нелапша.рф - Отчим умер, не купив квартиру

[Notoriginal]

Ну, кстати, на кладбищах есть места для урн. Если кто-то не хочет дома держать. Вроде бы, это сильно дешевле участка.

[Недобелка-перетушканчик]

Ну, кстати, на кладбищах есть места для урн. Если кто-то не хочет дома держать. Вроде бы, это сильно дешевле участка.

Я видела в Европе специальные стенки с нишами для урн. Но у бабки на кладбище не так. Насколько я поняла, там просто по документам можно еще урну зарыть. Никаких специальных стенок там нет.

[CynicalCreature]

Я видела в Европе специальные стенки с нишами для урн.

Это называется колумбарий. В Москве и в Питере такие точно есть.

[Allian]

Ну, кстати, на кладбищах есть места для урн. Если кто-то не хочет дома держать. Вроде бы, это сильно дешевле участка.

Учитывая, что участок можно и бесплатно получить... ;-)

[Loy Yver]

Ну, кстати, на кладбищах есть места для урн. Если кто-то не хочет дома держать. Вроде бы, это сильно дешевле участка.

Маленький нюанс: место в колумбарии оплачивается ежегодно благодарными потомками. Как только денежки перестают поступать, место освобождают, прах... не знаю, что с ним делают, видимо, утилизируют как-то.

[Мошка в янтаре]

У меня столько вопросов к обсуждаюшим, что аж без цитирования обойдусь, ибо слишком громоздкое сообщение выйдет.
Где в современном мире столько сложностей с организацией похорон набрать обычного человека, что именно от забот не отдохнуть? Из своего опыта организации двух похорон и опыта знакомых всех дел на день. Самое затратное по эмоциональным и прочим ресурсам это сообщить окружающим о смерти человека и сообщить им о месте и времени прощания. Остальное, если не упарываться на выборе самого лучшего гроба, самого великолепного зала для прощания и прочего занимает от силы пару часов в агенстве.
Получение справок вполне проходимо за один-два дня, в зависимости от графика работы служб.

А уж отношения в этой семье просто песня, и если у Лизы есть оправдания в виде внешнего давления, то у автора с матерью нет. Если один материальноаморальный конфликт для них является веским поводом вычеркнуть после смерти близкого еще двух членов семьи, то не так уж они ими и дорожили до этого. И даже спустя несколько лет автора не отпускает лишь то, что где-то там в полях бегает Лиза и плохо о них говорит.

[CynicalCreature]

Из своего опыта организации двух похорон и опыта знакомых всех дел на день.

Везёт. Но тогда и Лиза бы могла бы справиться с этим всем за день, но что-то она посчитала, что это слишком сложно.

[Мошка в янтаре]

Да, Лиза бы могла. Если бы у нее над головой не висели бы финансовые обязательства. Ибо человек, который помогал деньгами умер, а вот семья не решилась ей тоже помочь.
А то удобно. Лиза могла бы то, могла бы сё. Это же только она эмпатический инвалид, автор с мамушкой горем убитые, даже не в силах банковский перевод сделать, чтобы снять с Лизы дамокловый меч финансового кризиса. А если у человека с ребенком и без поддержки впереди дыра на месте бюджета, а от него требуют финансовых и временных вливаний, то в чем же тут проблема?

[CynicalCreature]

А если у человека с ребенком и без поддержки впереди дыра на месте бюджета, а от него требуют финансовых и временных вливаний, то в чем же тут проблема?

Финансовых? Где? Временных в один день?

[Alguna Vez]

Это же только она эмпатический инвалид

Я даже полезла перечитать стартпост. Нет, всё верно помню: дело не в эмпатии, а в том, что только она - Лиза - была не привязана к медучреждениям (мать лежала в больнице с сердечным приступом, автор могла в любой момент попасть в роддом) и соотвецно располагала относительно родных большей свободой передвижения.

[Morhann]

Где в современном мире столько сложностей с организацией похорон набрать обычного человека, что именно от забот не отдохнуть? Из своего опыта организации двух похорон и опыта знакомых всех дел на день. Самое затратное по эмоциональным и прочим ресурсам это сообщить окружающим о смерти человека и сообщить им о месте и времени прощания. Остальное, если не упарываться на выборе самого лучшего гроба, самого великолепного зала для прощания и прочего занимает от силы пару часов в агенстве.
Получение справок вполне проходимо за один-два дня, в зависимости от графика работы служб.

Зависит от финансовых возможностей, обстоятельств смерти и прочего. Можно сложить все на агентство, включая организацию поминального обеда, но порой выходит слишком дорого.

Я уже упоминала усопшую свекровь в этой теме. Там смерть была внезапная, и было очень много беготни с экспертизами и полицией, хотя ничего экстраординарного не случилось, просто умер человек у себя дома не на глазах у других и не от очевидной тяжелой болезни. И это при том, что, собственно, похоронами занималось агентство, нам остались только поминки, оповещение всех и бумажные дела.

[Мошка в янтаре]

Это же только она эмпатический инвалид

Я даже полезла перечитать стартпост. Нет, всё верно помню: дело не в эмпатии, а в том, что только она - Лиза - была не привязана к медучреждениям (мать лежала в больнице с сердечным приступом, автор могла в любой момент попасть в роддом) и соотвецно располагала относительно родных большей свободой передвижения.

Но ее свобода передвижений была ограничена тем, что отпуска ей не положено, а отгулы брать за свой счет брать, когда денег и так нет - упражнение на доверие. А доверия в этой семье не достоин никто, кроме покойного.

[Hill]

Да, Лиза бы могла. Если бы у нее над головой не висели бы финансовые обязательства. Ибо человек, который помогал деньгами умер, а вот семья не решилась ей тоже помочь.
А то удобно. Лиза могла бы то, могла бы сё. Это же только она эмпатический инвалид, автор с мамушкой горем убитые, даже не в силах банковский перевод сделать, чтобы снять с Лизы дамокловый меч финансового кризиса. А если у человека с ребенком и без поддержки впереди дыра на месте бюджета, а от него требуют финансовых и временных вливаний, то в чем же тут проблема?

Ну да. Говномать и говносестра. Одна в больнице, другая на пороге родов. Таких за хлебушком нормальные люди не погонят, но бедолага Лизонька же нуждается в помощи, почему это сии твари не ломанулись помогать и развеивать ее печаль?
Ужас нах. От дочери и сестры нужны "временные вливания" (с) для помощи семье. Бессовестные какие.

Но ее свобода передвижений была ограничена тем, что отпуска ей не положено, а отгулы брать за свой счет брать, когда денег и так нет - упражнение на доверие. А доверия в этой семье не достоин никто, кроме покойного.

Это тот покойный, которого она грязью обливает, верно понимаю? Конечно, чтобы задеть этих змеищ, но все-таки.
Писдец. Сестра и мать, оказавшиеся в банальной опасности для здоровья и жизни, оказывается, не достойны доверия. Прелесть. И после этого выдайте и положьте котеньке квартиру.

[CynicalCreature]

а отгулы брать за свой счет

Выше же утверждалось, что нужен один день?

[Мошка в янтаре]

Ну так этот один день минимум 1/20 всего заработка.

[Alguna Vez]

Подождите, ШТА? Она на тот момент как раз и находилась в отпуске - пару дней как вернулась из Италии и на работу ещё, судя по всему, не вышла.

[Штурман Минтай]

Но ее свобода передвижений была ограничена тем, что отпуска ей не положено, а отгулы брать за свой счет брать, когда денег и так нет - упражнение на доверие.

Но она же на смерть отчима и так в отпуске, догуливает еще, и только вот пару дней назад вернулась из Италии, где отдыхала с ребенком. Она даже не работала в этот момент. Так что все у нее в порядке со свободой передвижения было.
Какие отгулы?

[Мошка в янтаре]

Пара дней это не выходные ли? Прилетел, распаковался, отоспался и вышел на работу.

[Штурман Минтай]

Пара дней это не выходные ли? Прилетел, распаковался, отоспался и вышел на работу.

Лиза тогда была в отпуске

[Alguna Vez]

Пара дней это не выходные ли?

Вряд ли сб и вс, кто бы тогда чего оформлял в учреждениях-то.

[Мошка в янтаре]

Так. Автор предъявляет претензии на время Лизы, но обижается на то, что Лиза претензии предъявила на авторовы деньги.
Свободы передвижений, времени и денег одновременно не было ни у одной из них, но коза это Лиза. Вот в чем мой посыл.

А так же в том, что автору не все равно, что нынче говорит где-то там Лиза, но абсолютно пох, что со смертью отца она потеряла и сестру, и племянницу.

[Alguna Vez]

"Я ваше горе готов разделить, но по пунктам")
Автор предъявляет претензии на время Лизы, потому что только у той оно есть. Лиза показывает кукиш, но потом, в свою очередь, предъявляет претензии на авторовы деньги. Кукиш показывает уже автор с мотивацией "ах ты вот так, тогда я вот так!", к чему присоединяется мама, обиженная за мужа и отказ помочь; о дальнейшем общении ни одна не думает, судя по всему.
По-моему, козлее всех таки Лиза. Окажи она им помощь - не получила бы кукиш; не окажи и ничего не проси - трудно винить в нежелании помогать людям, с которыми она не хочет иметь ничего общего и с которых не хочет ничего поиметь; оказала бы помощь и не просила денег - причитался бы нимб (и, возможно, сертификат о минимальном уровне IQ ), а так - рога чемпиона по праву отходят ей.

[Мошка в янтаре]

Ну нет. Козлее всех в истории те, кто спустя несколько лет не грустят о том, что семья стала меньше аж на трех человек, а не только на покойного.
Ибо историю мы знаем в пересказе автора, а у нее нет даже упоминания того, что человек с которым она росла ей когда-то был дорог. И о том, что маме грустно не только без Лизы, но и без внучки.
А уж заводить нимб позволительно только тем, кто не обременен иждивенцами.

[Alguna Vez]

Если б не ребёнок, я бы к этому варианту про сертификат не добавила, потому что матери крайне неумно было бы швыряться активами, лишая оных дочь.
А кто там грустит-не грустит - все они странные и похоже, что всех любил только покойный, а они друг друга не особо.

[Мошка в янтаре]

Вот. Мама и сестра не любят Лизу, а она должна им была помочь в надежде, что они ее не бросят. И им было не важно, что там у Лизы, ибо умер святейший глава семьи, который хоть как-то тянул всю эту шайку на звание семьи.

[Alguna Vez]

Да ну почему же в надежде какой-то) Я считаю, что она могла бы им помочь по любой из причин или совокупности любого их количества:
1. потому что в отличие от них имела время;
2. в память об отце (который к тому же многое делал для неё);
3. потому что они одна семья.

[greek girl]

И им было не важно, что там у Лизы

а что же там у Лизы?

[URSA]

Ну да... С инфарктом то помогать здоровой бабе самое оно. И отправить сестру на преждевременные роды самое то.
Кредит бы взяла. Уж 300 тыр ей бы всяко дали, если уж квартира б так запала в душу.

ЗЫ а мать с сестрой добрые. Я б волосья вцепилась от такого пердимонокля а адрес своего отца.

[Мошка в янтаре]

И им было не важно, что там у Лизы

а что же там у Лизы?

А мы откуда знаем, что же там у Лизы. Автор нам рассказывает только причиненные Лизой обиды, и не приводит ни одного Лизиного довода в защиту Лизиной позиции. А коль был срач, то доводы были озвучены, правда же?

1. Было ли у нее это время не в ущерб себе и дочери
2. В память о покойном можно сделать и другое. Свечку вон в храме поставить, или дочери о нем рассказывать.
3. Такая семья, что аж пофиг всем на ссору с самой Лизой, а не на внешнее раздражение на то, что Лизу кто-то слушает и транслирует ее мнение спустя несколько лет.

У автора и Лизы до сих пор есть точки пересечения в кругах общения, раз ей известно что и спустя четыре года сестра порочит их честь. Значит у Лизы тоже есть, чем убедить публику в своей точке зрения на произошедшее.
Иначе бы этот цирк столько лет не длился, чай не Игра Престолов, чтобы пятый сезон одно и тоже пережевывать.

[URSA]

Да ладно. Мой бывший уже второй десяток лет меня полощет почём зря. И второй десяток по мне рассказывают как я все глубже (с его слов) опускаюсь в пучину порока. А ему уже полтинник. 18 лет с развода прошло.
Некоторые помнят долго. Хз что помнят. Но долго.

ЗЫ покойного то что полоскать? Не мать и сестру, а мертвого мужика.