Автор Тема: любовьзла.рф - Теперь делает хуже только себе и детям  (Прочитано 19964 раз)

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
А они могут и не дать ДНК.
Ну и верно сказали, что они родные только по отцу. Слишком дальняя родня

По суду - будут. Ибо отказ будет равен признанию кровных связей. И с каких пор сводные братья и сестры стали «дальней» родней?  Таки на наследства претендуют все дети покойного, без приоритета по времени зачатия и проштампоновасти жен.
Нет. По суду можно обязать только родителей. Предполагаемые сиблинги могут просто сказать "нет".

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
А они могут и не дать ДНК.
Ну и верно сказали, что они родные только по отцу. Слишком дальняя родня

По суду - будут. Ибо отказ будет равен признанию кровных связей. И с каких пор сводные братья и сестры стали «дальней» родней?  Таки на наследства претендуют все дети покойного, без приоритета по времени зачатия и проштампоновасти жен.
Нет. По суду можно обязать только родителей. Предполагаемые сиблинги могут просто сказать "нет".
А можно поподробней?
Какая норма это определяет?

И с каких пор сводные братья и сестры стали «дальней» родней?  Таки на наследства претендуют все дети покойного, без приоритета по времени зачатия и проштампоновасти жен.
С точки зрения механизма наследования генетических признаков при половом размножении эукариот. Если нет ДНК отца, то доказать отцовство сравнением ДНК единокровных сиблингов не мужского пола - весьма маловероятно. ДНК родных сиблингов совпадает всего на 25 процентов. А при разных матерях ДНК в принципе сопадать не может, так как половина генетических признаков унаследована от разных людей.

Если конечно не организовать выкапывание папаши.
Вообще-то нет.
Скажем единокровным братьям родство установят легко потому как у них как раз папочкино днк
В случае разнополых детей также можно провести анализ, для повышения его точности используют еще материал от матерей детей

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
К тому же обоснование требования анализа есть. К тому же дети несовершеннолетние и на его иждивении. Да, суд будет затяжным и дорогим, но доли получат.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн RionaR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5916
  • Карма: +866/-19
При условии, что их мать в принципе станет бороться, а не гордо уйдет ни с чем, раз уж брака не случилось

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Скажем единокровным братьям родство установят легко потому как у них как раз папочкино днк
В случае разнополых детей также можно провести анализ, для повышения его точности используют еще материал от матерей детей
Я ж написал выше - для единокровных сиблингов НЕ МУЖСКОГО ПОЛА. Как раз в стартовой истории законных детей мужского пола для определния ДНК Y-хромосомы отца - нету.

Даже используя днк матерей точность сильно не увеличить. Предполагаемые отцовские признаки на 50 процентов будут разными. Плюс я не уверен, что мать законных детей можно обязать сдавать анализы ДНК для установления отцовства.

Вермиллион, дети не на его иждении. Дети на иждивении матери, а отец им юридически никто.
« Последнее редактирование: 24 Марта 2022, 09:59:59 от Zdesь был Leo »
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
Проживают на одной территории? Да. Финансово зависят от него? Да? Он дает деньги на из содержание? Да? Они дети? Да.  Открою тайну, даже «юридические никто», будучи на иждивении, претендуют на выплату. А закон у нас всегда на стороне детей.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Проживают на одной территории? Да. Финансово зависят от него? Да? Он дает деньги на из содержание? Да? Они дети? Да.  Открою тайну, даже «юридические никто», будучи на иждивении, претендуют на выплату. А закон у нас всегда на стороне детей.
Это все сначала надо доказать. Дети вполне могут быть прописаны в той самой однушке.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
Так в том то и прикол, что посуду докажут. Хотя этой волокиты можно будет избежать. Как и судебных издержек.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Цитировать
Просим суд наложить аресты на все счета и активы
На основании чего?

на основании заявления жены. Это стандартная фраза в иске о разводе. Чтобы будущий бывший муж не вывел/не потратил все деньги пока идет процесс развода.

Цитировать
А чего ж такой честный няшечка-то забомбил от идеи честного раздела с законной женой? Раз он не козел?

Потому что честное разделение личного бизнеса очень похоже на честное разделение ребенка - разрубить пополам и каждому выдать половину. Тому, кто этого ребенка создавал раздел не покажется честным.

Цитировать
Не вижу я, что он выполнил договоренности. Он кинул с барского плеча мелочевку, чтоб новая баба не бухтела, вот и все. При этом знает, что она хочет штамп, но что-то ему мешает с ней просто расстаться.

а почему вы женщину не считаете способной решать что-то в своей жизни? она недееспособная? ее сделка устроила, что она человеческим голосом озвучила. Он условия выполнил.

С барского или не с барского плеча - все ровно так, как договорились два дееспособных человека.

Цитировать
За 10 лет можно заработать и не на такое, особенно если не загружена обслуживанием великовозрастного кукуся и его детей.

кхм. ОБЩИХ детей.
Какой процент тех, кто заработал?
И вы игнорируете важные момент - количество рабочих часов и оплата авансом. У многих такие окуенные условия оплаты?  ??? Можно мне вакансии?
« Последнее редактирование: 24 Марта 2022, 10:40:16 от Крокозябра »
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
Скажем единокровным братьям родство установят легко потому как у них как раз папочкино днк
В случае разнополых детей также можно провести анализ, для повышения его точности используют еще материал от матерей детей
Я ж написал выше - для единокровных сиблингов НЕ МУЖСКОГО ПОЛА. Как раз в стартовой истории законных детей мужского пола для определния ДНК Y-хромосомы отца - нету.

Даже используя днк матерей точность сильно не увеличить. Предполагаемые отцовские признаки на 50 процентов будут разными. Плюс я не уверен, что мать законных детей можно обязать сдавать анализы ДНК для установления отцовства.

Вермиллион, дети не на его иждении. Дети на иждивении матери, а отец им юридически никто.
Эм…
Ну а в чем проблема для сиблингов женского пола
У них папочкина х-хромосома и точность у данного анализа высокая
Относительно низкая точность у универсального теста родства который применим для брат-сестра, участие матерей точность повышает
И да точность достаточна для суда

Оффлайн ГОСТ_8239-89

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8522
  • Карма: +1604/-21
А вруг дети от первой жены не этого мужика? Ну мало ли в жизни бывает.
И тогда установление отцовства по одному месту пойдет.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
))) тогда да
Правда будет интересно если один от мужика виорой нет))) и результаты будут разные)))

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18938
  • Карма: +3122/-173
  • Chaotic Good
В если обе женщины родили не от мужа?))
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн RionaR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5916
  • Карма: +866/-19
То та, у которой в свидетельствах о рождении не прочерк будет в выигрыше

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
В если обе женщины родили не от мужа?))
При этом обе - от одного и того же.
Вот это был бы поворот
Мимокрокодил

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Ну а в чем проблема для сиблингов женского пола
У них папочкина х-хромосома и точность у данного анализа высокая
Относительно низкая точность у универсального теста родства который применим для брат-сестра, участие матерей точность повышает
И да точность достаточна для суда
Для сиблингов женского пола проблема в том, что соматические хромосомы в процессе мейоза случайным образом берут по одному признаку ДНК из одной из двух хромосом каждого родителя. То есть признаки, унаследованные у двух детей от одного и того же папаше, в 50 процентах будут разными, так как унаследованы из разных хромосом.

Половая хромосома при мейозе передаётся без изменений (кроме случайных мутаций), но только потомку, пол которого совпадает с полом родителя.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12677
  • Карма: +1996/-97
какая веселая санта-барбара

Ну если дети "мужа" не его дети, то собственно они логично на его наследство претендовать не могут. Баба об этом знает и как совестливая женщина хочет освободить мужика от лишних обязательств

Ну а в чем проблема для сиблингов женского пола
У них папочкина х-хромосома и точность у данного анализа высокая
Относительно низкая точность у универсального теста родства который применим для брат-сестра, участие матерей точность повышает
И да точность достаточна для суда
Для сиблингов женского пола проблема в том, что соматические хромосомы в процессе мейоза случайным образом берут по одному признаку ДНК из одной из двух хромосом каждого родителя. То есть признаки, унаследованные у двух детей от одного и того же папаше, в 50 процентах будут разными, так как унаследованы из разных хромосом.

Половая хромосома при мейозе передаётся без изменений (кроме случайных мутаций), но только потомку, пол которого совпадает с полом родителя.
И тем не менее анализ возможен.
Наличие/отсутствие родства он показывает с достаточной вероятностью чтобы признаваться в суде.
Сие есть факт.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Для сиблингов женского пола проблема в том, что соматические хромосомы в процессе мейоза случайным образом берут по одному признаку ДНК из одной из двух хромосом каждого родителя. То есть признаки, унаследованные у двух детей от одного и того же папаше, в 50 процентах будут разными, так как унаследованы из разных хромосом.

Половая хромосома при мейозе передаётся без изменений (кроме случайных мутаций), но только потомку, пол которого совпадает с полом родителя.

А что ты называешь признаком ДНК?

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"

А что ты называешь признаком ДНК?
В подавляющем большинстве случаев родство по ДНК делают по анализу STR-локусов определённых участков хромосом. Таким образом, под признаком ДНК я понимаю тот или иной вариант исследуемого STR-локуса.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
С точки зрения механизма наследования генетических признаков при половом размножении эукариот. Если нет ДНК отца, то доказать отцовство сравнением ДНК единокровных сиблингов не мужского пола - весьма маловероятно. ДНК родных сиблингов совпадает всего на 25 процентов. А при разных матерях ДНК в принципе сопадать не может, так как половина генетических признаков унаследована от разных людей.

Если конечно не организовать выкапывание папаши.

Так, стоп, Лео, ты гонишь. С чего это ДНК родных сиблингов совпадает всего на 25%?  :o Это как раз у единокровных (единоутробных) на 25%, а у родных, полнокровных, — на 50%. Вне зависимости от пола.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
Ну ващета у родных сиблингов (не гомозиготных близнецов) в среднем 50% на практике от 20% до 80% в теории от 0 до 100%.

Оффлайн Infovalenok

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8654
  • Карма: +1393/-87
на основании заявления жены. Это стандартная фраза в иске о разводе. Чтобы будущий бывший муж не вывел/не потратил все деньги пока идет процесс развода.

Не знала, спасибо.

Оффлайн Крокозябра

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12175
  • Карма: +4509/-92
  • Живи долго и счастливо, хорошо кушай и носи шапку!
Это КМП.
Все что ты тут напишешь - может и будет использовано против тебя. Я предупредила!

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Ну ващета у родных сиблингов (не гомозиготных близнецов) в среднем 50% на практике от 20% до 80% в теории от 0 до 100%.

А еще химеры бывают. :) Но это не дает повода утверждать, что у родных братьев и сестер только 25% родства. :)
А теоретически вообще все возможно, ага.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 42837
  • Карма: +4530/-380
на основании заявления жены. Это стандартная фраза в иске о разводе. Чтобы будущий бывший муж не вывел/не потратил все деньги пока идет процесс развода.
ну тут собственно и понятно почему не надо идти в ЗАГС ;D

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Так, стоп, Лео, ты гонишь. С чего это ДНК родных сиблингов совпадает всего на 25%?  :o Это как раз у единокровных (единоутробных) на 25%, а у родных, полнокровных, — на 50%. Вне зависимости от пола.
С того что аллели на каждой хромосоме наследуются независимо друг от друга. Статистически с вероятностью в 25 процентов у сиблингов совпадёт наследование аллелей с одной и той же хромосомы от отца и от матери. В 50 процентах случаев совпадет наследование от одной и той же хромосомы от одного родителя и из разных хромосом от другого, еще 25 процентов случаев будут унаследованы аллели из разных хромосом от обоих родителей.
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 94030
  • Карма: +31897/-473
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
С того что аллели на каждой хромосоме наследуются независимо друг от друга. Статистически с вероятностью в 25 процентов у сиблингов совпадёт наследование аллелей с одной и той же хромосомы от отца и от матери. В 50 процентах случаев совпадет наследование от одной и той же хромосомы от одного родителя и из разных хромосом от другого, еще 25 процентов случаев будут унаследованы аллели из разных хромосом от обоих родителей.

То есть все равно больше 25% выходит, нэ?
Слушай, дай ссылку, плиз, где это развернуто освещено, а то мне, похоже, надо зайчатки знаний по генетике освежить.  :-[
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
С того что аллели на каждой хромосоме наследуются независимо друг от друга. Статистически с вероятностью в 25 процентов у сиблингов совпадёт наследование аллелей с одной и той же хромосомы от отца и от матери. В 50 процентах случаев совпадет наследование от одной и той же хромосомы от одного родителя и из разных хромосом от другого, еще 25 процентов случаев будут унаследованы аллели из разных хромосом от обоих родителей.

И получается 0,25*1 + 0,5*0,5 + 0,25*0 = 50% общих аллелей.  ;D

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13109
  • Карма: +2894/-153
  • со всеми на "ты"
Общих аллелей 50 процентов, это верно.
Но на каждом исследуемом участке есть два аллеля от каждой хромосомы. Каждый из которых наследуется независимо. Если на одном участке по одной хромосоме у сиблингов унаследован признак от одной и той же хромосомы одного родителя, а по другой хромосоме этот признак унаследован от разных родителей, то генетические признаки у этого участка у сиблингов будут отличаться - один аллель одинаковый, а второй разный. И такой вариант наследуется для 50 процентов генетических признаков.
« Последнее редактирование: 24 Марта 2022, 15:40:09 от Zdesь был Leo »
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8734
  • Карма: +581/-26
Если на одном участке по одной хромосоме у сиблингов унаследован признак от одной и той же хромосомы одного родителя, а по другой хромосоме этот признак унаследован от разных родителей,

то это не сиблинги, а единокровные или единоутробные братья/сестры, у которых общих аллелей и не должно быть 50%.