Автор Тема: злючка.рф - Бывшая невестка всё сделала, чтобы сына от нас оградить  (Прочитано 21364 раз)

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13077
  • Карма: +3009/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Ага, уж угнел, так угнел...
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8497
  • Карма: +1600/-21
Видимо, не при чем, раз ребенка не видит, как и его одежду, да и с обувью жене помочь не может.
Целый день на работе и не в курсе, в чем там хотят его близкие?

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
В данной ситуации отец делает свою работу на работе, а мать свою, декретную, по уходу за ребенком - не изволит. Предъявлять человеку, что он, сделав свою работу, не делает ещё и чужую - ход интересный, но какой-то упоротый.
То есть вся работа отца относительно маленького ребёнка - это работать на работе?
Ну и второй вопрос - какую декретную работу не выполнила жена?

Правда, претензия, что он дееспособной взрослой бабе сапоги не вымыл, еще интереснее.
Я не помню, вас возмущали претензии взрослых дееспособных мужиков в других историях, что еда не готова и его вещи не постираны?  ::)

Я не понимаю этого оголтелого защищательства.
Это какое-то слепое желание выставить мужика и его мать плохими просто потому что.
Да, я считаю претензии "она плохая хозяйка", "одежда ребенка не блистает чистой" и "да у нее сапоги грязные" упоротыми. И что?

Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3877
  • Карма: +490/-14
  • lie or die
Что есть хоть что-то? Там в истории написано, что он пытался продолжать общение с ребенком.
А ещё там написано, что он сразу забил на эту идею, потому что не нравилось концерты слушать, но не сказано, пытался ли он найти другие способы общаться с сыном (я всё ещё думаю, что если да, то это бы упомянули). Она ему даже палки в колёса не вставляла особо, просто кричала, по-видимому (или что ещё под концертами подразумевается). Я не вижу в отсутствии попыток изменить эту ситуацию великой родительской любви.
Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13077
  • Карма: +3009/-90
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
То есть вся работа отца относительно маленького ребёнка - это работать на работе?
Ну и второй вопрос - какую декретную работу не выполнила жена?
В дневное время, когда он физически находится на работе - да, вся его работа - работать именно ту, за которую платят.
В это же дневное время работа матери, находящейся в отпуске по уходу за ребенком, сюрприз - уход за ребенком. Ребенок неухожен и засран - мать работу не выполнила.

Цитировать
Я не помню, вас возмущали претензии взрослых дееспособных мужиков в других историях, что еда не готова и его вещи не постираны?  ::)
Список моих сообщенек доступен в профиле.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
Ребёнку на момент развода было 3 года, с ним невозможно было общаться без матери. А чем старше ребёнок становится, тем меньше у него желания общаться с блудным отцом.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн gingerbred

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Карма: +657/-77
А ещё там написано, что он сразу забил на эту идею, потому что не нравилось концерты слушать, но не сказано, пытался ли он найти другие способы общаться с сыном (я всё ещё думаю, что если да, то это бы упомянули). Она ему даже палки в колёса не вставляла особо, просто кричала, по-видимому (или что ещё под концертами подразумевается). Я не вижу в отсутствии попыток изменить эту ситуацию великой родительской любви.
Там это где?
Цитировать
как Иван вещи перевез, так нас от Артема оградили. Сын еще как-то пытался общаться с сыном, но Надя такие концерты закатывала, такие провокации устраивала — мама не горюй. Потом руки опустил, платил алименты и все. А через два года женился, дочки родились одна за другой. А я даже не пыталась. Я, знаешь ли, не люблю, когда меня на три буквы шлют.
1. Он пытался общаться с сыном. Какие "другие" способы он должен был искать, если не сказано какие варианты были? Суд это не волшебная таблетка, которую тут так любят, суд отдает приоритет матери при равных условиях, нельзя просто забрать ребенка, если мать этого не хочет.
2. Мне нравится избирательность вашего чтения. Конечно, женщина выбросившая подарок с лестницы от человека, который ей ничего не сделал, "просто кричала" и не вставляла палки в колеса особо. Либо вам историю в мозг транслируют во всех подробностях, которые тут не указаны, либо вы просто тянете сову на глобус.
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
http://ask.fm/smquestions

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26811
  • Карма: +5207/-151
  • Деловая колбаса
Ну мля, у меня супруг не мог наклоняться несколько месяцев, но ни разу даже не попросил у меня его обувь протереть. И я не предлагала, вроде оба взрослые люди.
Звучит так, как будто попросить или предложить это что-то стыдное и не для взрослых людей :-\

Звучит так, что человек с сильными проблемами здоровья может позаботиться о чистоте своей обуви, а здоровая женщина нет.
А, у нее ребенок, это все меняет.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3877
  • Карма: +490/-14
  • lie or die
Там это где?
Цитировать
как Иван вещи перевез, так нас от Артема оградили. Сын еще как-то пытался общаться с сыном, но Надя такие концерты закатывала, такие провокации устраивала — мама не горюй. Потом руки опустил, платил алименты и все. А через два года женился, дочки родились одна за другой. А я даже не пыталась. Я, знаешь ли, не люблю, когда меня на три буквы шлют.
В процитированном вами же куске текста.

Цитировать
Какие "другие" способы он должен был искать, если не сказано какие варианты были?
Да хоть в ту же опеку обратиться. Выше вот ещё предлагали после школы перехватить. В крайнем случае можно дождаться возраста, когда ребёнок уже достаточно взрослый, чтобы решить, с кем он хочет общаться, и наладить контакт (и этот возраст наступает раньше 14 лет). Это не идеал, но это лучше, чем отсутствие действий в принципе.

Цитировать
Суд это не волшебная таблетка
А где я говорю, что он всегда помогает? Я говорю про отсутствие попыток сделать хотя бы что-то. И это у меня ещё избирательное чтение? :-\

Цитировать
Либо вам историю в мозг транслируют во всех подробностях, которые тут не указаны, либо вы просто тянете сову на глобус.
Мне просто сложно представить, что ещё можно назвать концертами, если не крики и ругань. Предложите свою трактовку.

Ребёнку на момент развода было 3 года, с ним невозможно было общаться без матери. А чем старше ребёнок становится, тем меньше у него желания общаться с блудным отцом.
Если б сын сам отказался от общения, я бы не стал ничего говорить. Как и в этом случае:
Если реально сделал всё, что мог, но безрезультатно, претензий нет.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2022, 09:16:39 от blind »
Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Оффлайн gingerbred

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Карма: +657/-77
В процитированном вами же куске текста.
Ээээ нет, там сказано, что пытался, а потом опустил руки, никаких "сразу". Где написано, что он сразу сдался?

Цитировать
Да хоть в ту же опеку обратиться. Выше вот ещё предлагали после школы перехватить. В крайнем случае можно дождаться возраста, когда ребёнок уже достаточно взрослый, чтобы решить, с кем он хочет общаться, и наладить контакт (и этот возраст наступает раньше 14 лет). Это не идеал, но это лучше, чем отсутствие действий в принципе.
Опека по какому поводу?
Занятная математика: отца отстранили от ребёнка ~4х лет, грубо предположим, что до 5 отец побарахтался в этом агрессивном болоте и перестал, в школу он пойдет в 7 лет, а за ручку мама его перестанет водить ну допустим в 11-12. Отцу сколько лет ждать чтобы перехватить после школы ребёнка, который его не помнит и уже не знает, а ещё немаловажно может быть науськанный матерью?
Надёжный план сочинили, спору нет. Незнакомый дядя ждёт мальчика после школы, мальчик дядю не знает.

Цитировать
Мне просто сложно представить, что ещё можно назвать концертами, если не крики и ругань. Предложите свою трактовку
Там в истории мать скинула подарок на первый этаж и обматерила бабушку ребёнка. Если у вас после этого сложности представить, что было с мужем, то я не могу ничем помочь.
Сразу сдавшегося мужа вы бодро воображете несмотря на указание, что он пытался общаться с сыном.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2022, 09:25:49 от gingerbred »
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
http://ask.fm/smquestions

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
К слову, в городах обычно не одна школа, чтобы после школы подкараулить, надо сначала как-то номер школы узнать. Да и мужчина, неделю караулящий у школы, как минимум вызовет вопросы. Не говоря уже о том, что младшая школа заканчивает обычно, пока взрослые на работе.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Онлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42805
  • Карма: +4527/-380
Как и в этом случае:
Если реально сделал всё, что мог, но безрезультатно, претензий нет.
А так как "сделать всё что мог" не может никто...

Red_moon

  • Гость
К слову, в городах обычно не одна школа, чтобы после школы подкараулить, надо сначала как-то номер школы узнать. Да и мужчина, неделю караулящий у школы, как минимум вызовет вопросы. Не говоря уже о том, что младшая школа заканчивает обычно, пока взрослые на работе.
и сын такой - дядя, ты кто? а надо было через скандалы и провокации прорываться

Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3877
  • Карма: +490/-14
  • lie or die
Ээээ нет, там сказано, что пытался, а потом опустил руки, никаких "сразу". Где написано, что он сразу сдался?
«Платит алименты и всё». Т. е. на этом всё и закончилось. И, если учесть суть истории, наверняка автор б не стала держать в секрете, что отец не опускал руки до последнего, но мать упрямо не давала видеться с сыном. Это ж бы добавило отцу больше очков в глазах читателя и стало ещё одним пунктом в списке косяков матери.

Цитировать
Опека по какому поводу?
По поводу нарушения прав ребёнка.

Цитировать
Надёжный план сочинили, спору нет.
Т. е. вы берёте ситуацию полностью из головы, а сочиняю план я? Действительно, занятная математика. Переть как танк, не продумав ни шагу наперёд, необязательно. А где ваши варианты, как должен поступить любящий родитель, которому, несомненно, не плевать на сына, в такой ситуации?

Цитировать
Если у вас после этого сложности представить, что было с мужем, то я не могу ничем помочь.
Поэтому я и попросил предложить свою трактовку. А то пока вы только до каждого слова докапываетесь, но по делу ничего не говорите.

Цитировать
Сразу сдавшегося мужа вы бодро воображете несмотря на указание, что он пытался общаться с сыном.
Потому что там написано «и всё», а о попытках — ни слова. Что мне ещё представить? Что за кадром оставили многолетние попытки судиться? :-\

К слову, в городах обычно не одна школа, чтобы после школы подкараулить, надо сначала как-то номер школы узнать. Да и мужчина, неделю караулящий у школы, как минимум вызовет вопросы. Не говоря уже о том, что младшая школа заканчивает обычно, пока взрослые на работе.
Вот прям ни единого законного способа узнать, где учится твой ребёнок, да. ;D Только по неделе тусить под каждой школой.

А так как "сделать всё что мог" не может никто...
???

а надо было через скандалы и провокации прорываться
Да не хочешь — не прорывайся. ;D Просто чего все тогда удивляются, что я делаю вывод, что ему сын не особо-то и нужен?
Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
Ребенок неухожен и засран - мать работу не выполнила.
Каким образом "не блистающая чистотой одежда" превратилась в неухоженного и засранного ребенка? ???

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
А какие варианты вы знаете узнать номер школы, если заявление подавали не вы, а мать ребёнка номер школы не говорит?
Нарушение прав ребёнка, отец приходит в суд, мол не дают встречаться с ребёнком, мать в ответ справки о болезни, нервном расстройстве и билеты на отдых. Суд может определить порядок встреч, но не может гарантировать, что ребёнок будет готов общаться.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн gingerbred

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Карма: +657/-77
«Платит алименты и всё». Т. е. на этом всё и закончилось. И, если учесть суть истории, наверняка автор б не стала держать в секрете, что отец не опускал руки до последнего, но мать упрямо не давала видеться с сыном. Это ж бы добавило отцу больше очков в глазах читателя и стало ещё одним пунктом в списке косяков матери.
Вау, неужели говорящий ник. Слепота мешает прочитать текст до этой строчки? Там как бы так и написано: отец пытался общаться, но мать истерила. Сейчас снова нападёт слепота :(

Цитировать
По поводу нарушения прав ребёнка.
Какие права ребенка нарушены?

Цитировать
Поэтому я и попросил предложить свою трактовку. А то пока вы только до каждого слова докапываетесь, но по делу ничего не говорите.
По делу у меня текст, а вы одно упорно не читаете, другое додумываете, третье сначала пишете "ну мог бы после школы подкараулить", а потом возмущеннно переобуваетесь, что вы это не предлагали, вы предлагали что-нибудь! Уж что-нибудь можно было сделать, но не то что-нибудь, что он делал (что игнорируется), а другое! У школы подкараулить! Только все продумать! Как продумать-то, где ваш вариант продумывания?

Цитировать
Потому что там написано «и всё», а о попытках — ни слова. Что мне ещё представить? Что за кадром оставили многолетние попытки судиться? :-\
Представить строчку текста, на которую у вас выборочная слепота нападает.
Суд по какой причине-то? При равных условиях приоритет матери.
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
http://ask.fm/smquestions

Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3877
  • Карма: +490/-14
  • lie or die
Ладно, надоел мне этот спор ради спора. Вы всё равно ничего, кроме дойопов до слов, сказать не можете, раз сами ничего не предлагаете. Почему я должен за отца придумывать варианты выхода из ситуации, да ещё и за пять минут на коленке у него хотя бы несколько лет было? Если вы считаете, что отец — отличный пример любящего родителя, пусть, сойдёмся на том, что у нас разные мнения. А я оставлю за собой право считать, что ему пох на сына, а всё остальное — отмазки и повод никуя не делать. Если вы не пытаесь мне доказать, что его надо понять-простить (напомню, что всё началось с моей фразы «Я не могу понять отца», а не с того, что ему делать), тогда давайте закончим переливать из пустого в порожнее.
Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
Никто не говорит, что сын автора идеальный муж и отец. Мы говорим, что невестка сделала всё, чтобы отбить желание общаться и с ней, и с ребёнком, потому что лет до десяти общаться с ребенком, исключив контакт с матерью практически невозможно.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
Суд по какой причине-то? При равных условиях приоритет матери.
А вы уверены, что условия равные? Как минимум по квартирам - у неё однушка, у него - двушка. По зп не знаю, лень перечитывать, есть ли в рассказе на это указания, но уж пободаться-то можно было.
В общем, я к тем, кто считает, что оба родителя не очень, пацана жалко.
Мимокрокодил

Оффлайн Босячка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 34934
  • Карма: +10416/-146
  • Богиня скорости КМП
У мужика своего жилья нет, двушка записана на автора. Пацану не повезло с обоими родителями: истеричка и тюфяк не самое лучшее сочетание.
Классика КМП: "А поговорить?"
Все претензии к составу модераторов и решениям модераторского коллектива направлять на kmplz@ya.ru

Оффлайн scouser08

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1083
  • Карма: +291/-9
Интересно было бы почитать эту же историю от лица невестки)
Ни одна наука не сделает человека счастливым.
Кроме химии.

Оффлайн Йожик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2280
  • Карма: +715/-10
  • Хыщники
Когда один родитель упорно вставляет палки в колеса другому родителю, не давая видеться с ребенком, интересно, насколько хватает человека жить в состоянии бесконечной войны и посвящать ту самую жизнь походам в суды, опеку и работать на адвокатов? При этом совершенно не факт, что ребенок будет хотеть общения - по разным причинам: мама наускала, приставы пришли и в подъезде цирк. И встает вопрос: что в интересах ребенка - отступиться и оставаться открытым для общения, когда ребенок этого пожелает, или "биться до последнего", выпивая у того же ребенка кровь литрами? Если ребенку до пяти лет на момент определения места жительства, то решат, скорее всего, в пользу мамы. Если мама концертничала все это время, то после пяти лет будет уже встреча ребенка с чужим дядей, которого мама терпеть не может.  

По сабжу мужчина может налаживать контакт с ребенком, пока тот находится в СРЦН, навещать, оплачивать мобильный, приносить подарки, брать на прогулки и в гости, постепенно восстанавливая утраченный контакт. При условии, конечно, что сын пойдет на встречу. Сразу брать в семью, скорее всего, агрессивно настроенного подростка с отягощенным анамнезом, - это превращать в ад и жизнь супруги, и двоих детей, и свою собственную, и мальчика, с большой вероятностью, тоже. И я не могу осуждать людей за нежелание жить в аду. Да, мальчика очень жалко - вся его жизнь прошла с психически неуравновешенным человеком, а отец, побарахтавшись, выбрал жить своей жизнью. Но, с другой стороны, сколько лет надо "бороться до последнего", и не будет ли победа пирровой?

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
У мужика своего жилья нет, двушка записана на автора. Пацану не повезло с обоими родителями: истеричка и тюфяк не самое лучшее сочетание.

В тексте так:
У сына Зои Александровны была и есть наследная квартира одной из бабушек.

Я так понимаю, она именно его.
Мимокрокодил

Оффлайн URSA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2368
  • Карма: +522/-50
Я б озаботилась в этой ситуации написанием завещания. Имущество бабки сыну, если он раньше, внучкам. Имущество мужика дочерям.
Выяснять кто прав, кто виноват, дело мутное и бесперспективное.
Я б на месте бабки послала б невестку ещё раньше. И унучека тоже.
Да, ребенок бракованный, заделаю другого. Да, надо нести ответственность за поступки. Мужик нес ответственность. Финансовую.

Оффлайн OgelMubril

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 415
  • Карма: +81/-11
А где ваши варианты, как должен поступить любящий родитель, которому, несомненно, не плевать на сына, в такой ситуации?
Хорошо, blind, вот ситуация с задолбалей: /index.php/topic,114676.msg4890319.html . Протагонист обращался к приставам, ночевал у двери подъезда, подвергался шантажу, караулил ребёнка у школы. Репродуктивному насилию, правда, мужик из злючки не подвергался, но в остальном...
Интересно было бы почитать эту же историю от лица невестки)
И это там тоже есть)
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2022, 12:28:33 от OgelMubril »
Ранобе — ложь, да в нём намёк, урок гейшам и самураям.

Оффлайн gingerbred

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3152
  • Карма: +657/-77
напомню, что всё началось с моей фразы «Я не могу понять отца», а не с того, что ему делать
И правда слепота :(
Он не пытался хотя бы что-то сделать (необязательно даже сразу в суд идти — это если более мягкие меры не дали результата), но уже заранее знает, что бесполезно? Значит, сын не особо-то и нужен был с самого начала.
Меня не смутил ваш вопрос, я просто не знаю, как вам лучше врезать.
http://ask.fm/smquestions

Red_moon

  • Гость
Каким образом "не блистающая чистотой одежда" превратилась в неухоженного и засранного ребенка? ???
а каким образом Надя стала белой и пушистой невинной жертвой злого мужа и свекрови?
Infovalenok, а что, собственно, вы пытаетесь доказать?
что полностью неправ муж и надо было добиваться любыми путями и портить себе нервную систему?
Или что правильно Надя сделала, что оградила ребенка от общения с отцом, а она ведь только проверяла насколько отец любит сына?
Или что Надя была вообще во всем права, бедная девочка, интернат все виноват?
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2022, 13:14:51 от Red_moon »

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
а каким образом Надя стала белой и пушистой невинной жертвой злого мужа и свекрови?
Infovalenok, а что, собственно, вы пытаетесь доказать?
что полностью неправ муж и надо было добиваться любыми путями и портить себе нервную систему?
Или что правильно Надя сделала, что оградила ребенка от общения с отцом, а она ведь только проверяла насколько отец любит сына?
Или что Надя была вообще во всем права, бедная девочка, интернат все виноват?
Я буду очень благодарна, если вы укажете, где я хоть раз об этом писала.

Потому что начала я (и закончила) тем, что с моей точки зрения доепка свекрови о том, что невестка хозяйка не очень из-за неблистающей чистотой одежды ребенка и грязых сапог - это крайне странная доепка только до женщины, свекровь могла и с сына за быт спрашивать.
Это ВСЕ, что я говорила по этой теме и никакую другую оценку свекрови, матери, отцу ребенка, ребенку и соседскому хомячку я не давала.

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26811
  • Карма: +5207/-151
  • Деловая колбаса
Мне почему-то кажется, что свекровь за быт ни у кого не спрашивала.
Видела, делала выводы.

Я вообще не заметила, чтобы она вмешивалась в жизнь невестки и сына и указывала, что и как им делать.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)