#36784 - Про гигиену в армии

[Moor4eg]

Лично я не привел аргументов "За" то что армия должна быть ... и тыды. бОльшей частью потому, что "работает- не трогай".
Но вот давай так. Я не мастер вот в эти все словоформы. Насчет "год подготовки", "попасть в ситуацию" и тыды. Это ваще не то. Ни разу. Мы, служившие, приводили неоспоримые, на мой взгляд, примеры. Вы же, неслужившие, горОдите невесть что. Ну кагбэ... Не трогайте мою сову! у меня кошки.

[Kaktus]

 
С такой риторикою коньяк ты не заслужил

Но даже обидно. Я тут стараюсь, расписываю свою позицию, а мне в ответ вот это вот. Ну капец

[Moor4eg]

 
С такой риторикою коньяк ты не заслужил

Вовсе заслужил, он вот он, коньяк, у меня возле пульта. В риторику да, согласен, не умею.  

[Framsto]

Работает - не трогай?
А что там работает-то? Взятничество на протяжении 30 лет за военник? Забитая магистратура и аспирантура теми, кому это не упало, лишь бы отсрочка до 27? Отсутствием возможности для людей даже с ВО пойти и приносить налоги в казну? Отсутствием адекватных условий жизни в казармах?
Я не говорю про какие-то единичные случаи, это действительно массовое явление, 80% потока в вузе были парни, ни одному это не упало от слова совсем. Ну не работает система, люди бегают от срочки как от чумной шалавы.

[CynicalCreature]

Люблю людей не умеющих в статистику

[Zdesь был Leo]

Или отказаться ехать в командировку, или сменить работу. Вы-бор. Он у тебя есть.

В соседней теме, про пополамщицу, работу и больного ребёнка, оставленного свекрови, не было никакого выбора. И ряд форумчан прям хором скандировал "КОМАНДИРОВКА! КОМАНДИРОВКА!"

[Kaktus]

Или отказаться ехать в командировку, или сменить работу. Вы-бор. Он у тебя есть.

В соседней теме, про пополамщицу, работу и больного ребёнка, оставленного свекрови, не было никакого выбора. И ряд форумчан прям хором скандировал "КОМАНДИРОВКА! КОМАНДИРОВКА!"

О нет, выбор был. Выбор был у мужика - как минимум самому с вечера позвонить своей маме и попросить её помочь. Какой выбор сделал мужик? Сбежал втихаря, оставив жену все разгребать. Красавец, чо.

По существу-то будет что?

[Vedzma]

Да ладно. Тут оборзевшие смеют душа и туалетной бумаги в больнице желать, а вы про армию.

[Infovalenok]

Да что там туалетная бумага. Они. Смеют. Требовать. Удобный. Матрас. В больнице. Они туда лежать что ли пришли?!

[uvejourgen]

Девочки, не машите табуретками, все хотят армию как с плаката, а ещё мы хотим ОБЧР вместо пехоты и линкор на низких орбитах с терраваттными лазерами и ракетами космос-поверхность. Только имеем мы кровь, пот и  грязь. И, если честно, если жизнь в палатке, душ раз в неделю и сортир над траншеей просто за счёт того что к этому я привык дадут мне лишних 10 минут жизни в бою, то хрен с ним с тёплым сортиром. Фигня в том, что когда бумкнет мне, Лео, Мурчегу, Цинику, Эльфу и другим придётся умирать чтоб жили Кактусы, Ведзмы и Фрамсто. А там нам будет глубоко пофиг на душ и тёплый сортир. Вот такая не весёлая арифметика. Впрочем не обращайте на это внимание, просто что-то взгустнулось

[Morbid angel]

После слов Лео о недельных трусах у меня больше нет вопросов. Не, ну вряд ли сыпь или болезни - обязательные спутники недельных трусов, но воняет же. Почему банный день раз в неделю? Кто и когда установил такие нормативы? Солдаты прям ниипаца какой важной работой занимаются? Прям не оторваться на помывку  хоть через день? Я не имею в виду в свободное время, а почему эти вещи не стоят в плане наравне с приемом пищи и сном?

[Vedzma]

Уве, ну как бы мы потому и бомбим, что у защитников условия хуже, чем собаки на даче.

[uvejourgen]

Уве, ну как бы мы потому и бомбим, что у защитников условия хуже, чем собаки на даче.

да вот хз почему так, по факту то можно всё сделать даже силами самих солдат, причём на местах, это, по сути, не проблема. Но не делают. почему - непонятно.
менять призывную на полностью контрактную армию на мой взгляд не стоит, улучшить условия жизни имхо - стоит, добавив хотя бы минимальный комфорт. Но это по неизвестной мне причине не делают. полагаю не от того что денег нет и не от того что некому делать, всё это прекрасно делается своими силами. Армия вообще может делать что угодно в промышленных масштабах. Вон почти все римские дороги за пределами Италии и хренова куча городов построены как раз легионами, они больше строили чем воевали.
Я не верю в то, что командиры в армии идиоты, судя по реальной эффективности РККА м СА они далеко не идиоты, значит у них есть причина по которой на полигоне сортир над траншеей, вместо деревянных быстровозводимых казарм палатки и вместо кроватей нары

[Moor4eg]

А что плохого в певичках и самогоне?
Обычно, если вдруг война, то кагбэ не спрашивают, уставший ты или нет, алкаш ты или плохой семьянин- извольте бриться.

[CynicalCreature]

Сансет понимает, что добровольно её никто защищать не захочет, вот и топит за контрактников.

[Moor4eg]

А я и по контракту не стал бы

[uvejourgen]

СансетСаспарилла, можешь конечно ты вместо нас сходить, ну или сразу перейти на сторону вероятного противника. А они пойдут, кто то сам и добровольно, кто-то сам, потому что надо, кого-то пинками погонят, потому что иначе проще сразу тогось, а мне как-то обидно будет просто так отправляться на ту сторону травы.

[Moor4eg]

Сансет, ты меня живьем не видела, а говоришь про тремор. Во первых, не страдаю подобным. Во вторых, я связист, а не стрелок, то есть, попадать мне надо в органы управления радиостанции и в ключ Морзе.

[Zdesь был Leo]

О нет, выбор был. Выбор был у мужика - как минимум самому с вечера позвонить своей маме и попросить её помочь. Какой выбор сделал мужик? Сбежал втихаря, оставив жену все разгребать. Красавец, чо.

То есть выбора НЕ ЕХАТЬ в командировку у него всё-таки нет.

Но это флуд.

По существу-то будет что?

Будет.

Ни один из вас не привел ни одного аргумента ЗА то, что армия должна быть устроена именно так, а не иначе.

Аргумент ЗА есть только один.
Потенципльный мобилизационный резерв армии России - это 31 млн. человек. То есть у нас в стране 31 млн. человек отслужили срочную службу, имеют воинскую учетную специальность и могут с минимальным восстановлением навыка встать на боевое дежурство. Потенциально, разумеется. Но в случае наступления БП, боюсь, бежать особо будет некуда.

Сейчас в Армии России больше половины составляют контрактники. Но тем не менее, каждый год сотни тысяч юношей покидают военные части, унося в голове знания о том, как собирать-разбирать автомат калашникова (навык первостепенной важности в любой точки планеты), как водить бмп, стрелять из танка, разворачивать "Шилку", пользоваться армейской радиостанцией. Они имеют опыт стрельбы из своего оружия или обслуживания боевой техники. А также ведения быта в условиях казармы.

Ясное дело, что это ни разу не морские свинки котики. Но таки гораздо лучше, чем хорорящиеся тут Кактус, готовая по-боевому срать в траншею без подготовки, да пытающаяся оскорбить меня на ровном месте Сансет голосами из своей головы.

[Infovalenok]

да пытающаяся оскорбить меня на ровном месте Сансет голосами из своей головы.

То есть это не ты писал?

Повторяюсь: после того как отношения доразвились до секса, то нормально чтобы секс был после каждого романтического свидания как его само собой разумеещееся продолжение, к взаимному удовольствию участников.

[RedMouse]

Но тем не менее, каждый год сотни тысяч юношей покидают военные части, унося в голове знания о том, как собирать-разбирать автомат калашникова (навык первостепенной важности в любой точки планеты), как водить бмп, стрелять из танка, разворачивать "Шилку", пользоваться армейской радиостанцией.

Один вопрос - а насколько хватит этих знаний?
Вот вспомнит какой-нибудь Вася то, чему его учили год-другой двадцать лет назад, и, вероятно, из-под палки?

[Каталина]

Мне почему-то казалось, что в случае войны загребут всех, а не только тех, кто умеет неделю не мыться. Кто не может держать оружие - пойдет его делать на заводах.

[Тётя Сэм]

Ой, тут в соседней теме обсуждают душ в больницах, так со мной в палате три женщины за пять дней ни разу туда не сходили.

[Zdesь был Leo]

То есть это не ты писал?

Я писал.
Там написано, если глазами читать, про романтическое свидание.
Про секс, как само собой разумеещееся продолжение романтического свидания.
Про взаимное удовольствие участников данного процесса.

Имею мнение, если женщина из прочитанного пришла к выводу, что здесь написано про плату сексом за что-то там, то у неё образ мышления проститутки.

Один вопрос - а насколько хватит этих знаний?
Вот вспомнит какой-нибудь Вася то, чему его учили год-другой двадцать лет назад, и, вероятно, из-под палки?

За всех не скажу. За себя могу сказать, что я помню, как стрелять из танка.

Мне почему-то казалось, что в случае войны загребут всех, а не только тех, кто умеет неделю не мыться. Кто не может держать оружие - пойдет его делать на заводах.

Разумеется делать оружие тоже важно и необходимо. Но чем больше среди тех кто МОЖЕТ держать оружие будет тех, кто ОБУЧЕН его держать - тем боеспособнее армия.

[Каталина]

Только до сих пор непонятно, в чем связь между умением держать оружие и сроком ношения трусов. В чистых трусах и с мытым телом автомат труднее удержать? Он только к грязи липнет?

[Kaktus]

Жарко  

Понимаешь, Уве.. Ещё раз намекну.
Я, вот та девочка, которую, говоришь будешь защищать (но не будешь, потому что в разных странах), тоже смогу не мыться неделями и жить в палатке, и есть в лесу, что найдётся - и мне для этого не требуется ГОД предварительной подготовки. Потому что я и так это смогу сделать. Потому что я в критической ситуации мыслю чётко, ясно и здраво, не впадаю в истерику, а сохраняю холодную голову. И мне для это не требуется год делания квадратных сугробов.
Черт с ней даже с контрактной армией. Хотите обязаловки - пжалста. Но почему в этой обязаловке не сделать нормальные человеческие условия? Почему? Чтобы что? Ну вот провел ты год в страданиях и лишениях, допустим, с 18 до 19 лет. Все. А война приключилась, когда тебе стукнуло, ну, пусть 45 лет. 26 лет прошло с тех пор, когда ты в последний раз подвергался тяготам и лишениям. Все эти 26 лет ты жил в нормальных условиях, с горячей водой, нормальной медициной, нормальной работой. Как вот тот год полжизни назад поможет тебе преодолеть реальное военное положение? Я тебе отвечу - никак.

[uvejourgen]

Но тем не менее, каждый год сотни тысяч юношей покидают военные части, унося в голове знания о том, как собирать-разбирать автомат калашникова (навык первостепенной важности в любой точки планеты), как водить бмп, стрелять из танка, разворачивать "Шилку", пользоваться армейской радиостанцией.

Один вопрос - а насколько хватит этих знаний?
Вот вспомнит какой-нибудь Вася то, чему его учили год-другой двадцать лет назад, и, вероятно, из-под палки?

не знаю насчет условного Уаси, я могу о себе говорить. Автомат не держал в руках 22 года, получил со складского хранения, разобрал, почистил, собрал. Да в норматив не уложился, что естественно, но тем не менее руки помнят, отстрелялся и даже попал, побегал, поползал, хотя я ни разу не пехота, и от всего этого по свой ВУС чудовищно далёк. Те кто были чуток помоложе и по ВУС немного ближе к пехоте, оказались несколько быстрее и точнее. Так что условный Уася, если он не УО тоже вспомнит всё за день-два, а вот если не знал, то не вспомнит

[Infovalenok]

Я писал.
Там написано, если глазами читать, про романтическое свидание.
Про секс, как само собой разумеещееся продолжение романтического свидания.
Про взаимное удовольствие участников данного процесса.

Имею мнение, если женщина из прочитанного пришла к выводу, что здесь написано про плату сексом за что-то там, то у неё образ мышления проститутки.

Ну да, только ты же писал, что если количество свиданий не совпадает с количеством сексов, то баба - мерзкая френдзонщица. И вот получается, что после свидания баба должна давать, причем с удовольствием, иначе она - собака нехорошая.

[Zdesь был Leo]

Ну да, только ты же писал, что если количество свиданий не совпадает с количеством сексов, то баба - мерзкая френдзонщица. И вот получается, что после свидания баба должна давать, причем с удовольствием, иначе она - собака нехорошая.

А чего без цитаты??? Потому что сама придумала!!!!

Вот что не было флуда! Секретное видео: Сансет в танке (а то что только ей можно на личности переходить? Я тоже так умею))))))

https://youtu.be/fmNY-6-tkf8

[uvejourgen]

А серьезно - ну епт, все, чему вас армия научила - это не мыться неделю и превозмогать.

ну никто в здравом уме не скажет что на самом деле кто умеет может и чему обучен, а скажет только то что можно говорить. Может Сансет на самом деле не Сансет а Джон Смит и оный Смит пытается тут узнать у нас самую главную военную тайну, даже ноги побрил для такого случая