zen.yandex.ru - Нужен ли подвиг или как быть

[Hill]

Имхо, конечно, но мне кажется, что в интернате может быть все не так уж плохо, если есть участие родных.
Если родня навещает минимум раз в неделю, привозит игрушки, одежду, необходимые лекарства, общается с медперсоналом, всячески показывает заинтересованность, да даже строчит жалобы начальству, то и отношение к пациенту будет более внимательным, чем к тем, кого сдали и забыли.

Они даже не попробовали.

А отец не попробовал бороться за старшую.

Не то чтоб я стремилась становиться "адвокатом дьявола", но вообще-то не в каждом населенном пункте есть интернаты и не в каждом в них легко попасть. Есть семья - до свидания (возможно, с намеком на гешефт, но это не всегда).

[ло]

Вот кстати интересно. Знаю два случая, в одном - два кровные мальчика, в интернат их пристроили, навещают. В другом - приёмная девочка, брали как здоровую, по факту примерно как Арина, еще и агрессивная, а в семье было ещё три здоровых ребёнка- в интернат взяли только после суда по отмене усыновления, и родители больше не могут брать приёмных детей. То, что от них утаили информацию о здоровье ребёнка (мать наркоманка и у девочки были какие-то проявления "ломки" в первые недели жизни) и написали первую группу здоровья - никого не касается.

[Рыжая ведьма]

Имхо, конечно, но мне кажется, что в интернате может быть все не так уж плохо, если есть участие родных.
Если родня навещает минимум раз в неделю, привозит игрушки, одежду, необходимые лекарства, общается с медперсоналом, всячески показывает заинтересованность, да даже строчит жалобы начальству, то и отношение к пациенту будет более внимательным, чем к тем, кого сдали и забыли.

Они даже не попробовали.

А отец не попробовал бороться за старшую.

Не то чтоб я стремилась становиться "адвокатом дьявола", но вообще-то не в каждом населенном пункте есть интернаты и не в каждом в них легко попасть. Есть семья - до свидания (возможно, с намеком на гешефт, но это не всегда).

В чем смысл последнего абзаца?
В истории явно есть что мать вообще не рассматривала вариант интерната, а не «не взяли»?
А вот насчет не боролся это как раз спорно.
Явного ушел с концами нет. Есть общался, есть объяснил причины и к чему все идет и доя него и для дочери. Нет ничего конкретного про то как и почему дрчь осталась с матерью.

[Сигрлинн]

В интернатах зачастую гнетущая атмосфера для здорового человека, потому что там... как бы сформулировать... все устроено для нездоровых и это чувствуется во всем. В обустройстве палат, коридоров, поведении персонала, который всегда начеку. Но это не значит, что в интернате плохо. Там здоровому плохо, а сделано все для больного и его безопасности.
Например, нет ручек на окнах, чтобы пациенты не могли окна открыть, человек, который приехал осматривать может конкретно на это внимание не обратить, но общий негативный фон для его восприятия создастся.

[Hill]

В интернатах зачастую гнетущая атмосфера для здорового человека, потому что там... как бы сформулировать... все устроено для нездоровых и это чувствуется во всем. В обустройстве палат, коридоров, поведении персонала, который всегда начеку. Но это не значит, что в интернате плохо. Там здоровому плохо, а сделано все для больного и его безопасности.
Например, нет ручек на окнах, чтобы пациенты не могли окна открыть, человек, который приехал осматривать может конкретно на это внимание не обратить, но общий негативный фон для его восприятия создастся.

Гнетущая атмосфера и нехватка персонала, оборудования и элементарных средств гигиены (в т.ч. потому, что псдится нещадно на всех уровнях сразу) - это вещи разные. Гнетущая атмосфера - отдельная тема.

[Jylia]

В интернатах зачастую гнетущая атмосфера для здорового человека, потому что там... как бы сформулировать... все устроено для нездоровых и это чувствуется во всем. В обустройстве палат, коридоров, поведении персонала, который всегда начеку. Но это не значит, что в интернате плохо. Там здоровому плохо, а сделано все для больного и его безопасности.
Например, нет ручек на окнах, чтобы пациенты не могли окна открыть, человек, который приехал осматривать может конкретно на это внимание не обратить, но общий негативный фон для его восприятия создастся.

Вы даже не представляете, как гнетуще мне было в лор-больнице, когда я туда загремела с гайморитом и получила два прокола.
А с учётом того, что я дохлая немочь, проведшая полдетства в больницах, я отлично понимаю о чем вы.
Но я получала там и лечение и уход, которые не могли обеспечить дома, увы.
А для ментальных больных уход и лечение гораздо важнее атмосферы.

[Ыш]

У нас с год назад большой переполох вызвала история, когда в интернат для детей с о отклонениями (не могу точно вспомнить, как именно называлось заведение) нашрянула внеплановая проверка и обнаружила в меню такие чудесные блюда, как салат из лука (состав: лук, соль, масло) и суп из овсянки (состав: бульон, ложка овсянки). И это не исключения из в целом адекватного меню, просто самые яркие примеры.
Директора отстранили в тот же день, но факт: детей кормили нездорово, и то, что они этого не понимали - не оправдание.

[Сигрлинн]

Ыш, я неоднозначно отношусь к таким историям.
Я могу ошибаться, но такой у меня опыт.
Во-первых, питание детей в учреждениях проверяют постоянно. По-моему все кому не лень.
Во-вторых, у нас был скандал в области, что воспитатели интерната с умственно отсталыми детьми ахались с ними, одна даже своего мужа приводила на групповушку. Дети все подтверждали, всех поувольняли, завели уголовные дела, а в процессе расследования, уже после того, как история прогремела на всю область, и людям фактически сломали жизнь и карьеру, выяснилось, что какая-то хрень и гениальный план взбрели в голову двум опекуншам, они науськали детей и раскрутили всю эту хрень. Какой у них точно был план, вообще хз, походу их самих в интернат стоило бы сдать. В итоге, обвинения с людей сняты, на работу естественно никого не вернули.

Про атмосферу я к тому, что многие люди, когда смотрят на интернат, или дом престарелых, примеряют пребывание там на себя, а это не корректно.

[Рыба Осетр]

как-то ответственность всегда перекладывали на мать ребенка-инвалида.
Муж предложил сдать в интернат, но решать, отдавать ли туда ребенка - ей.
Муж посавил ультиматум, или он уходит из семьи, либо дочь в интернат - и опять ей поставили ультиматум, а решать ей и отвеьственность нести ей.
Выбрала ребенка - опять виновата.
Пригласила помочь мать и мать надорвалась - опять она виновата.
Решила бы отдать ребенка в интернат (а многие ли отдадут ребенка в интернат, реально ввидя, какая там грязь, как больных за людей н считают и на их вопли ударом тряпки реагируют)?
И даже в том, что от инсульта не умерла, а 8 лет лежала овощем, виновата, ребенку жизнь испоганила.
Ах, ну да, еще и больного ребенка родила, правда, диагностики не было, но неважно.

Видимо нужно ей было взять больного ребенка и с ним с 9 этажа  сигануть, чтоб никому не портить жизнь при любом из ее решений?
Переписать на всех жилье и с сестрой уехать умирать под мост, чтоб никому не мешать?

Наташе было бы легко жить бросив мать с больной сестрой, как отец? и ничего б не дрогнуло?
До каких пор баба будет за все нести отаетственность и в любом случае во всем виновата?

[Loy Yver]

Рыба Осетр, а Наташа в чем виновата, что у нее жизни своей не было? А бабушка Наташи в чем виновата, что она надорвалась, ухаживая за чужим ребенком? Да, решение оставить глубокого ментального инвалида в семье принадлежало матери Наташи. Не Наташе, не ее отцу, н ее бабушке, только матери. Так что не нало тут вставать во фронт и, пафосно обобщая, вопрошать «доколе баба будет виновата». Тут виновата одна конкретная женщина, бросившая на алтарь овоща здоровых мужа, ребенка и мать.

[Vermillion]

Обычно «этот крест нести должна семья» или не жили в семье с тяжелыми инвалидами или им нравится быть Матерью Терезой.
Помню в жж пост о женщине, сделавшей аборт на позднем сроке из-за тяжелых пороков развития у плода. Доставили комментарии. Особенно запомнился один: «а я оставила ребенка! Да, муж ушел, а ребенок умер через 3 года. Но я справилась, а вы эгоистка, выбравшая легкий путь!».

Отец вышел из этого болота «спасения». Напоминает семьи алкоголиков, пытавшихся «спасти» алкаша в ущерб остальным участникам.

[Loy Yver]

Обычно «этот крест нести должна семья» или не жили в семье с тяжелыми инвалидами или им нравится быть Матерью Терезой.

Очень, очень верная ремарка насчет матери Терезы, которая на поверку оказалась крайне циичной и жестокой тварью, считающей, что люди должны страдать.

[Рыба Осетр]

в том, что баббушка надорвалась, не виноват никто - это их беда. бабушка могла не соглашаться, но выбрала путь помощи дочери. я б поступила так же.
папа мог бы побольше помогать, в том числе на сиделку.
я бы на месте матери разве что Наташу   не нагружала сеестрой, как может, тянет, живет с ребенком-инвалидомм на свою и ее пенсию, как может.
ну а уж инсульт у матери мог случиться и без ребенка-инвалида. тутт уж горе. не сдавать же мать  в дом инвалида, где от проолежней сгниет. помним, как дома инвалида обеспечивались и что там творидлось.

[Loy Yver]

Да-да, все могло произойти и без глубоко инвалидизированного ребенка с несохранным интеллектом, но произошло с ним. Ведь главное, чтобы мама Наташи была счастлива в своем подвиге-страдании, а на остальных можно положить и заодно прожить их жизнь за них.

[Языкатая Зараза]

Рыба Осетр, а Наташа в чем виновата, что у нее жизни своей не было? А бабушка Наташи в чем виновата, что она надорвалась, ухаживая за чужим ребенком? Да, решение оставить глубокого ментального инвалида в семье принадлежало матери Наташи. Не Наташе, не ее отцу, н ее бабушке, только матери. Так что не нало тут вставать во фронт и, пафосно обобщая, вопрошать «доколе баба будет виновата». Тут виновата одна конкретная женщина, бросившая на алтарь овоща здоровых мужа, ребенка и мать.

Мне видится, что если бы мать Аришу под давлением родных сдала, она бы все равно разрушила семью и жизнь дочери постоянными попреками и фразами типа «Вот вы тут веселитесь, а Аришу там избивают!» «Как ты смеешь, изверг, мне что-то возражать, когда родную дочь в интернат сдал!» Не говоря уж о демонстративных отказах от еды и попытках самоубийства.

[Loy Yver]

Зараза, очень может быть, но настолько убойного — и в прямом, и в переносном смысле — эффекта не было бы, полагаю.

[Рыжая ведьма]

как-то ответственность всегда перекладывали на мать ребенка-инвалида.
Муж предложил сдать в интернат, но решать, отдавать ли туда ребенка - ей.
Муж посавил ультиматум, или он уходит из семьи, либо дочь в интернат - и опять ей поставили ультиматум, а решать ей и отвеьственность нести ей.
Выбрала ребенка - опять виновата.
Пригласила помочь мать и мать надорвалась - опять она виновата.
Решила бы отдать ребенка в интернат (а многие ли отдадут ребенка в интернат, реально ввидя, какая там грязь, как больных за людей н считают и на их вопли ударом тряпки реагируют)?
И даже в том, что от инсульта не умерла, а 8 лет лежала овощем, виновата, ребенку жизнь испоганила.
Ах, ну да, еще и больного ребенка родила, правда, диагностики не было, но неважно.

Видимо нужно ей было взять больного ребенка и с ним с 9 этажа  сигануть, чтоб никому не портить жизнь при любом из ее решений?
Переписать на всех жилье и с сестрой уехать умирать под мост, чтоб никому не мешать?

Наташе было бы легко жить бросив мать с больной сестрой, как отец? и ничего б не дрогнуло?
До каких пор баба будет за все нести отаетственность и в любом случае во всем виновата?

Эм…
Два родителя. ДВА РОДИТЕЛЯ
один считает правильным сдать в интернат, второй хочет тащить
Мне не лень повторить для тупых сдать ребенка в интернат один родитель не может только оба
Так вот ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НЕСЕТ не мать, а тот кто решил свою жизнь и жизни всей семьи положить на алтарь ребеночка. в данном случае это тупое существо которое решило позерить четыре жизни ради однойкоторая один хрен не соображает ничего и никогда соображать не будет - мать.

И да отец может предлагать сдать в интернат. Что он по-вашему должен сделать? Чтоб не нести чушь что вся ответственность на матери?

В том что не умерла от инсульта, а осталась овощем ее вроде никто не обвиняет. Вот на жизни младшей дочери это окончательный крест поставило. Ну так это потому что стараниями мамаши она уже разучилась жить вообще, не то что жить для себя.