#36627 + #36639 - Самый неблагодарный труд — труд воспитания

[Infovalenok]

С глаз долой, из сердца вон?
https://zadolba.li/story/36627

Здравствуйте, я — неблагодарная тварь, мразь, и просто дура, которая не ценит своих родителей и не умеет прощать обиды — по словам родственников разной степени дальности и любых мимокрокодилов. А всё потому, что с 18 лет с этими самыми родителями не контактирую и обрываю любые поползновения с их стороны.

И меня задолбали двойные стандарты в отношении внутрисемейных отношений.

«Взрослые дети родителям помогать обязаны — не по закону, так по совести!» — кричит тётя Даздраперма. Та же тётя, когда на моё восемнадцатилетие меня без каких-либо предупреждений выставили из дома с клетчатыми сумками и сказали жить своей жизнью, сказала, что всё правильно, я уже взрослая и мне никто не обязан. Где же были ваши крики про «положенное по совести», когда вчерашняя школьница рыдала на лавочке, не зная, куда идти после такого чудного сюрприза? Ага, я эгоистка, опять передернувшая всё на себя.

«Да как так можно, они — родная кровь, в конце концов!» — причитает соседка бабушка Пульхерия. Как же тогда получилась, что эта же бабушка благородно отмалчивалась, когда видела, как «самые близкие люди» спускают «родную кровь» пинками с подъездной лестницы за двойку? Как вышло, что она бодро прочапала мимо, когда «родная кровь» плакала в подъезде, потому что «самый дорогой» папенька нажрался в сопли и не мог открыть дверь, когда я пришла из школы? Удивительно, правда?

«Ну ты тоже не идеальная, можно было бы и привыкнуть к их недостаткам — они же с твоими мирились!» — назидает дядя Акакий. По его же словам, в мои недостатки входило то, что я не умела тихо разговаривать, получала тройки по точным наукам и иногда забывала застелить кровать. Про «мирились» тоже говорить довольно спорно — я не думаю, что подзатыльники и оскорбления можно назвать «примирением». В список моих «недостатков» никогда не входили такие пункты, как избиение шестилетки до крови из носа, пропивание зарплаты и пьяные дебоши. И это, естественно, равноценно тройке по химии и мятому покрывалу, правда?

«Да они же тебя кормили и одевали, скотобаза неблагодарная!» — кричит дедушка Бредослав. Ну да, кое-как кормили и вроде бы одевали. Но тут вот в чём дело — кто бы, что бы, что ни говорил, «кормление и одевание» — это базовый минимум. Не одолжение, не великий подвиг — а базовая родительская обязанность. Если ты родишь, но не станешь кормить и одевать ребёнка — его просто изымают. Могу ли я по этой логике требовать у них погашения какого-то морального долга до гробовой доски за то, что я ходила в школу, не дралась и не курила? А что, могла бы спиться к 14 годам, а не стала ведь! Ах, это другое?

Неуважаемые диванные семейные психологи! Пожалуйста, поймите, что вы не можете переобуваться в воздухе и менять свои сверхценные советы на противоположные, если речь идёт о ребёнке, а не родителе! Ну и желательно, отрастите хоть каплю эмпатии — чтоб не вам, так окружающим легче жилось. Потому что задолбали так, что в слова не уложить.

Самый неблагодарный труд — труд воспитания
https://zadolba.li/story/36639

«Базовый минимум». «Базовая родительская обязанность». Звучит так, как будто вы что-то покупаете в магазине и это входит в стоимость. То есть вам сверху ничего платить не надо.

Я понимаю, что в 18−20 лет ещё не осознаёшь до конца, что накормить-одеть ребёнка — да что там, хотя бы дать ему место, где жить — требует значительных усилий. В стране, где каждый выживает, как может, ты вдобавок должен позаботиться о ком-то ещё. Причём этот кто-то, в силу малолетства и отсутствия мозгов, активно сопротивляется твоей заботе, мешает тебе зарабатывать деньги на жизнь, восстанавливаться после тяжёлой работы. Я отлично понимаю, что винить маленьких детей в том, что они мелочь неразумная — глупо. Поэтому родители просто терпят это всё, сцепив зубы и надеясь, что когда-нибудь будет полегче.

И да, не все могут терпеть одинаково хорошо, представьте себе! Мы, взрослые люди, не идеальные, вот новость-то! Для многих из нас стресс оказывается слишком велик, и мы пытаемся его снять, алкоголем ли, руганью ли тех, кто послабее. Кто спорит, это очень плохо, так нельзя! Но, может быть, государству и обществу стоит, хотя б немного, помочь родителям? Хотя бы как-то облегчить их жизнь?

А вы, дети, выросшие и предъявляющие претензии — не задолбали, нет. Это всего лишь говорит о том, что вы пока так и остались с умом трёхлеток. Какие бы вы там ни получали отметки в школе — главного про жизнь вы пока ещё не поняли.

И да, перестаньте уже кричать: «Так зачем же вы нас тогда рожали». Хотя бы потому, что этот самый акт заведения детей не является полностью добровольным, ни для отца, ни для матери. Первого в большинстве случаев ставят перед фактом и не спрашивают, а хочет ли он вообще. На вторую давит общество, окружение, «рожай давай скорее, часики-то тикают». Опять-таки, пока вы сами не окажетесь в таком положении, не поймёте, хоть тресни.

А пока — просто помолчите.

Я поорала и вы поорите.

[Недобелка-перетушканчик]

Хотя бы потому, что этот самый акт заведения детей не является полностью добровольным, ни для отца, ни для матери.

Вот это просто вин, я считаю   Интересно, автор не пробовал ахаться не пьяным, не укуренным, с защитой и взрослым, тоже не пьяным и не укуренным, партнером?

[чучхэ читатель]

автор ответки явно не читал семейный кодекс и прочие интересные книжки

[ГОСТ_8239-89]

Неуважаемые диванные семейные психологи! Пожалуйста, поймите, что вы не можете переобуваться в воздухе и менять свои сверхценные советы на противоположные, если речь идёт о ребёнке, а не родителе!  

Да не, могут

[Loy Yver]

Хотя бы потому, что этот самый акт заведения детей не является полностью добровольным, ни для отца, ни для матери. Первого в большинстве случаев ставят перед фактом и не спрашивают, а хочет ли он вообще. На вторую давит общество, окружение, «рожай давай скорее, часики-то тикают».

Прааааааааавда?   А я всегда думала, что не хочешь детей, значит, не заводишь их. Ну, предохраняешься там, например, или не трахаешься, если предохраняться невмоготу.

[Kaktus]

все такое прекрасное, даже кооментировать не хочется, чтоб не портить красоту.
кажется, эталон найден.

не, не могу.
слышь, автор, а вот то самое общество, которое ты призываешь помочь родителями с детями, можно призвать не давить на женщин и мужчин,в ынуждая последних ахаться и рожать детей? или общество так не может?

[somberowl]

*орет*

[Языкатая Зараза]

Зачем рожать, обгоняя часики, если потом от родительства никакого удовольствия и плюшек? Я всегда наивно думала, что те, кто рожает, им по приколу с малышами возиться, объяснять задачки, учить всяким штукам вроде езды на велике, да просто видеть рядом с собой человечка, похожего на тебя или любимого деда. А в чем смысл рожать для битья, а потрм смотреть как выросшее чадо от тебя шарахается? Послать тетю Сраку с ее завываниями про часики гораздо дешевле и быстрее, и уж всяко проще, чем рожать.

[Kaktus]

Послать тетю Сраку с ее завываниями про часики гораздо дешевле и быстрее, и уж всяко проще, чем рожать.

нит, она так давит, так давит, что приходится рожать

[tayojka]

Второго автора - к ветеринару на кастрацию. Что гарантировано не обзавелся детьми.
И да, одежда, еда, школьные принадлежности, личный угол - это все элементы базовой родительской обязанности по отношению к детям. Не можешь/не хочешь этим обеспечивать - не плодись.

[Снусмумрик]

Второй автор это все всерьез? Пусть себе узлом там завяжет или зашьет нах, ему размножаться категорически противопоказано.

[Nicole White]

этот самый акт заведения детей не является полностью добровольным, ни для отца, ни для матери. Первого в большинстве случаев ставят перед фактом и не спрашивают, а хочет ли он вообще. На вторую давит общество, окружение, «рожай давай скорее, часики-то тикают».

Дядя из комы вышел с пробелом в памяти о средствах контрацепции?
В целом как обычно - идиоты должны страдать. Жаль, что из-за них перепадает детям, которые потом полжизни ползарплаты носят психотерапевтам.

[Red_moon]

отвечик такой имбецил, что амеба и инфузория туфелька по сравнению с ним кандидаты технических наук. не умеешь обеспечить базовым? просто не трахайся, мразота. если тебя на мосту выпердели, то заткни свое хлебало и не тринди не по теме.
очень классно завести зависимое существо и возомнить себя божком, издеваться, пользуясь властью. наполеон пля недоделанный

[Актриска]

Какие бы вы там ни получали отметки в школе — главного про жизнь вы пока ещё не поняли.

Так-так-так, а шо главное-то надо про жизнь понять? Что дети заводятся недобровольно, вырастешь - поймешь?

[Red_moon]

Так-так-так, а шо главное-то надо про жизнь понять? Что дети заводятся недобровольно, вырастешь - поймешь?

ага, как у гражданочки "жизнь внесла свои коррективы"

Хотя бы потому, что этот самый акт заведения детей не является полностью добровольным, ни для отца, ни для матери

охренеть страдальцы. дядя, я тебе расскажу секрет - чтоб не ставили перед фактом - завяжи пипетку на узел. или так коротка. что не завязывается?
не является добровольным, тогда буду вымещать зло на ребенке, да урод?

Но, может быть, государству и обществу стоит, хотя б немного, помочь родителям? Хотя бы как-то облегчить их жизнь?

интересно, как государство тебе должно в стрессе помочь? ну пойди сдайся в дурку, болезный. или ты предлагаешь налить тебе? государство - это безликая машина, а с ребенка пытаешься стрясти ты, недоделанное ничтожество

[steelslife]

На вторую давит общество, окружение, «рожай давай скорее, часики-то тикают». Опять-таки, пока вы сами не окажетесь в таком положении, не поймёте, хоть тресни.

не могу сказать, что на меня с часиками набрасывались (даже гинекологи попадались пофигистичные в целом), но вынашивать, рожать и выращивать цать лет, тратя кучу сил и денег, - это не то, что я готова сделать ради того, чтоб от меня отстали. хотя я и денег на день рождения/свадьбу/похороны какого-нибудь коллеги не дам. ибо это тоже "от меня отрывается", а своё мне жалко. хотя это всего лишь несколько сотен р., а не здоровье, спокойствие и много-много-много тысяч р.

[Оскорбинка]

Я понимаю, что в 18−20 лет ещё не осознаёшь до конца, что накормить-одеть ребёнка — да что там, хотя бы дать ему место, где жить — требует значительных усилий.

Если кто-то в 18 лет не осознает, что накормить-одеть ребенка требует значительных усилий- это очередной воспитательный про#б родителей, которые родить родили, а воспитывать не родили.

Только вот вывод, у#бушка, у тебя и без этого неправильный.

Из того, что накормить-одеть ребенка требует усилий следует не то, что ребенок по гроб жизни должен быть благодарен родителям за базовый, да, блт, базовый минимум, а то, что рожать следует не всем и не всегда, а тем и тогда, кто вывозит гораздо больше, чем базовый минимум, как в финансовом, так и в психологическом отношении, хотя бы потенциально (потому что в реальности есть рак, есть пожары, есть военные перевороты, есть депрессия, есть инсульт и роисся, от которых заранее полностью не перестрахуешься никогда, даже если ты бил цупербергович)

[dona Ma]

Поэтому родители просто терпят это всё, сцепив зубы и надеясь, что когда-нибудь будет полегче.

Детей, штоль, терпят? а нафига рожали?

Для многих из нас стресс оказывается слишком велик, и мы пытаемся его снять, алкоголем ли, руганью ли тех, кто послабее. Кто спорит, это очень плохо, так нельзя! Но, может быть, государству и обществу стоит, хотя б немного, помочь родителям? Хотя бы как-то облегчить их жизнь?

Слышь, общество, не заливай автору водку в рот! Не пинай его под сраку со словами "пни ребенка"!

Хотя бы потому, что этот самый акт заведения детей не является полностью добровольным, ни для отца, ни для матери. Первого в большинстве случаев ставят перед фактом и не спрашивают, а хочет ли он вообще. На вторую давит общество, окружение, «рожай давай скорее, часики-то тикают».

А, так вот что делает общество!
Вместо того, чтоб автора и плюсанувших задолбашку признать УО и перевязать им все, что можно!

[Wel]

О, живой человек с материализующимися против его воли детьми!  

[Сарделька]

У второго автора разумные мысли проскакивают, но жести больше: и про то, что без алкоголя "некоторым" никак, и про то, что дети против воли родителей материализуются (хотя такое иногда бывает, но мне кажется, что автор не про омывание плода - слишком тупой он, чтоб об этом знать), а больше всего меня выбесило, что это - ответ на пост про реально поганых родителей, пьющих, бьющих, выгоняющих маленького ребенка из дома.

[Kaktus]

У второго автора разумные мысли проскакивают

мне щас интересно даже.
какие?

[Сарделька]

мне щас интересно даже.
какие?

Ну например, что не стоит предъявлять претензии родителям, особенно если ты уже не ребенок.

[Loy Yver]

Сарделька, это работает в обе стороны.

[Доби]

Да, быть родителем -стресс. Чем может помочь государство? Даёшь няньку в каждый дом! Чтобы развлекала дитё, пока родители отдыхать изволят!))) И чтобы рекомендации давала, как ребёнка убедить делать то и не делать это.  Только чтобы была старше Мери Поппинс лет на 30. Тогда бы все рожали.)))
Ну помечтать-то можно?)))

[Каталина]

Да, быть родителем -стресс. Чем может помочь государство? Даёшь няньку в каждый дом! Чтобы развлекала дитё, пока родители отдыхать изволят!))) И чтобы рекомендации давала, как ребёнка убедить делать то и не делать это.  Только чтобы была старше Мери Поппинс лет на 30. Тогда бы все рожали.)))
Ну помечтать-то можно?)))

Может, лучше презервативы?

[Доби]

И презервативы, да. Потрахаться, пока нянька с ребёнком посидит. ))

[Morhann]

Немного странно записывать в УОшеньки всех, кто понял, что не очень хочет быть родителем, уже постфактум, учитывая то, что изо всех чайников льется "ты никогда не будешь чувствовать, что готов, решайся", "мы тоже думали, что не хотим, а теперь не нарадуемся", "все сомневаются, это нормальный этап, счастье придет, как только возьмешь ребеночка в руки". Про страшилки о том, что "не родишь - разрушишь семью, любимый человек передумает и уйдет", "все в старости жалеют, что не родили" и прочее-прочее и вовсе не говорю. И хорошо бы, если бы поток этой информации внезапно открывался после 25, когда есть какой-никакой опыт и мозги, но нет, мы в нем растем и формируемся.

Про негативные стороны родительства говорить не принято, а людей, которые все же делятся тем, что ребенку внезапно не обрадовались и не полюбили, клеймят неполноценными и судаками, даже если они изо всех сил стараются обеспечить хорошее детство ребенку.

Те, кто на этой почве пренебрегают родительскими обязанностями - судаки, бесспорно, но в целом родительство - точно такая же вещь из разряда "не попробуешь - не узнаешь", как и остальные. Можно предсказать заранее , понравится тебе или нет мыть грязные попки и утирать мокрые носы (хотя и тут масштабы трудностей могут удивить), но нельзя предугадать, полюбишь ли ты отдельную личность, которую произвел на свет, и будет ли тебе искренне хотеться тесно взаимодействовать с этим человечком еще двадцать лет.

[Сатаняшка]

Если рассматривать текст второго автора как самостоятельный пост, то он/она просто несет фигню.
А вот если как ответ первому автору, то хочется чем-то тяжелым втащить.

[Доби]

Мыть жопу - это самое простое. Сколько угодно.  Вот накормить или придумать, чем развлекать несколько часов - это куда хуже…

[Hacksley]

Те, кто на этой почве пренебрегают родительскими обязанностями - судаки, бесспорно, но в целом родительство - точно такая же вещь из разряда "не попробуешь - не узнаешь", как и остальные. Можно предсказать заранее , понравится тебе или нет мыть грязные попки и утирать мокрые носы (хотя и тут масштабы трудностей могут удивить), но нельзя предугадать, полюбишь ли ты отдельную личность, которую произвел на свет, и будет ли тебе искренне хотеться тесно взаимодействовать с этим человечком еще двадцать лет.

В целом могла бы с вами согласиться, но эта фраза вызывает громкое "Хххха!" (и нервное).
Серьезно прям ничо-ничо нельзя предусмотреть? Никто-никто не в курсе, что ребенок орет, болеет, капризничает, мешает спать, трахаться, работать и жить в целом? Если идея вытирать грязные жопы и мокрые носы вызывает отвращение без признаков "мимими" или если ребенка до этого видели лишь на картинках, то до воспитания и любви к человечку может просто не дойти.
Кто-то пробует, ориентируясь на воркотню общества и питая надежды, что понравится? Ну, флаг им в руки.