". А ещё через года так 3 вообще будет почти нормальная жизнь на съёмной квартире. Правда... Та-дам! С убитым здоровьем, без образования и в сфере, в которую такой человек попадёт случайно, чтобы зацепиться за любую возможность.
Как следствие:
1. У девушки будет большая возможность нарваться на мудаков, которые могут затащить её в секту, продать в секс-рабство или как-то ещё воспользоваться её положением.
2. Много рисков в связи со здоровьем.
3. Подрыв здоровья будет гарантированно.
4. Никакой молодости, молодость уйдёт на вкалывание, чтобы добиться адским трудом через энное количество лет того, на что многие выходят в режиме старта.
5. Скорее всего ради выхода на какое-то самообеспечение девушка пожертвует личной жизнью, так как долгое время на это не будет ни сил, ни времени. Плюс от нищеты неизбежно пострадает гардероб и уход за собой.
Ну и лет через 10 постоянного вкалывания ТС может достичь положения при определённом везении, когда уже будет нормально зарабатывать и сможет оформить себе ипотеку. Скорее всего, на скромную однушку. Только в 28 это есть у много кого и без такого бэкграунда.
В обществе есть какая-то нездоровая романтизация треша, преодолевания и всего вот этого вот. Типа это даёт суперскиллы, офигенные навыки, жизненную хватку. Становишься такой Скарлетт и всех делаешь, вау. Только в реальном мире можно заполучить нехилые проблемы с психикой, кучу хронических болячек, убитые зубы, волосы, кожу *и вообще внешность*, а добиться адским трудом в общем-то в лучшем случае всего того, что есть у среднестатистического человека. Такая себе адова борьба за то, чтобы не стать бомжом или проституткой.
И всё это - спасибо родителям.
Milena:
--- Цитата: Karr от 24 Июня 2021, 17:36:03 ---
В обществе есть какая-то нездоровая романтизация треша, преодолевания и всего вот этого вот. Типа это даёт суперскиллы, офигенные навыки, жизненную хватку. Становишься такой Скарлетт и всех делаешь, вау. Только в реальном мире можно заполучить нехилые проблемы с психикой, кучу хронических болячек, убитые зубы, волосы, кожу *и вообще внешность*, а добиться адским трудом в общем-то в лучшем случае всего того, что есть у среднестатистического человека. Такая себе адова борьба за то, чтобы не стать бомжом или проституткой.
И всё это - спасибо родителям.
--- Конец цитаты ---
Резюмируя все это, можно сделать вывод что единственный выход для людей в таком положении - топать в милицию. У детей должна быть доля в кв, добиваться права проживания. Если доли нет - ппц. Даже не знаю. P.S. Знала одну девочку, которую выпхали из дома в 19 лет, правда она могла туда вернуться если дела пошли бы совсем плохо, но негласно ей были оч не рады. Доучиться она не смогла,хотя вуз был хороший, пошла работать продавцом. Она все еще работает продавцом и живет на съеме, хотя ей уже за 35. Не у всех есть железные яйца и богатырское здоровье.
Навигация
Перейти к полной версии