Ух, ты! Первый раз в подобной теме появилась конструктивная критика! Уважаю (без подколки).
Да, я в своих рассуждениях ориентировался на греко-римскую историю, которая у нас известна лучше других. Возможно, я допустил излишнее обобщение: фиг его знает, были ли широко распространены гомосексуальные отношения в период упадка Египта или Ассирии -- это нужно быть историком. То есть какие-то извращения были, но вот какие именно, хз.
Опять же, долго думал, не слишком ли я обобщил, упомянув этносы, а не государства. Но, наверное, нет. В период упадка этносов государства меняются часто и скачут в ту или иную сторону, так что за биениями можно не углядеть тренд. Так что, наверное, все же этносы. Именно поэтому не важно, что на период прекращения существования Западной Римской империи она уже была христианской. Рим уже несколько веков катился под горку. Достаточно сравнить, например, Рим времен Суллы и Рим времен Калигулы. Да, там попадались толковые правители типа Траяна, но системно они ничего изменить уже не могли.
Сексуальные девиации и стремление пожить в собственное удовольствие, отказавшись от детей -- это не единственные извращения периода упадка. Было еще, например, чревоугодие (не путать с обжорством). Может, еще что. Это, безусловно, следствия упадка. Но в отличие от чревоугодия сексуальные отклонения еще и подталкивали дальше по пути упадка, так как сокращение численности коренного населения приводило к росту иммиграции, когда все больше ключевых позиций начинали занимать бывшие варвары, у которых были сои интересы. Именно так, а не упомянутые здесь глупости вида "Рим развалился, потому что ипутся неправльно".
И что-то похожее мы замечаем сейчас в Европе: распространение сексуальных извращений, отказ от деторождения и увеличение численности некоренного населения. Похоже на Рим? Никто не говорит, что завтра привычной нам Западной Европы не станет, но лет через сто -- вполне такое может быть.
Можно ли остановить сползание? Если социальные законы объективны, то нифига. Но попробовать то можно. Если не предотвратить, то хотя бы замедлить.
Ну и вопрос "оппонентам": а вы знаете хотя бы один случай, когда для молодого этноса, пришедшего на смену развалившемуся, были бы характерны широкое распространение гомосексуальных отношений и/или отказ деторождения для жизни в собственное удовольствие?
И раз уж толерантность - это так хреново, то давайте по-старому: инвалидов нахрен выкидывать из социума и на острова какие-нибудь отвозить, пусть там дохнут и не портят окружающие виды, туда же можно детей с матерями, женщин и вообще всех, кто хоть как-то отличается, никакой толерантности к старым-больным-инвалидам-толстым-излишне худым и так далее
Ну и нафига передёргивать? Я где-то говорил, что нужно кого-то гнобить, высылать, уничтожать?
Всего лищь навсего не пропагандировать извращения: пусть гомосексуалистами остаются те, кто иначе не может. Выражаясь языком вашей аналогии, инвалиды пусть живут, но не надо пропагандировать, что инвалидность -- это тоже норма, чтобы здоровые люди не отрубали себе руку, дабы стать инвалидом.
Если убрать все социальные надстройки и жить инстинктами базового выживания, то да. Однако у человеков отрос мозг, который организовал весьма сложный социум с множеством ролей и сформировал принципы гуманизма.
Гуманизм, демократия и прочие аналогичные достижения человеческой цивилизации возможны только при спокойной размеренной жизни. В период кризиса это не работает. И когда приходят злобные и негуманные дикари, то рассуждать о ценности человеческой жизни равносильно смерти. Сильные всегда диктуют свои правила. А потом уже в рамках этих правил допускают демократические права и свободы.
P/S Кстати, по поводу мигрантов и "количество версас качество" вспомнить несчастный Рим будет куда уместнее, чем по поводу геев.
Дык... я и пытаюсь показать, что между этими вещами имееться связь
Куча стран, включая Россию-матушку, где девочек выдавали замуж с 11-12 лет, вышла из чата. Или это еще не педофилия?
В традиционных культурах замуж выдавали после достижения половой зрелости. Так что это не педофилия.
Что-то было, что где-то на Востоке, вроде бы, правителям подкладывали в постель 8-9-летних девочек (точно что и как не помню), но это уже тоже проходит под категорией сексуальные извращения.
Биология уже доказала, что сексуальная ориентация закладывается ДО рождения! До!!! Никакая пропаганда этого не изменит, потому что влечение к своему полу возникает вне зависимости от того, знает ли человек о гомосексуализме или нет. Вот взял мальчик и понравился другому мальчику. Внезапно.
Вот же ж... опять двадцать пять! Ну ведь уже притаскивали в тему Кинси. Есть строгие гомосексуалы, есть строгие гетеросексуалы, а остальные (если исключить асексуалов) -- в большей или меньшей степени бисексуальны. Грубо говоря, что первое понравится, тем и станет. А вот что он первое попробует -- зависит от пропаганды.
Устал повторять, что я не против гомосексулистов, я за то, чтобы гомосексуалистами становились только те, чья гомосексуальная ориентация заложена ДО рождения.
А про Юлия Цезаря на триумфах специально кричали, что он муж всех жен и жена всех мужей! (Где-то всхлипнул и сполз по стенке один Geo).
"На целомудрии его единственным пятном было сожительство с Никомедом, но это был позор тяжкий и несмываемый, навлекавший на него всеобщее поношение" (Гай Светоний Транквилл "Жизнь двенадцати цезарей").
Поспешили вы немного, при Юлие это ещй порицалось, а делом обыденным стало, наверное, при Калигуле (ну, если верить Тинто Брассу
).
Уже писала не раз и напишу снова - дети сейчас это роскошь. Растить их в современном мире дорого, долго и сложно. Поэтому никто не будет рожать не то что десяток, но даже 5-6 детей.
Если численность населения достаточно для данной территории, то требуется не 5-6, а в среднем 2,1 ребенка на одну женщину (простое воспроизводство). Если "цивилизованные" женщины считают, что это много, значит воспроизводством будут заниматься "нецивилизованные". Только вот с какого фига "цивилизованные" женщины решили, что общество, большинство в котором "нецивилизованное", будет поддерживать "цивилизованные" нормы жизни?
Смешались в кучу кони, люди, рождаемость и цивилизации…
Опять откуда-то понеслось: «Пусть ЛГБТ существуют, но не называйте это нормой!» А если назвать, что ужасного случится? 
Никто же не утверждает, что быть ЛГБТ — единственно верная норма. Просто один из вариантов нормы. Как с группами крови. Никто почему-то не бьётся в истерике, что третью и четвёртую группу крови называют вариантом нормы, почему с ориентациями всё иначе?
Товарищи гетеро, так переживающие за демографию, ответьте себе честно на один вопрос: если с Земли прямо сейчас исчезнут все представители ЛГБТ, вы радостно кинетесь рожать, невзирая на условия?
Дык... я и против чайлдфри выступаю: не хотите рожать, не рожайте. Но перестаньте засирать мозги другим идеями, что дети -- обуза, а жить надо исключительно для себя.
Люби себя, чихай на всех,
И в жизни ждёт тебя успех!
(урок о любви в школе чертей
)
Я вообще не понимаю, куда нам столько народу? Почти восемь миллиардов нас уже. Планета столько не прокормит!
Опять повтор. Нам нужно столько, сколько нам нужно. Если это будем не мы, ту это будут пришлые. Со своими нормами и законами.
А потом начинается хнык-хнык, что там то начинается разгул средневековья.
