lenta.ru - Российская школьница сдала ЕГЭ в восемь лет

[Рыжая ведьма]

в первом классе дети вполне себе на разном уровне. Там есть дети которые никогда не ходили в садик и на развивашки, например. Так что уровень социализации разный, уровень развития тоже разный от тех кто не умеет читать, до тех кто сосбственно прекрасное умножает и прочитал всю "детскую программу".
Собственно сорри, но я не думаю что это вопрос массовый, особенно в возрасте Алисы, а в более старшем возрасте ну как бы дети которые вместо того чтобы скажем в рамках лимита времени (урока там...) начать что-то делать вместе с другими детьми час молчат и слушают и вообще не взаимодействуют таки имеют проблемы.

[dona Ma]

в первом классе дети вполне себе на разном уровне. Там есть дети которые никогда не ходили в садик и на развивашки, например. Так что уровень социализации разный, уровень развития тоже разный от тех кто не умеет читать, до тех кто сосбственно прекрасное умножает и прочитал всю "детскую программу".
Собственно сорри, но я не думаю что это вопрос массовый, особенно в возрасте Алисы, а в более старшем возрасте ну как бы дети которые вместо того чтобы скажем в рамках лимита времени (урока там...) начать что-то делать вместе с другими детьми час молчат и слушают и вообще не взаимодействуют таки имеют проблемы.

В плане приспособленности к обстоятельствам на разном уровне, да, но в первом классе среда для всех этих детей - новая. И к этой среде приходится приспосабливаться всем детям. Даже если ребенок ходил в садик и там прекрасно общался, но попал в класс, где нет ни одного одногруппника - ему придется начинать все заново.
А касаемо разницы между теми, кто молча сидит и слушает и теми, кто коммуницирует - это не про Алису писали однокурсники, что она встревает в лекцию, выдает реплики не в тему, коммуницирует без запроса и мешает вести занятие, или про какую-то другую девочку, которая час сидела и эту лекцию слушала не взаимодействуя?  
И ещё раз - на уроках дети не ограничены этим часом. Они в этом классе сидят куеву тучу лет и друг друга знают как облупленных. Они знают, с кем каши не сваришь, а с кем можно и общие задачи порешать. Редко кто новенький в классе начинает с полпинка лидировать, заводить и коммуницировать. На присмотр нужно время. Я все это время говорю не про детей, которые в знакомой среде со знакомыми одноклассниками сидят сычом годами. Я говорю про новую и незнакомую обстановку, в которой как раз нормальным, имхо, будет не кидаться на амбразуру, а изучить обстановку.

[Каталина]

А касаемо разницы между теми, кто молча сидит и слушает и теми, кто коммуницирует - это не про Алису писали однокурсники, что она встревает в лекцию, выдает реплики не в тему, коммуницирует без запроса и мешает вести занятие, или про какую-то другую девочку, которая час сидела и эту лекцию слушала не взаимодействуя?  

В моем понимании, это тоже входит в неумение взаимодействовать с другими людьми. Непонимание уместности и нормы поведения. Может, в девять лет это нормально (я без сарказма, с детьми такого возраста постоянно не общаюсь, норм социализации не знаю), но из нее же студентку лепят.
Впрочем, Алиса как раз росла в бооооольшой компании братьев и сестер

[Red_moon]

А с чего вы взяли что детей соберут в кучу и скажут общайтесь?
Детей можно поставить в условия вынужденного общения, совместного решения какой-то задачи

главное здесь  - мотивация, если ее нет, то ничего не будет. мотивация решать какую-то нахер не упавшую задачу с толпой незнакомых людей

[Amat]

Кстати, всегда бесили групповые задания.
Обычно это превращалось в 1-2 человека делают, остальные смотрят.
Мало что из того, что поручают сделать группой на уроке (да и дома тоже), реально подходит для групповой работы.

[Каталина]

Кстати, всегда бесили групповые задания.
Обычно это превращалось в 1-2 человека делают, остальные смотрят.
Мало что из того, что поручают сделать группой на уроке (да и дома тоже), реально подходит для групповой работы.

Да!
Я могу или сама все делать, или не мешать другим.
Плюс - в большинстве случаев это превращается в "ой, я не успеваю сделать свою часть, доделайте за меня, пожалуйста".
Я даже фанфики в соавторстве не могу писать - у меня в голове одно, у второго человека другое... Ну нафиг.

[Yin]

Я х*р знает почему вообще в принципе у вузов в РФ изначально нет прописанной минимальной планки или порога по возрасту. Почему ее вообще нет и не было? Сделать порог в 14 лет например, получаешь паспорт и можешь валить в вуз, и пусть те кому не исполнилось просто пи*дуют обратно из приемной комиссии, в чем была проблема?
Всякие дофига вундеркинды до 14 могут учится в частном порядке вне вузов - кружках, у частных преподов, в частных всяких лицеях, и т.д если аж свербит.

Потому что в 12 уже можно быть готовым к вузу по всем параметрам-

На основании чего такое экспертное заключение?
Имхо такой же бред как и про 9.

Легально у тебя появляются документы в 14, с 16 что ли можно декларировать уже эмансипацию и как-то там работать хоть где-то, можно трахаться легально с теми, кому 18 и больше. Появляются минимальные основания для отказа или для зачисления на основании того, что ты признаешься уже более-менее способным отвечать за свои поступки. А цифра 12 также как и 9 взята с потолка.

[Рыжая ведьма]

в первом классе дети вполне себе на разном уровне. Там есть дети которые никогда не ходили в садик и на развивашки, например. Так что уровень социализации разный, уровень развития тоже разный от тех кто не умеет читать, до тех кто сосбственно прекрасное умножает и прочитал всю "детскую программу".
Собственно сорри, но я не думаю что это вопрос массовый, особенно в возрасте Алисы, а в более старшем возрасте ну как бы дети которые вместо того чтобы скажем в рамках лимита времени (урока там...) начать что-то делать вместе с другими детьми час молчат и слушают и вообще не взаимодействуют таки имеют проблемы.

В плане приспособленности к обстоятельствам на разном уровне, да, но в первом классе среда для всех этих детей - новая. И к этой среде приходится приспосабливаться всем детям. Даже если ребенок ходил в садик и там прекрасно общался, но попал в класс, где нет ни одного одногруппника - ему придется начинать все заново.
А касаемо разницы между теми, кто молча сидит и слушает и теми, кто коммуницирует - это не про Алису писали однокурсники, что она встревает в лекцию, выдает реплики не в тему, коммуницирует без запроса и мешает вести занятие, или про какую-то другую девочку, которая час сидела и эту лекцию слушала не взаимодействуя?  
И ещё раз - на уроках дети не ограничены этим часом. Они в этом классе сидят куеву тучу лет и друг друга знают как облупленных. Они знают, с кем каши не сваришь, а с кем можно и общие задачи порешать. Редко кто новенький в классе начинает с полпинка лидировать, заводить и коммуницировать. На присмотр нужно время. Я все это время говорю не про детей, которые в знакомой среде со знакомыми одноклассниками сидят сычом годами. Я говорю про новую и незнакомую обстановку, в которой как раз нормальным, имхо, будет не кидаться на амбразуру, а изучить обстановку.

Так и что?
Нормально социализированный ребенок может коммуницировать, может молчать когда надо, может совместно решать задачи, так или иначе действовать в ситуации конфликта, например. При чем тут кидаться грудью на амбразуру?
Он не обязан быр гуру, не обязан быть лидером группы и найти великолепное решение проблемы, но наличие или отсутствие навыков социального взаимодействия проследить нет никакой проблемы.

Кстати, всегда бесили групповые задания.
Обычно это превращалось в 1-2 человека делают, остальные смотрят.
Мало что из того, что поручают сделать группой на уроке (да и дома тоже), реально подходит для групповой работы.

Так в данном случае групповое задание на то чтобы посмотреть как ребенок общается, па не для того чтобы собрать машинку. Ну и размер группы/задание должен быть подобран так чтобы общаться пришлось.

Я х*р знает почему вообще в принципе у вузов в РФ изначально нет прописанной минимальной планки или порога по возрасту. Почему ее вообще нет и не было? Сделать порог в 14 лет например, получаешь паспорт и можешь валить в вуз, и пусть те кому не исполнилось просто пи*дуют обратно из приемной комиссии, в чем была проблема?
Всякие дофига вундеркинды до 14 могут учится в частном порядке вне вузов - кружках, у частных преподов, в частных всяких лицеях, и т.д если аж свербит.

Наверно потому что массовой проблемы вундеркиндов (или просто сторонников раннего образования) не было и нет? Юные студенты были и остаются исключением и не было причин отсекать их по возрасту, тем более что в этом случае как раз готовность и уровень социализации в меньшей степени определяется возрастом, а в большей индивидуальными особенности ребенка и его воспитания?

Кстати а в каких странах есть возрастные ограничения?

[Yin]

Наверно потому что массовой проблемы вундеркиндов (или просто сторонников раннего образования) не было и нет? Юные студенты были и остаются исключением и не было причин отсекать их по возрасту

Причина такая же, по которой нельзя запихнуть в школу ребенка в 4 года (уверена, многие родители бы хотели их туда пихнуть и раньше 6 и раньше 7) - им там делать нечего, они к этому не готовы и создают огромные проблемы для преподавателей и вуза, еще не способны сами за себя отвечать ни по закону ни по чему.

Фраза о том, что такой проблемы ну просто не было это лол. Законы и правила обычно прописываются именно с учетом таким пи*децом и вообще с целью его недопущения, превентивно изначально. А то видите ли какие брюки и какого цвета и какой длины юбка у девок в школе должны быть они в школьном уставе прописывают, а то что малолетний 314дюк не может учиться среди взрослых - нет. Л - логика.

Я хз про другие страны но первое что в гугле нашлось например

With such feat, Ekene should ordinarily not have a problem gaining admission into his school of first choice, University of Lagos (UNILAG).  But his age is a snag to his entering the university.  At 14, he is below 16 – the approved age for university admission.  Although he will 15 before universities resume in September, he will still not be be eligible for admission because of his age.

даже в гребаной нигерии есть ограничения по возрасту  

США:

Q: Are there age limitations to attend U.S. universities? A: In general, you must have completed high school and you must be at least 17 years of age

[Рыжая ведьма]

Законы регулируют не все на свете, а то что требует регулировки. Внезапно
А мне гугл дает другое:
"В США 12-летний вундеркинд поступил в университет"
Кирни вроде как тоже ученую степень получил в США и лет в 10.

В июле 2021 года 11-летний Симмонс получил степень бакалавра по физике в Университете Антверпена.

И так далее и тому подобное.
И какие такие огромные проблемы создает единичный студент для ВУЗа?
Кстати, если ВУЗ не готов с ним возится он может просто обучать его на общих основаниях и какая АУЗу разница?
Как впрочем и например талантливого студента или спортсмена или человека с проблемамным здоровьем - зачем идти на встречу и строить индивидуальный план?
А если для них можно то какие огромные проблемы создает 1 на сотню, а то и 1000 таких "индивидуальных" студентов тот кто просто младше?

Проблема Алисы не в том что она ребенок поступивший в ВУЗ, проблема Алисы в том что она не тянет обучение в ВУЗе. А те кто тянул спокойно учились до нее и наверняка будут после нее.

[Yin]

И какие такие огромные проблемы создает единичный студент для ВУЗа?

А ну да лол, вы тут 150 страниц уже перетираете "никакие проблемы"
Ясно-понятно

[RionaR]

Перетирают тут в основном про проблемы Алисы, а не про проблемы Мгу

[Anchows]

и, насколько я понимаю, проблемы для ВУЗа создает не сама Алиса, а скорее ее папенька.

[RionaR]

Именно

[Yin]

и, насколько я понимаю, проблемы для ВУЗа создает не сама Алиса, а скорее ее папенька.

Проблемы он создает именно потому ять что ей 9 лет.
Потому что она учится там где остальные люди уже взрослые и отвечают за себя, а за нее отвечает папенька

Потому что в обратном случае ее просто бы отчислили уже, никакие экзамены не натягивали, спец условий не создавали и эта идиотская история не пестрила бы везде и повода обсуждать ничего не было.
И не надо повторять что у нее есть возможность пересдачи и только поэтому ее не отчислили еще, ее все равно не отчислят если эти довны наберут а точнее им поставят даже минимальные баллы.

[Вера_в_чудо]

и, насколько я понимаю, проблемы для ВУЗа создает не сама Алиса, а скорее ее папенька.

+1
Алиса тут просто жертва обстоятельств. К ней ни у кого негатива не было, насколько я помню. Только к папке.

[RionaR]

Проблемы он создает именно потому ять что ей 9 лет.
Потому что она учится там где остальные люди уже взрослые и отвечают за себя, а за нее отвечает папенька

Потому что в обратном случае ее просто бы отчислили уже, никакие экзамены не натягивали, спец условий не создавали и эта идиотская история не пестрила бы везде и повода обсуждать ничего не было.
И не надо повторять что у нее есть возможность пересдачи и только поэтому ее не отчислили еще, ее все равно не отчислят если эти довны наберут а точнее им поставят даже минимальные баллы.

Вам это лично Садовничий сказал? Пока у нее кроме русского языка ничего не сдано, и не факт, что она хотя бы явится на хоть одну пересдачу.
И да, если бы мгу их завернули еще в сентябре, то он все равно бы бегал по судам, по шоу и рассказывал, как бедной маленькой девочке плохие дяди и тети учиться не дают.

[Yin]

Да и кого ипет куда он там будет бегать?
Если ее отчислят, он все равно бегать будет, не отчислят - зыбкий престиж этой как оказалось шарашки может серьезно пошатнуться.

Единственным вменяемым решением было изначально ее не принимать, но поздно пить боржоми когда почки отвалились. После такого пи*деца надо переписывать нормативы поступления прост, во избежание таких же отважных и слабоумных

[Alguna Vez]

Дурдом блин.
"Алиса достаточно взрослая, чтобы учиться в ВУЗе!"
Он же: "Алиса ещё маленькая, чтобы долго писать и изучать Фрейда!"
П-здец жаль случайных жертв эксперимента - тех, кто учится вместе с ней.

[Рыжая ведьма]

Да и кого ипет куда он там будет бегать?
Если ее отчислят, он все равно бегать будет, не отчислят - зыбкий престиж этой как оказалось шарашки может серьезно пошатнуться.

Единственным вменяемым решением было изначально ее не принимать, но поздно пить боржоми когда почки отвалились. После такого пи*деца надо переписывать нормативы поступления прост, во избежание таких же отважных и слабоумных

Потому что МГУ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ОТКАЗАТЬ В ПРИЕМЕ и ОТЧИСЛИТЬ ПРОСТО ТАК НЕ МОЖЕТ.
Сейчас ВУЗ - прав, Ткпляк нет.
В обратном случае было бы нарушение закона за которое пришлось бы отвечать уполномоченным лицам. На кой им это?

У МГУ как таковых проблем нет. Они организовали сдачу экзаменов, в чем проблема? Вы удивитесь по скольки разным основаниям организуется отдельная сдача экзаменов, в масштабе МГУ одной больше, одной меньше, какая разница?
Ну пресслужба психфака в кои-то веки поработала за свою зарплату - обалденная проблема.

Вон государство решило что детей нужно дополнительно тестировать.
Никто не собирается ставить ограничения для одаренных детей из-за существования Алисы и ее папы.
Не сдаст экзамены (или не явится на пересдачи)отчислят на общих основаниях и все конец истории. Вы серьезно думаете что ВУЗ потратил такие невозможные ресурсы на ее обучение?

[Vedzma]

Дурдом блин.
"Алиса достаточно взрослая, чтобы учиться в ВУЗе!"
Он же: "Алиса ещё маленькая, чтобы долго писать и изучать Фрейда!"

устно задавать ребенку вопросы нельзя – у него будет стресс, потому что взрослый ответ знает, а он нет. Письменно – «у нее рука».

[Alguna Vez]

И голова. Без мозгов. У папы.

[Каталина]

устно задавать ребенку вопросы нельзя – у него будет стресс, потому что взрослый ответ знает, а он нет. Письменно – «у нее рука».

И тут мы подходим к вопросу: как она сдала экзамены на выходе из школы?

[Kelin]

А почему она не знает, если учила?

[Monarch]

А почему она не знает, если учила?

Может у неё паника и мозг вырубается?
Если чисто предположить что она реально учила и знает?
Если, конечно, знает)

[RionaR]

   iwaive
    Диплом для меня это документ, позволяющий заниматься профессиональной деятельностью. И совершенно не важно, синий он или красный, академии или колледжа. Главное, чтобы получатель этого документа не зря тратил время на его получение

    who_stole_tarts  
    А зачем заниматься профессиональной деятельностью, уж простите?
    А если у человека два диплома?

   iwaive
    Кто лучше, парикмахер с дипломом парикмахера, или продавец на рынке с дипломом инженера?

    Можно заниматься и не профессиональной деятельностью, но тогда как-то обидно за годы учёбы

    who_stole_tarts  
    А если генсек с дипломом семинарии?
    Были случаи, знаете ли.

waive
Вообще я писала о том, что если у ребёнка в какой-то области знаний больше, чем у взрослого, это не делает взрослого ущербным 🙂
Ну и в целом да, я горжусь своим ребёнком, так же, как и Вы своими 🙂 это вообще нормально для родителя и не является поводом для оскорбления

who_stole_tarts  
Да не об этом речь. Если ваш ребенок прямо увлекается астрофизикой-это круто. Но это предполагает определенные знания, явно не "по уровню третьего класса".
И тут вопрос. Была бы у нас альтернатива с "класс-то третий, а изучаю я при этом курс продвинутой алгебры — 6 и квантовую физику", было бы круто.
Но нет. Если класс третий,то и на уроках проходят программу третьего класса. ВСЁ. Альтернативы нет.

   obla4ko77
    Я не о том говорила. Если знания позволяют, то надо двигаться. Но не хотелось бы все потерять из-за того, что на работу по возрасту не берут. Это как пример.

    who_stole_tarts  
    Во-первых, что значит "не берут"? Есть законы и в них четко обозначены причины для отказа.
    Во-вторых, сейчас есть много альтернатив простому "работать на работе за зарплату", к сожалению или к счастью, но мы не в СССР.

[Вера_в_чудо]

Вызубрить =/= знать. Она может отчеканить текст учебника, как робот. Но на доп. вопросах скорее всего начинает сыпаться. Потому что нет понимания, чё вообще она вызубрила.
В школе ей могли поставить оценку за просто вызубренный ответ. Не спрашивая больше ничего. Чтоб она уже получила свой аттестат и валила вместе с папашкой.

[Каталина]

Да, в законе, например, прописано, что работать можно с 14 лет, и это с кучей ограничений.

[RionaR]

   sofst91
    Здравствуйте!
    У меня две дочери-близнецы. Весной исполняется 7 лет. То же заканчиваем школу.
    Хотим поступать либо в МГУ на мехмат, либо в МИФИ. Глядя на Ваш опыт хотим меньше светиться.
    Стоит ли нам идти сейчас в МГУ или лучше сразу в МИФИ?

    leviusru
    А можно по подробнее. Про девочек.

    who_stole_tarts
    весна на носу. Обострение у человека

    leviusru
    Ну надо же было дать шанс. А так. Аккаунт открытый пару дней. Да и что чел в итоге хотел добиться? Вроди март ещё не наступил

    who_stole_tarts
    Хотел копеечку заработать. Им за ответы на их комментарии платят больше, чем за сами комментарии.
    Вот такая нехитрая схема у ботов.

    leviusru
    Пожаловаться
    😄 Очень не далёкие люди.

    who_stole_tarts
    Ну так... "далекие" за эти деньги работать не пойдут. Оператор ботосети это вам не Илон Маск))

   sofst91
    А почему мехмат не то? Мои девочки очень увлекаются математикой. А психфак... Ну это не наше. Да и опыта у них (психфака), судя по Вашему случаю, немного. А у Вас есть какие-нибудь знакомства в МГУ, чтобы проконсультировали по поводу поступления?

    who_stole_tarts
    Зинченко Юрий Петрович. Рекомендую.
    Он и с опытом поможет, и с поступлением не навредит.
    Специалист высокого уровня

    who_stole_tarts
    А про психфак вы зря, они там мастера. Индивидуальные критерии контрольных разработают под ваших девочек, предупредят заранее, не позднее, чем за час до экзамена, о его назначении.
    Могут, правда, отменить или перенести, но это не проблема. Зато место престижное. Опять же, макдональдс рядом.

ofst91
21 января 2022, 23:05:40 UTC
Евгения Вы наверное шутите? А если серьезно. Как нам лучше поступить?

who_stole_tarts
21 января 2022, 23:52:25 UTC Изменен:  21 января 2022, 23:53:34 UTC
Русская языка - ваш слабое сторон.
Что сказать-то хотели?)))
Поступить вам лучше по конкурсу, шутить Евгения не нужно. Мартына пошутите или Демьяна.

    sofst91
    Так мы и собирается по конкурсу на бюджет. И, думаю, поступим. Просто интересно на каком этапе у Вас было больше проблем? Насколько я знаю из интернета, Вас пытались отговорить. Вот я хочу уже сейчас начать переговоры, чтобы летом на это время не тратить.

    who_stole_tarts
    В интернете в основном слухи.
    Начинайте переговоры смело!

Алису пустили ответить на комментарий

   demiyn
    как оказалось недостаточные! На бюджет гений не прошла!

    who_stole_tarts
    А я и не собиралась)
    Алиса.

[Каталина]

Русская языка - ваш слабое сторон.

А если у человека есть бумажка, что он знает русский язык (аттестат, например)?