dtf.ru - Питер Динклейдж раскритиковал идею ремейка «Белоснежки и семи гномов»

[1313]

В чем именно она видна?

Я считаю "впихиванием", например, смену персонажу пола и/или расы на повесточные в фильме по сравнению с книгой, если в ней ТТХ чётко прописаны.
(Морган Фримен - исключение: во-первых, хороший актёр, а во-вторых - это было в сильно доповесточные времена).

Вот да, если сейчас Морфеуса или Блейда будет играть белый, народ как минимум сильно удивится.

[Alguna Vez]

Или если в "Унесённых ветром" с Севером будет воевать чёрный Юг, на плантациях которого собирают хлопок европейцы и латиноамериканцы)

[Шушпанчик]

Надеюсь, хоть инопланетян негры без грима играть не начнут?

Что вы имеете против магистра Винду?

[Alguna Vez]

Я всё жду, когда повесткоё*ы до Гойко Митича доберутся - царь Чингачгук ненастоящий, занял роль, на которую могли исконно-посконного взять!
Но проблемы индейцев их не волнуют, хотя с теми обошлись не сильно лучше негров.

[Nicole White]

Чё то у Питера комплексы прям прут. Мне кащалось что он уверенный в себе товарищ,самодостаточный, а агрится на старую сказку.
Насчёт чернокожей актрисы могу сказать только что когда ты живёшь в культуре, воспевающей красоту белокожих представителей, тебе поневоле становится обидно. Принцессы: Аврора, Золушка, Белоснежка - у них в преамбуле говорится что они красавицы. Красивое - это белая кожа и розовый румянец на щеках. И девочки хотят быть похожими на этих прекрасных принцесс, а ты тогда кто?  Иди, смотри мультик и читай сказку - узнавай что такое по мнению большинства "красивое".
Единственное,я считаю что можно разнообразить культуру новыми сказками и историями. Не переделывть имеющееся, потому что это выглядит смешно и не натурально, а создавать новых персонажей.

Ну дык, какая культура сумела максимально культивировать свой фольклор и культуру та и выехала.
У азиатов тоже есть свой мир сказок, любимых стеретиопных героев, сюжетов и что-то со стороны китая-японии не слышно "заепли узкоглазые актеры, даешь негров и снежинок в каждый фильм! Ну а куле! Мы за разнообразие!". Представьте себе псевдоисторический фильм с темнокожими или бледнолицыми норвежцами самураями снятый самими японцами!
Что мешает афроамериканцам сделать свое историческое наследие такой же частью современного мира, как азиатские суши, анимэ, боевые искусства, дошираки, дорамы и прочие восточные гороскопы? Им не то что не жмет клятый дисней, Китай как может ограничивает у себя прокат европейского и азиатского им своего хватает.
Нахрена лезть со своим виденьем в сказки чужой культуры? Думаю если взять популярные афроамериканские мифы и снять по ним кино с белыми актерами, то визгу будет.

[Alguna Vez]

что-то со стороны китая-японии не слышно "заепли узкоглазые актеры, даешь негров и снежинок в каждый фильм! Ну а куле! Мы за разнообразие!"

Ну дык разнообразие в кино естественно тогда, когда и в жизни такое же. Если действие фильма происходит в Нью-Йорке в наши дни - норм, что там все расы и гендеры скопом, Большое яблоко - оно такое. А вот если в Швеции времён Полтавской битвы - ннуууу... И соотвецно в современных Китае и Японии едва ли столько неазиатов, чтобы фильм с ними в главных ролях выглядел репрезентативным срезом.

[Lisbeth]

Ну как бы да, плавильный котел, страна эмигрантов...

[1313]

Надеюсь, хоть инопланетян негры без грима играть не начнут?

Что вы имеете против магистра Винду?

Не смотрела ЗВ Но я больше про то, что актер будет играть определенно не-человека и при этом без грима. Но при этом это будет подаваться что так и надо, а зрители пусть у себя в головах нужное довоображают. Все же кино в первую очередь про визуал, и сильное расхождение с предполагаемым образом портит просмотр. Я на любой мискаст плююсь, независимо от пола и расы актеров.

[Nicole White]

И соотвецно в современных Китае и Японии едва ли столько неазиатов, чтобы фильм с ними в главных ролях выглядел репрезентативным срезом.

За Японию не скажу, там все сложно, они сами по себе те еще расисты и ксенофобы. А вот Китай весьма разнообразен, открыт миру и во главе почти всех его модных трендов, однако продолжает снимать милейшие сказки про доброго героя, который своим кунг-фу несет справедливость, спасает слабых и угнетенных да побеждает мировое зло защищая свою семью, деревню, облико морале в виде чести, долга, преданности. Выглядит это весьма наивно и просто, но так этим подкупает!
Я в целом за то, что продуктивнее не разрушать существующее и ломать его под себя, а творить свое, уникальное и тем самым зарождать новые жанры, тренды. Вон корейцы своим Кальмаром весь мир на макушку поставили, отлично же получилось! Простецкий сериал про выживание в игре группки меркантильных людей, кои тысячи в мировом кинематографе, зашел даже тем, кто под дулом пистолета не отличит корейца от японца и вообще ни ухом ни рылом к куче отсылок к традиционной культуре.

[Alguna Vez]

не отличит корейца от японца

но... но... они жы разные... Японцы точно "разнее, чем другие")

[luna]

Вы помните, что в исходной версии "Аладдина" в стартовой песне описывалась арабская дикость и то, что арабы режут уши тем, кто просто не нравится?

Я, я помню даже пошла гуглить, действительно поменяли текст

[iamalreadydead]

но... но... они жы разные... Японцы точно "разнее, чем другие")

А я, наоборот, только корейцев отличу( И то тех, кто выглядит как мальчики из поп-групп, рядовых нет

Позор. Реально с трудом различаю азиатов.

[неГерой]

но... но... они жы разные... Японцы точно "разнее, чем другие")

Да совершенно одинаковые. Желтые и щурятся постоянно, все на одно лицо!

А вообще толерантный каст в "Колесе времени", к примеру, засрал несколько мест в сюжете. Причём можно было исправить это, если просто убрать эти обстоятельства из сериала, но создатели этого не сделали - и выглядит это просто бессмысленно.
Например, там есть такой нелюдь, который выглядит как рыжий негр. В книге он сидит в бибилиотеке безвылазно, потому что народ на улицах на него агрится. "Взрослые пытались меня убить, дети орали от страха и разбегались" и т.п. Но в сериале чуть ли не половина людей на улице - негры, и становится совершенно непонятно, с какой стати кому-то его бояться. Ну ещё один негр, и что? Их, вон, полгорода таких. А вторая половина - латиносы и азиаты.
Или другой пример - в одном из ГГ опознают "ненашего" по цвету волос. Мол, ты рыжий, а рыжиме только представители определённого народа. И по этому его опознали. То есть по книгам народы в том мире - довольно обособленные и ксенофобные сообщества, где чем-то отличающийся от них человек явно виден как чужак. Но в сериале расовое разнообразие просто огромно, а один народ выглядит как всех и всяких рас с совершенно разнообразными чертами. Даже в родном селе ГГ из пяти дворов он был далеко не единственным рыжим. То есть это вот утверждение выглядит ну просто каким-то бредом. Но его тоже оставили в сериале!
Иногда закрыдывается подозрение, что сценаристы многих современныхфильмов и среалов - умственно отсталые наркоманы, но при этом очень толерантные.

[Lisbeth]

Например, там есть такой нелюдь, который выглядит как рыжий негр. В книге он сидит в бибилиотеке безвылазно, потому что народ на улицах на него агрится. "Взрослые пытались меня убить, дети орали от страха и разбегались" и т.п. Но в сериале чуть ли не половина людей на улице - негры, и становится совершенно непонятно, с какой стати кому-то его бояться. Ну ещё один негр, и что?

Так он рыжий!!!  

[ло]

Надеюсь, хоть инопланетян негры без грима играть не начнут?

Что вы имеете против магистра Винду?

Не смотрела ЗВ Но я больше про то, что актер будет играть определенно не-человека и при этом без грима. Но при этом это будет подаваться что так и надо, а зрители пусть у себя в головах нужное довоображают. Все же кино в первую очередь про визуал, и сильное расхождение с предполагаемым образом портит просмотр. Я на любой мискаст плююсь, независимо от пола и расы актеров.

Так это... Есть же Каллистьяне. Они как раз высокие, чернокожие, с "азиатскими" глазами и светлыми волосами.
Прям интересно, как бы это экранизировали. В книге есть 2 азиата и грузин, но этого же мало для расового разнообразия? Но в СССР не то чтобы оно было...
И с другой стороны - полный корабль чернокожих мужчин... которых хочет убить азиат... что-то не очень, да? И женщин почти нет.

[Я-не-Я]

"Кальмар" этот ваш вообще не произвел впечатления, сильно простенький.
"Игра лжецов" - вот это весч, плюс Мацуда Шота - красавчик.

[Риллиан]

Они явно слабее первых фильмов, но я не помню в то время, чтобы их критиковали именно за женщин и негров. Ну то есть причиной низкого качества сиквелов видели не повесточку.

Так это ж сиквелы, которые по касту не отличались от оригиналов. Там при всём желании повестку к провалу не приплетёшь.

[Nicole White]

Позор. Реально с трудом различаю азиатов.

Тоже путала вплоть до того, что не заходил азиатский кинематограф, но нашла себе китайское хобби на всю жизнь. После некоторой тренировки вроде бы отличаю китайцев от прочих монголоидов. Слегка в офиге от того насколько же красивые у них встречаются мужчины с такими мягкими чертами лица, большими глазами (но это надо китайца застать без постоянной мимики) и очень кошачьей пластикой движений.

[1313]

"Кальмар" этот ваш вообще не произвел впечатления, сильно простенький.
"Игра лжецов" - вот это весч, плюс Мацуда Шота - красавчик.

Ёкоя тоже
А Кальмар простенький, зато цельный. Все что надо есть и не размазано на 10 сезонов с филлерам.

[Ыш]

О разнообразии: меня очень приятно удивил Засланец из космосе тем что в нем играют обычные женщины с нефитоняшными жопами и морщинами. Симпатичные, но такие, каких легко встретить на улице.

[Lisbeth]

Так это ж сиквелы, которые по касту не отличались от оригиналов. Там при всём желании повестку к провалу не приплетёшь.

Отличались. В ЛвЧ2 злодейкой стала женщина (ну как женщина... настолько, насколько и жук из первой части белый гетеросексуальный мужчина)), появилась черная любовь Кея и дочка-полукровка, тоже визуально очень не белая, да еще и с суперспособностями и избранностью. В Блэйде 2 помню только крайне боевую вампиршу, которая дралась аки сам Блэйд и сотрудничала с хорошими ребятами против совсем плохих мутантов.
Вот, казалось бы, сколько повестки. Но всем было пофиг, просто фильмы слабые и быстро забылись в основном (кроме редких любителей).
А теперь вот у ЛвЧ: Интернешнл та же проблема с бестолковым сюжетом и очень плохим обоснуем, как и у ЛвЧ2, но в отзывах сплошь возмущение цветом и полом героини, как будто если ее заменить на белого мужчину, персонаж от этого станет более верибельным и сюжет бонусом преобразится в интересный и логичный...

[Кукушка]

По теме стартового поста: чего это мистер Динклейдж распереживался раньше времени?   Он на питчинге присутствовал или ему режиссёр лично про образы дварфов поведал? Съёмки ещё даже не начались, как можно судить о конечном результате?   Претензии к актрисе на роль Белоснежки в ту же степь. Смысл сейчас толочь воду в ступе, выясняя, насколько фильм каноничен и насколько актриса в нём уместна?
По теме репрезентации в целом: я за разнообразие обеими руками. В том числе в сказках и фэнтезийных фильмах, да. Исторические картины, претендующие на максимальную достоверность и фильмы, снятые на основе реальных событий — это немного отдельный разговор, я сейчас исключительно про художественное кино. Мир не стоит на месте, искусство это отражает. Типажи и истории, актуальные лет двадцать-пятьдесят назад, сейчас по большей части воспринимаются как набор устаревших клише. Да, есть архетипы и штампы, популярные во все времена, но на них одних далеко не уедешь. В сотый раз на серьёзных щах смотреть, как Белый Гетеросексуальный Красавчик преодолевает тонну опасностей, чтобы в финале сразиться с Тёмным Властелином и спасти очередную Безликую Мисс Фансервис? Рано или поздно наскучит.
По теме репрезентации меньшинств: как ни крути, диванным критикам тут ни за что не угодишь. Авторы: "Вот вам новый взгляд на всем знакомую историю..." Критики: "Фу, что это?! Тут мелькнул негр, там какая-то сильная и независимая баба бегает, а между этими двумя мужиками теперь явно не дружеские отношения! Зачем испортили хорошую старую историю вот этим вот всем?! Неужели трудно что-то новое придумать?!" Авторы: "Хорошо, вот вам совершенно новая история с яркими персонажами и небанальным сюжетом!" Критики: "Фу, что это?! Да, сюжет классный, но вот тут у вас негры, тут — сильная азиатка-инвалидка, а вот тут — трансгендер мелькнул аж на две минуты!!! Это ж всё ради повесточки, мы разгадали ваш коварный план! Да плевать нам, насколько классно они все играют, без них стопудово было бы лучше! Неужели трудно снять фильм про крутых белых героев, как раньше?! Во имя разнообразия, так уж и быть, потерпим пару фансервисных лесбияночек и комичного чёрного чувака на фоне!"

[Sunrise_S]

О разнообразии: меня очень приятно удивил Засланец из космосе тем что в нем играют обычные женщины с нефитоняшными жопами и морщинами. Симпатичные, но такие, каких легко встретить на улице.

Одна из причин, почему мне нравятся скандинавское кино и понравились персонажи Кордона, в отличие от ремейка.

[Sunrise_S]

Последняя Обитель зла - г*вно редкостное. Да, во многом из-за каста. И да, Кеннеди сделали каким-то ничего не умеющим лохом, полагающимся на девчонку, у которой внезапно навыки лучше, чем у обученного полицейского. Это помимо того, его внешность противоречит всем играм и мультам капкома.
Суки.
Вот этот малоизвестный британский сериал Resident Evil: First Hour и то больше соответствует событиям в Раккун-Сити, чем вышедшая в 2021 чушь.

[Риллиан]

Вообще, если честно, не помню, чтобы где-то видела прям насильственное напихивание всяких повесточек - подскажите такие фильмы/сериалы, что ли

Вон ЛвЧ4 выше уже упомянули. Агентов Кея и Джея заменили на тупого и бесполезного белого мужика и умную сильную цветную женщину.
Охотницы за привидениями
Новые ангелы Чарли
Хищные Птицы
Ведьмак нетфликсовский
Скоро ещё сериал по вселенной Властелина колец выйдет. Ходят слухи про черных хоббитов, мне уже страшно.

[Иоганн Греховский]

Авторы: "Хорошо, вот вам совершенно новая история с яркими персонажами и небанальным сюжетом!" Критики: "Фу, что это?! Да, сюжет классный, но вот тут у вас негры, тут — сильная азиатка-инвалидка, а вот тут — трансгендер мелькнул аж на две минуты!!! Это ж всё ради повесточки, мы разгадали ваш коварный план! Да плевать нам, насколько классно они все играют, без них стопудово было бы лучше! Неужели трудно снять фильм про крутых белых героев, как раньше?! Во имя разнообразия, так уж и быть, потерпим пару фансервисных лесбияночек и комичного чёрного чувака на фоне!"  

Не вяжется одно с другим. Если все эти НО работали на сюжет, и были бы интегрированы не для галочки, то все сразу начинает работать и претензии бы поутихли точно
На вскидку не могу вспомнить сценарий где бы такие вещи работали именно на сюжет.

Сделаем проще, попробуем написать тут такой сценарий. Наглядно проверим, заодно))

[1313]

Авторы: "Хорошо, вот вам совершенно новая история с яркими персонажами и небанальным сюжетом!" Критики: "Фу, что это?! Да, сюжет классный, но вот тут у вас негры, тут — сильная азиатка-инвалидка, а вот тут — трансгендер мелькнул аж на две минуты!!! Это ж всё ради повесточки, мы разгадали ваш коварный план! Да плевать нам, насколько классно они все играют, без них стопудово было бы лучше! Неужели трудно снять фильм про крутых белых героев, как раньше?! Во имя разнообразия, так уж и быть, потерпим пару фансервисных лесбияночек и комичного чёрного чувака на фоне!"  

Не вяжется одно с другим. Если все эти НО работали на сюжет, и были бы интегрированы не для галочки, то все сразу начинает работать и претензии бы поутихли точно
На вскидку не могу вспомнить сценарий где бы такие вещи работали именно на сюжет.

Сделаем проще, попробуем написать тут такой сценарий. Наглядно проверим, заодно))

Все придумано до нас Это ж сюжет Хоумстака. Но там негров нет.

Лучшая экранизация Ведьмака - игра, ничо не знаю   Сериал я дальше третьей серии второго сезона не осилила - их понесло вообще в непонятные дали и мимо оригинала, меня не хватило на всяких леших и прочее
Остальные не видела, хотя те же охотницы за привидений, кмк, вполне себе зеркалочка - вместо мужиков женщины, вместо красивенькой секретарши - красивенький секретут)

А как же польский мини-сериал? Я полностью не видела, только отрывки, но смотрелось как надо.

[Риллиан]

На вскидку не могу вспомнить сценарий где бы такие вещи работали именно на сюжет.

Так Тёмная Башня же! Там есть Сюзанна - она и негритянка, и инвалид, и всё это влияет на сюжет.
И её не взяли в экранизацию, вот что самое смешное.

[Kstati]

Я не читала Ведьмака до сериала, и мне зашло. И сам сериал очень понравился, и наличие там героев с разным цветом кожи для меня ощущалось абсолютно естественным. Довольно обширный мир, почему бы не быть темнокожим магам и эльфам?

[Sunrise_S]

С темнокожими эльфами есть целый цикл книг Сальваторе, почему не экранизировать его?