Автор Тема: vedomosti.ru - ЛГБТ-пропаганду запретили безотносительно возраста  (Прочитано 197325 раз)

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Карма: +177/-129
  • Вредный старикашка
По хорошему, в младших классах у ребёнка не должно быть свободного доступа в сеть и это ответственность родителей. Мне сложно представить ситуацию, где дама легкого поведения работает в школе и малышам рассказывает про секс с неграми, это очень быстро всплывет. А вот то что у неё просто секс с неграми в личной жизни никого епать не должно. Учительница в купальнике на фото о чем может рассказать? Как доехать на озеро? Или что?
А вы согласились бы, чтобы вашего ребёнка-первоклассника учила бы наркоманка? А почему нет? Ведь на уроках она не обдолбанная, а если начнет на уроках рассказывать, как правильно попадать себе шприцем в вену, то это быстро всплывёт. А что она там себе пускает во вене в личной жизни, никого ипать не должно.
Ответите нормально на этот вопрос, поймете ответ на свой. Ну, если вам ответ нужен, а не поспорить.

Только толку с этого права, если нужны им браки с представителями своего пола? Почему бы и не узаконить однополые браки? Уверена, некоторые гетеро тоже не отказались бы от законных браков по расчёту с представителями своего пола  ::)
А другому нужен брак со своей сестрой. А третьему нужен брак с соседской Наташкой 12 лет отроду. А четвертому нужен брак с козой Машкой. А пятому...
А мне нужно звание Диктатора Всея Руси! :D
Есть вещи, в которых государство заинтересовано. Такие вещи поддерживаются на законодательном уровне.
Есть вещи, в которых государство не заинтересовано. Для них аналогичной поддержки нет.
А есть такие вещи, что государство заинтересовано в их отсутствии. Такие вещи наоборот давятся на законодательном уровне.
Государство заинтересовано в традиционных семьях, поэтому осуществляет их регистрацию и ряд плюшек на законодательном уровне.
В альтернативных семьях государство не заинтересовано, поэтому аналогичной поддержки нет. Но нет и прессинга. Найдите того, кто заинтересован в гомосемьях, и разводите его на плюшки.

И в чём трагедия, даже если Петя не дойдёт до Люси, а останется с Эдуардом?
А в чем трагедия, если он и до Эдуарда не дойдет, а останется с козой Машкой?

И почему Миша и Вася не могут жить вместе и при этом гордо заявлять всему миру, что они пара?
Потому же, почему некий Коля не имеет права заявлять, как здорово выглядит мир после употребления "кислоты".

Хм, всегда считала, что подкатываеют к тем, кто нравится, а не к тем, кто попадётся первым. Ну это если брать более-менее серьёзные намерения.
Мне в детском садике очень нравился мальчик Серёжа, но поскольку я уже чётко осознавал, что дяденьки женятся на тётеньках, а не на дяденьках, то рассматривал его как образец для подражания, а отнюдь не как потенциального сексуального партнера.
Я на форуме КМП не живу, я на форуме КМП бываю.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92295
  • Карма: +31314/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Цитировать
Ещё раз повторяю, пропаганда норм называется воспитанием. И это нормально. А вот пропаганда отклонений (подаваемых как нормы) -- это плохо.

Если человек станет "не-нормой" только из-за пропаганды "не-норм", значит, изначально в человеке было и то, и другое. Конкретизируя: есть гипотеза, что все люди в принципе бисексуальны, а все ориентации — суть социальные надстройки. И, если мы говорим о пропаганде, как о работающем инструменте, придется признать, что это гипотеза верна.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8944
  • Карма: +2371/-131
Цитировать
Если особь не оставила потомства (без форс-мажора), значит её генотип не востребован для продолжения существования вида.
Простите, а кто вы по образованию не врач, я надеюсь? Прямо поражают такие глубокие познания в этологии, генетике и прочей биологии.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49118
  • Карма: +5900/-477
  • Доброёп (с)

А другому нужен брак со своей сестрой.

Я бы разрешил. Почему нет-то?

Цитировать
А третьему нужен брак с соседской Наташкой 12 лет отроду. А четвертому нужен брак с козой Машкой.
Наташка 12 лет отроду и коза Машка не являются дееспособными людьми, потому не могут выступать субъектами правовых отношений, в частности, вступать в брак.

Цитировать
А вы согласились бы, чтобы вашего ребёнка-первоклассника учила бы наркоманка? А почему нет?
Потому что наркотики разрушительно влияют на мозг.

Цитировать
Ответите нормально на этот вопрос, поймете ответ на свой.
Не понял.


Если человек станет "не-нормой" только из-за пропаганды "не-норм", значит, изначально в человеке было и то, и другое. Конкретизируя: есть гипотеза, что все люди в принципе бисексуальны, а все ориентации — суть социальные надстройки. И, если мы говорим о пропаганде, как о работающем инструменте, придется признать, что это гипотеза верна.
Почему "придется"? Эта гипотеза как раз на руку борцам с гомопропагандой. ЛГБТ-акивисты, напротив, топят за врожденную предопределенность ориентации.
« Последнее редактирование: 20 Июля 2022, 13:41:31 от Elf78 »

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92295
  • Карма: +31314/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Цитировать
Почему "придется"? Эта гипотеза как раз на руку борцам с гомопропагандой. ЛГБТ-акивисты, напротив, топят за врожденную предопределенность ориентации.

Вот и я не знаю, почему гомофобы этой гипотезы бегут как черт ладана. Видать, очень, очень, очень боятся за свою жопу.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
Гео, вы уже в детском саду искали потенциального сексуального партнёра?
Кстати, дети иногда говорят, что они хотят жениться/ выйти замуж за родителей.
Думаю, даже если бы вы заявили, что хотите жениться на Серёже, это бы никак не повлияло на вашу ориентацию.
Мимокрокодил

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9327
  • Карма: +1798/-9
  • Мудрый птыц (с)
Цитировать
Потому же, почему некий Коля не имеет права заявлять, как здорово выглядит мир после употребления "кислоты".
Не передёргивайте, а то оторвётся. Штампы в паспортах, поцелуи на публике и семейная ипотека даже близко не лежат по степени вредоносности с употреблением «кислоты».
Гео, вы уже в детском саду искали потенциального сексуального партнёра?
Кстати, дети иногда говорят, что они хотят жениться/ выйти замуж за родителей.
Думаю, даже если бы вы заявили, что хотите жениться на Серёже, это бы никак не повлияло на вашу ориентацию.
Я в детсадовском возрасте заявляла, что выйду замуж за волшебника  ;D По логике Гео я должна была либо навечно остаться старой девой, либо стать волшебницей самой. Так, не поняла, где мои мантия и посох?!  >:(
Карма: +555/-5

Онлайн Сарделька

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10818
  • Карма: +1769/-334
    • 4erdak.su
Каких-то 150 лет назад и равные права женщин и мужчин не были нормой, думаете, стоило на том этапе и остаться или все же вы не жалеете, что теперь вас даже таким же человеком как и мужчина считают, по крайней мере законодательно?
Расширение прав женщин и переход к равноправию - прямое следствие технического прогресса. В мире, где важна физическая сила, женщины не могут быть равны в правах с мужчинами, прав больше у тех, кто держит меч и идёт за плугом, и это справедливо.
Анатомия человека ни за последние 20, ни за последние 2000 лет глобально не поменялась, способ воспроизводства человечества тоже - нет причин что-то в этой области менять.
Наташка 12 лет отроду и коза Машка не являются дееспособными людьми, потому не могут выступать субъектами правовых отношений, в частности, вступать в брак.
А если Наташка ащущает себя дееспособной и совершеннолетней? Наташкиным сверстникам можно ощущать себя девочками и шариться по женским туалетам и раздевалкам, а их старшим братьям можно в силу небинарности отправиться не в мужскую, а в женскую тюрьму, и насиловать сокамерниц - почему Наташке нельзя ощущать себя на другой возраст? А потом алкаш Вася отымеет эту Наташку, и не пойдет под суд - она же совершеннолетняя по ощущениям, не по своим - так по Васиным.

Не дойдет никак до любителей "свободы" для всех и вся, что ограничения прежде всего защищают слабейших, и отмена запретов не принесет пользы никому, за исключением самых отмороженных.
« Последнее редактирование: 20 Июля 2022, 14:49:36 от Сарделька »

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18765
  • Карма: +3075/-170
  • Chaotic Good
Волшебниками становятся 30ие девственники!
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92295
  • Карма: +31314/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Цитировать
А если Наташка ащущает себя дееспособной и совершеннолетней? Наташкиным сверстникам можно ощущать себя девочками и шариться по женским туалетам и раздевалкам, а их старшим братьям можно всилу небинарности отправиться не в мужскую, а в женскую тюрьму, и насиловать сокамерниц - почему Наташке нельзя ощущать себя на другой возраст? А потом алкаш Вася отымеет эту Наташку, и не пойдет под суд - она же совершеннолетняя по ощущениям, не по своим - так по Васиным.

Какой феерический бред. Ну, разве что вы, Сарделька, тоже поддерживаете гипотезу о врожденной бисексуальности всех человеков. :) Тогда не бред. И я с вами совершенно согласна: подобное надо пресекать, раз на старших братьев так пропаганда, которой, впрочем, никто не видел, так действует.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9327
  • Карма: +1798/-9
  • Мудрый птыц (с)
А если Наташка ащущает себя дееспособной и совершеннолетней? Наташкиным сверстникам можно ощущать себя девочками и шариться по женским туалетам и раздевалкам, а их старшим братьям можно в силу небинарности отправиться не в мужскую, а в женскую тюрьму, и насиловать сокамерниц - почему Наташке нельзя ощущать себя на другой возраст? А потом алкаш Вася отымеет эту Наташку, и не пойдет под суд - она же совершеннолетняя по ощущениям, не по своим - так по Васиным.

Не дойдет никак до любителей "свободы" для всех и вся, что ограничения прежде всего защищают слабейших, и отмена запретов не принесет пользы никому, за исключением самых отмороженных.
И кого же именно защищают запреты на однополые браки и «пропаганду»?
Карма: +555/-5

Оффлайн ProblemCreator

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6252
  • Карма: +2288/-116
  • Коллекционер современных мифов
Не дойдет никак до любителей "свободы" для всех и вся, что ограничения прежде всего защищают слабейших, и отмена запретов не принесет пользы никому, за исключением самых отмороженных.
И кого же защищает запрет "пропаганды ЛГБТ"? Кто в данном случае слабейший?
Я бы с тобой согласился, но тогда мы оба будем неправы.
Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9327
  • Карма: +1798/-9
  • Мудрый птыц (с)
Товарищи гетеросексуалы, так переживающие за «вдруг дети увидят и тоже станут ЛГБТ», как насчёт небольшого мысленного эксперимента?  ::) Вспомните, пожалуйста, себя в детстве/отрочестве. Что именно вам нужно было сказать/показать, чтобы вы всерьёз задумались об отношениях со своим полом? Лично я о существовании ЛГБТ узнала, ЕМНИП, лет в 10. Из толстых подшивок газеты «Спид-инфо» на дачном чердаке у друга. Я видела фото целующихся девушек во весь разворот, читала статьи с подробным описанием однополого секса, но это не вызывало у меня ни малейшего интереса с практической точки зрения. Я читала статьи и рассматривала картинки с тем же любопытством, с каким изучала энциклопедию о динозаврах. Позднее, лет в 14, когда у меня появился интернет, я читала эротические рассказы про однополые пары и слэшные фанфики, смотрела порно и хентай, где фигурировали однополые пары. Но ни разу меня всерьёз не посещала мысль «попробовать» с девушкой. Потому что мне нравились парни. И произведения с гетеро-парами меня привлекали и возбуждали больше. Это моя гетеросексуальность оказалась слишком устойчивой или произведения неправильными?
Карма: +555/-5

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Товарищи гетеросексуалы, так переживающие за «вдруг дети увидят и тоже станут ЛГБТ», как насчёт небольшого мысленного эксперимента?
Глупое предложение.
Совершенно очевидно, что в разной среде вырастают разные дети. Возьми ребенка из африканского племени и якутенка какого-нибудь, да любых вообще. Совершенно разные жизненные устои, совершенно разное сознание и образ жизни.
Вопрос насколько эта среда различна. Предположить, как повлияли бы какие-то условия в детстве невозможно.
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9327
  • Карма: +1798/-9
  • Мудрый птыц (с)
Глупое предложение.
Совершенно очевидно, что в разной среде вырастают разные дети. Возьми ребенка из африканского племени и якутенка какого-нибудь, да любых вообще. Совершенно разные жизненные устои, совершенно разное сознание и образ жизни.
Вопрос насколько эта среда различна. Предположить, как повлияли бы какие-то условия в детстве невозможно.
Предложение не хуже любого другого. Вы же помните, в какой среде вы росли, помните свой характер и свои тогдашние убеждения. Почему бы не пофантазировать, исходя из этих данных? «Я рос(ла) там-то, в такой-то семье и среде. Думаю, моя ориентация изменилась бы, если бы я увидел(а)…»
Карма: +555/-5

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
Предположить, как повлияли бы какие-то условия в детстве невозможно.
Тем не менее, гомофобы с уверенностью утверждают, что информация о существовании ЛГБТ делает детей гомосексуалами.
Хм.
Мимокрокодил

Оффлайн Kelin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10152
  • Карма: +1184/-101
Технически права гомосексуалистов не отличаются от остальных. Они точно так же имеют право вступить в брак с противоположным полом. А остальные не могут вступить в брак со своим.

А с другой стороны, гетеро могут вступить в брак с теми, кого они любят, а гомо нет.
Все пройдет. И это тоже.

Святое Писание велит нам прощать врагов, но о друзьях там ничего такого не сказано.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49118
  • Карма: +5900/-477
  • Доброёп (с)

Я в детсадовском возрасте заявляла, что выйду замуж за волшебника  ;D
Ахалай махалай!



Наташка 12 лет отроду и коза Машка не являются дееспособными людьми, потому не могут выступать субъектами правовых отношений, в частности, вступать в брак.
А если Наташка ащущает себя дееспособной и совершеннолетней? Наташкиным сверстникам можно ощущать себя девочками и шариться по женским туалетам и раздевалкам
А выходить замуж - нельзя.

Цитировать
Не дойдет никак до любителей "свободы" для всех и вся, что ограничения прежде всего защищают слабейших, и отмена запретов не принесет пользы никому, за исключением самых отмороженных.
Это ты типа перепеваешь старую песню МДшников о том, "место бабы на кухне" это забота о бабе, ведь там тепло, сытно и безопасно?

как насчёт небольшого мысленного эксперимента?  ::) Вспомните, пожалуйста, себя в детстве/отрочестве. Что именно вам нужно было сказать/показать, чтобы вы всерьёз задумались об отношениях со своим полом?
Ну теоретически, подростки тянутся к тому, что считается круто, по-взросому. Ну как с курением - мало кому ведь это нравится в первый раз, но пробовали во многом именно из-за образа крутого парня с сигаретой в уголке рта. Ну или пиво, я уже неоднократно приводил этот пример: в моем детстве пиво - это вонючая вобла, рыгаловка со стоячими столиками, застеленными газеткой, стремные хмыри... А пить с горла на улице - это было вообще дно донное. А потом *уяк и 90е, и герой нашего времени - разбитной паренек в джинсе, бейсболке козырьком назад и с бутылочкой пива в руке. Ну и в итоге попробовал, хотя глотать в первый раз было неприятно  ::).
 Так что, если бы СМИ транслировался положительный образ крутых боевых пидорасов, крепкого мужского братства, настоящих друзей, которые больше, чем друзья, не исключаю, что попробовал бы. Зашло бы или нет - другой вопрос.
« Последнее редактирование: 20 Июля 2022, 17:35:55 от Elf78 »

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
Geo, ситуация с училкой наркоманкой невозможна, ибо у них медкнижка с постоянным контролем. И это нарушение закона, никак не сравнимо с купальником. Необдолбанной невозможно ходить на уроки если плотно сидеть, ну чушь не пиши, да?
Мафия - Скэтмен

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92295
  • Карма: +31314/-470
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Кстати, а отменная дискуссия получилась: наши гетеросексуальные мужчины разделывают гомофоба Гео как бог черепаху. Доказывая, что пропаганда не работает. На них точно. Насчет Гео, судя по истерике, не уверена.  ;D

Пыщ, Эльф, Мшуц, Лео (никого не забыла?), я вами горжусь.   :-*
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Vermillion

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18765
  • Карма: +3075/-170
  • Chaotic Good
Ну если «крепкая мужская дружба» была б в тренде, то что? А ничего, просто стало бы больше би)))
В средние века за мужеложество наказывали и запрещали. Чет не перевелись геи за тот период.хотя никаких положительных образов геев не было, особенно среди крестьян.
Ирина не сильна в кулинарии
Но обладает сказочным умом.
На ужин потчует коллегу Николая
Горячим. Мясом. Мёртвых. Воробьёв.

Оффлайн Geo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Карма: +177/-129
  • Вредный старикашка
Нет абсолютных общественных норм.
А я разве говорил иначе?

Общество должно преподносить как норму то, что ему полезно. Более комфортное существование группы людей, которые не несут объективного вреда, полезно для общества.
Я не несу объективного вреда, создайте мне более комфортные условия, это будет вам же на пользу :)
Собственно, я болдом выделил ключевые моменты. Суть: "не приносить вред" -- не эквивалентно "приносить пользу".
Затем, есть еще такая вещь как традиции. Их происхождение может не всегда понятно (почему мусульмане не едят свинину, а индусы -- говядину). И фиг его знает, нужны они сейчас или нет. Будет ли какой-то вред, если мусульмане станут есть свинину? С другой стороны, в европейской культуре нормально относятся к алкоголю, но плохо -- к наркотикам. А вот в некоторых восточных культурах наоброт: гашиш -- нормально, а алкголь -- табу. И вот эти традиции лучше не рушить, так как на протяжении поколений происходила привычка к определенному виду дури, так что смена "ориентации" приведет к неприятным последствиям. Как уже было: индейцы спились, а европейцы скурились.

Эммм... А когда, например, проверяют действие лекарства, пациента сейвят, дают лекарство, записывают результат, а потом загружают сейв, дают плацебо и сравнивают результаты? Или это происходит немного иначе? Странные фантазии.
Так я и говорю, только статистика и вероятности. Про конкретного человека ничего сказать нельзя.
По статистике. Если взять исследования по разным странам, то даже если в странах терпимое отношение к гомосексуалистам, то их количество (в процентном отношении) может различаться в разы. Если взять количество зарегистрированных гомосексуальных пар в США, то это количество в целом растет с ростом пропаганды гомосексуализма и принятием законов в интересах сексуальных меньшинств. Эх, Утка-Маляр когда-то говорила, что процент гомосексуалистов всегда один и тот же, но так этот процент и не назвала. А то можно было бы делать выводы, сранвивая этот процент со статистическими данными о количестве гомосексуалиство в той или иной стране :)
Но все эти цифры можно объяснить разными способами, а проводить целеноправленно исследование о том, как влияет гомосексуальная пропаганда на количекство людей, ведущих гомосексуальный образ жизни, никто не собирается.
По жизни. Известны случаи, когда фанаты пытались подражать своим кумирам в том числе и в вопросах сексуальной ориентации.

Ну вот если пропаганда образования среди женщин увеличит число женщин с высшим образованием, это означает, что пропаганда повышает IQ в женском мозге?
Не надо смешивать ту самую ориентацию, которая, как вы сами говорите, врожденная, и сексуальную жизнь, которую человек ведет. По врожденной ориентации люди, зачастую в той или иной степени бисексуальны, и какой именно вариант будет реализован, зависит от жизненного опыта.

Цитировать
Вспоминаю объявления в магазинах, парикмахерских и т.п. времен СССР "Инвалиды первой группы обслуживаются вне очереди".
Оказывается, это был фашизм :)
А нет? Вместо сраных табличек сделать элементарно пандусы никому даже в голову не приходило. Пережитки совкового фашизма по отношению к инвалидам до сих пор вокруг - ёпаная страна бордюрия, где выезд из каждой сраной подворотни будет обрамлен полуметровым поребриком.
У меня дед был инвалидом первой группы. Слепой. Так вот, тогда даже в "Колыбели Демократии" был "фашизм" по отношению к слепым: не был элементарных тактильных плиток.
С другой стороны, повальное требование к обеспечению возможности посещения заведения инвалидами на колясках вызывает иногда недоумение. Ну и прикалывает хитрость, как сделать так, чтобы и требованиям законодательства удовлетворить, и не пытаться впихнуть пандус, который впихнуть невозможно: лепят на стене  кнопку, а рядом с ней табличку с инвалидной коляской. Всё. Дескать, если подъедет инвалид, то пусть нажмет кнопку, сотрудники выйдут и ему помогут. И знают же, что специфика у них такова, что ни один инвалид никогда не приезжал и никогда не приедет, так что можно жить спокойно.

Цитировать
Дело не в слове, а в отношении.
Именно! Фашизм - это не слово "инвалид", а отношение "есть нормальные люди, а есть инвалиды", у нас города для нормальных людей, а остальные пусть страдают.
А ещё так: помоги дедушке перейти через дорогу, он инвалид, ему самому трудно.
Так что, повторюсь, дело не в слове.

Если человек станет "не-нормой" только из-за пропаганды "не-норм", значит, изначально в человеке было и то, и другое. Конкретизируя: есть гипотеза, что все люди в принципе бисексуальны, а все ориентации — суть социальные надстройки. И, если мы говорим о пропаганде, как о работающем инструменте, придется признать, что это гипотеза верна.
Почему вас всегда в крайности бросает: либо всё предопределено от рождения, либо всё является социальными надстройками? Почему вы не хотите признать совместное влияние этих двух факторов? Есть предрасположенность. Если она сильная, то, скорее всего, она определит дальнейшее поведение, так как события жизненного опыта окажутся недостаточно сильными для её изменения. Если предопределенность не очень сильная, то вполне реальна ситуация, когда жизненный опыт сможет внести в нее коррективы.
Если пропагандировать курение, ту курить будет много больше людей, чем если пропагандировать здоровый образ жизни, но останутся и те, кто не курит.

Наташка 12 лет отроду и коза Машка не являются дееспособными людьми, потому не могут выступать субъектами правовых отношений, в частности, вступать в брак.
Могу ответить в том же стиле "Ну и что? А я бы разрешил".
Могу ответить аналогично на вопрос, почему нельзя разрешать однополые браки: потому что это противоречит Семейному кодексу.
То есть в одном случае имеет место обоснование в виде ссылки на законодательные нормы, а в другом -- почему эти нормы должны быть изменены из пальцевых соображений.

Цитировать
А вы согласились бы, чтобы вашего ребёнка-первоклассника учила бы наркоманка? А почему нет?
Потому что наркотики разрушительно влияют на мозг.
Что, правда что ли? Вот так вот прям все-все-все?
* со страхом смотрит на банку кофе *
Возвращаясь к изначальной формулировке, если у учительницы начнет разрушаться мозг, это сразу будет заметно, и ей уволят.

Гео, вы уже в детском саду искали потенциального сексуального партнёра?
Кстати, дети иногда говорят, что они хотят жениться/ выйти замуж за родителей.
Я говорил, что когда вырасту, то женюсь на своей бабе Мане, либо на своей сестре Юле. Но мне и в голову не приходило думать, что я женюсь на мальчике Серёже из моей группы в детском садике.

Цитировать
Потому же, почему некий Коля не имеет права заявлять, как здорово выглядит мир после употребления "кислоты".
Не передёргивайте, а то оторвётся. Штампы в паспортах, поцелуи на публике и семейная ипотека даже близко не лежат по степени вредоносности с употреблением «кислоты».
Во-первых, вы сильно преувеличиваете вред LSD. К тому же, когда ангажированный врач выписывает вам для лечения насморка новейший (и дорогущий) антибиотик вместо банального нафтизина, то вред организму наносится много больший.
Во-вторых, мне тут уже неоднократно писали, что личное здоровье -- это личное дело человека, мнение общества по этому вопросу никому не всралось.

Тем не менее, гомофобы с уверенностью утверждают, что информация о существовании ЛГБТ делает детей гомосексуалами.
Хм.
Немного не так. Пропаганда того, что гомосексуализм -- это тоже правильно и хорошо, может сделать из ребенка гомосексуалиста.
А то я тоже выдам саркастическую сентенцию, что, дескать, в обществе бытует мнение, что информация о существовании наркотиков делает детей наркоманами.

А с другой стороны, гетеро могут вступить в брак с теми, кого они любят, а гомо нет.
Бегаем по кругу. Ответ я уже давал когда-то. Я люблю переходить дорогу на красный свет. И вот ведь западло, вы можете переходить дорогу как вам нравится, а я нет.
Если кому-то нравится то, что законом не допускается, это не повод изменять законы.

Необдолбанной невозможно ходить на уроки если плотно сидеть, ну чушь не пиши, да?
У вас представление о наркоманах откуда-то из комиксов: этакий опустившийся тип с отсутствующим взглядом и венами в мелкую дырочку. Если человек по вечерам забивает косячок или по выходным "лижет марки", то это вовсе не означает, что на работе он будет обдолбанный.
Я на форуме КМП не живу, я на форуме КМП бываю.

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9327
  • Карма: +1798/-9
  • Мудрый птыц (с)
Эта песня хороша, начинай сначала!
Традиции берутся не из воздуха, а складываются веками, причём со временем они могут меняться самым непредсказуемым образом. На Руси вплоть до петровских времён отношение к гомосексуалам было традиционно более-менее терпимым, из-за чего иноземные гости ловили неслабый культурный шок.
Карма: +555/-5

Оффлайн Kstati

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 885
  • Карма: +159/-1
Ну вы же не женились ни на той Мане, ни на той Юле, как я понимаю.

Цитировать
Пропаганда того, что гомосексуализм -- это тоже правильно и хорошо, может сделать из ребенка гомосексуалиста.

Тогда проведите мысленный эксперимент, предложенный Кукушкой.

Ну и вообще, чего ж тогда по факту запрещают упоминания в принципе? Не говоря о том, что речь идёт не о "быть геем хорошо, все становитесь геями", а о том, что "если тебе нравятся люди твоего пола, ничего страшного в этом нет" или даже "да, есть такие люди, которые влюбляются в людей своего пола".

Цитировать
А то я тоже выдам саркастическую сентенцию, что, дескать, в обществе бытует мнение, что информация о существовании наркотиков делает детей наркоманами.

Ну выдайте. И к чему это будет?
Мимокрокодил

Оффлайн Higanbana

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1815
  • Карма: +277/-88
  • Можно звать меня просто Бан ψ(` ∇ ´メ)~→
Цитировать
В случае с ЛГБТ многие люди воспринимают как "из-за ориентации ты себе жизнь сломаешь". На самом деле это не "из-за ориентации", а из-за ..анутых гомофобов.
- Убьёшь - сломаешь себе жизнь.
- Проклятые убийцефобы!

Цитировать
Невозможно спокойно найти кого-то даже на "потрахаться". Люди цинично говорят о том, что "да всем плевать, чем вы занимаетесь за закрытыми дверями". Однако такие вот законы показывают, что далеко не плевать.
Пропаганда происходит не за закрытыми дверями. Как законы об открытом пространстве могут ограничивать то, что происходит в закрытом?

Цитировать
При таком законодательстве я сомневаюсь в возможности существования гей-клубов пресловутых, любых гей-сообществ в социалках, а также приложений для знакомства геев.
Потому что это не за закрытыми дверями. Гей-клуб всё ещё общественное место, соцсети общественное, приложения тоже как "сами в себе", так и лежат они в общественном месте.

Цитировать

Совместная работа с наличием информации о гипотетической возможности позволяет сблизиться, узнать друг друга как людей получше, понравится друг другу, завести сначала дружеские отношения. А потом уже пригласить на то же свидание.

Какая именно религия не позволяет сделать то же самое при знакомстве в клубе, приложении, соцсети? Там запрещено говорить о работе, хобби и показывать фото любимой игуаны?

Цитировать

Люди, которые сводят ориентацию к "просто потрахайтесь", во-первых, априори лишают человека возможности завести долгосрочные отношения. Потому что понятно, что отношения не сводятся лишь к одному сексу.

Почему вообще кто-то должен заботиться об обеспечении геям среды для знакомств и отношений?

Цитировать

В отношении жизни в социуме я могу с лёгкостью набросать любое произвольное количество проблем. Ну вот пусть будет 23, мне тут рендомно выпало методом кубика:

И большая часть из них мало того, что вообще не про закрытые двери, так ещё и не про закон о пропаганде.

Цитировать

Невозможно спокойно снять квартиру на двоих

Мхм, у меня половина знакомых студентотой и в начале работы снимали на двоих-троих с лицами своего пола.

Цитировать

Невозможно спокойно жить в каком-то районе, выгуливать вместе собаку, часто появляться вместе. Обязательно начнутся до..ки.

Ээээ...да? А где тогда все до**щики от меня прятались, что же они ко мне не подходили? Я ж им всегда рада!

Цитировать

Людям иногда хочется кричать о своих чувствах всему миру. Гетеро это могут делать. Би, лесби и гомо — нет.

Могут. Но только партнёру противоположного пола.
 Кстати, а почему, ещё рпз, нельзя о чувствах матом кричать? Или чувство вселенской ненависти воплями выражать? Не уж то это дискриминауия по чувствам?

Цитировать

Невозможно пользоваться любыми правами, которые по закону положены супруг(у).

Люди, не являющиеся супругами, не млгут пользоваться правами супругов. Какой ужас.

Цитировать

Невозможно спокойно оформить документы на двоих. Например, для путёвки в тур-поездку для пары и т. д.

Почему? У меня отец с другом брали, куда только не ездили.

Цитировать

Извините за занудство, просто решил показать, чем и почему это настолько опасно.  

...Так и чем опасно-то?

Я смотрю ты уже на уровень той сумасшедшей скатываешься, ожидаемо в общем-то, та вон уже 18 страниц подряд делает *ало кирпичом и ну нипанимаит в чем разница секса по согласию и по принуждению например, у нее тоже на все один ответ, похожий.

Ну да, ну да, вопрос настолько прост, что никто на него или не отвечает, или отвечает невпопад, хе.

Нет, это мнение, отраженное в законодательстве РФ. Так что субъективным оно быть не может в принципе. :)

То, что мнение где-то записано, не делает его объективным. Это делает его объективно существующим в записанном виде.

А ну если сидеть в шкафу и орать, когда шкаф открывают, это контролировать поступки, то я умываю руки. Погугли "пробило на хавчик", "пробило на измену" и т.д.
У меня есть знакомый, который курит травку. В шкафах не селится, не орёт. Просто намного  более расслабленый становится.
Так что, видимо, зависит от того, кто, что и в каких объёмах.

В России гомосексуальные отношения - не норма, гомо-браки не существуют. Почему нужно заявлять это как норму?
От России ещё каких-то лет 20 назад певицы-«лесбиянки» на Евровидении выступали. Тогда это вполне себе заявляли как норму на весь мир. Что сейчас принципиально изменилось?
Две певицы-лесбиянки определяют отношение 145 миллионов человек?
Судить надо хотя бы по по статистике, и лучше за сейчас, а не по двум людям и тогда.
(Но если статистика есть только за "тогда" и не позже, то всё равно ок).

Ещё раз повторяю, пропаганда норм называется воспитанием. И это нормально. А вот пропаганда отклонений (подаваемых как нормы) -- это плохо.
Субъективно.

Технически права гомосексуалистов не отличаются от остальных. Они точно так же имеют право вступить в брак с противоположным полом. А остальные не могут вступить в брак со своим.

А с другой стороны, гетеро могут вступить в брак с теми, кого они любят, а гомо нет.
Гетеро, как и гомо, могут вступить в брак только с теми любимыми, которые являются совершеннолетними (или эмансипированными) людьми другого пола и не близкими родственниками, в количестве одной штуки на один брак.
Я, вот, свою кошку люблю, и отца с матерью люблю, хоть и не романтически, но мы с ними семья. Можно было бы и брак с ними всеми разом заключить, но что-то как-то нет.

Товарищи гетеросексуалы, так переживающие за «вдруг дети увидят и тоже станут ЛГБТ», как насчёт небольшого мысленного эксперимента?  ::) Вспомните, пожалуйста, себя в детстве/отрочестве. Что именно вам нужно было сказать/показать, чтобы вы всерьёз задумались об отношениях со своим полом?
Буквально "знаешь, Бан, можно жениться на девочках". В детстве был период, когда я хотела свадьбу, торт и платье, и ниипёт, хоть с мальчиком, хоть с девочкой, хоть с собакой дворовой. Думаю, знай я тогда, что такое секс, я бы и им занялась ради такого дела.
Кто придёт к нам с Юмом, от Юма и погибнет, понятно? >:( © Cunt

С мобильника сидеть хреново. Увидели, что я не так процитировала? Кидайте где, поправлю.

Онлайн Каталина

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 44528
  • Карма: +5708/-311
  • Привратник ада (с) Из Мышеловки
Где это гомосексуалы в России могут заключать брак с любимым человеком? :o
Нагложопый шилохвост (с) whc

В милиции разводят руками. Врачи смеются. Пожарные ещё не определились (с) Выдрик

Черствая, как старая слоечка (с) Из Мышеловки

Мафия - Лариса

Оффлайн Zdesь был Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12844
  • Карма: +2828/-152
  • со всеми на "ты"
Пыщ, Эльф, Мшуц, Лео (никого не забыла?), я вами горжусь.   :-*
Я ж вроде в этой теме ничего не говорил... Я вообще стараюсь на эту тему не высказываться, ибо отношусь я к ней совершенно никак...
Но раз Лой упомянула, надо соответствовать))))

Меня изрядно позабавили вангования на тему "А что будет если..." За историю человечества возникло столько моделей обществ, что вполне можно использовать их опыт, а не предполагать что-то из головы.
Так вот, если изучить историю, получается вычленить, что для общества реально представляет опасность, а что не оказывает особого влияния. Так вот, самые опасные факторы для общества - это изменения климата, воинственные соседи и контакт с европейцами. Отношение к гомосексуальным отношениям влияния на выживание общество не оказывало никак. Гомосексуальные связи не были табуированы ни в Индии, ни в Японии... Но свою культуру лучше сохранила Япония, и в первую очередь потому что максимально не пускала в себя европейцев. Аборигены Северных Андаманских островов до сих пор сохранили свой уклад, не забывая привычки убивать всех посторонних. Правда, как у них там с допустимостью гомосексуальных связей никто не знает, ибо рассказать некому.

В общем, общества которые табуировали гомосексаульные отношения и которые не табуировали если и прекращали своё существования, то от причин, к гомосексаульным связям отношения не имеющим.

Второй пример человеческого общества не успели понаблюдать только совсем юные форумчане. Уже упоянутые здесь "ТаТу", имеющие бешеный успех среди подростков начала нулевых. Количество лесбиянок среди старшеклассниц зашкаливало. На новогоднем огоньке восьмиклассницы мило танцевали друг с другом, имитируя сцены из клипа. В клипе ничего толком показано не было, поэтому обжимания на лесби-шоу не тянули, но тем не менее пытались. Да, сам был в восьмом классе и это наблюдал... Ну и каков результат тлетворной пропаганды лесбийской любви среди подростков? Прошла пара месяцев, и две самые главне лесбиянки нашего класса, которые обнимались на том огоньке больше всех, пришли как-то утром: у одной лицо смачно расцарапано, у второй фингал на пол-лица... Это они пытались мальчика поделить)))))))
З.Ы. Кстати, я хз кого они тогда делили, но в итоге они вышли за тех парней, с которыми гуляли ещё с десятого-одиннадцатого класса, у обоих крепкие семьи, дети, никаких кошмаров что Гео пророчит, не наблюдается...
Шесть зефирок было,
А Лео мог не взять!
Одну он съел украдкой...
И их осталось пять. (с) Я-не-Я

Zdesь был Leo — уставной штык-нож. В комплекте, разумеется, с Уставом строевой службы ВС РФ в редакции 2006 года (с)Ветер

Оффлайн Кукушка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9327
  • Карма: +1798/-9
  • Мудрый птыц (с)
Цитировать
- Убьёшь - сломаешь себе жизнь.
- Проклятые убийцефобы!
Уместнее будет аналогия:
— Будешь левшой — сломаешь себе жизнь. Ну и что, что ты такой с самого раннего детства? Ну и что, что ты никому не мешаешь? Какие тебе ещё ножницы и компьютерные мышки для левшей, спятил что ли?! Переучивайся на правую руку всеми правдами и неправдами! Делай левой рукой что угодно, но только за закрытыми дверями, чтобы никто не видел! Не подавай дурной пример детям! Они же насмотрятся на тебя и решат стать, прости господи, амбидекстерами! А то и вовсе в полную леворукость ударятся!
— Проклятые левшефобы, а вы не охренели ли?!
Карма: +555/-5

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49118
  • Карма: +5900/-477
  • Доброёп (с)

Собственно, я болдом выделил ключевые моменты. Суть: "не приносить вред" -- не эквивалентно "приносить пользу".


Любой член общества приносит пользу по умолчанию.

Цитировать
Затем, есть еще такая вещь как традиции. Их происхождение может не всегда понятно (почему мусульмане не едят свинину, а индусы -- говядину).
Ну ты же не предлагаешь на этом основании запретить продажу свинины-говядины. твои традиции запрещают - ну не ешь.

Цитировать
Так я и говорю, только статистика и вероятности. Про конкретного человека ничего сказать нельзя.
А про конкретного и не надо. Дай статистику, что пропаганда влияет на количество геев.

Цитировать
Не надо смешивать ту самую ориентацию, которая, как вы сами говорите, врожденная,  
Я не утверждаю, что ориентация врожденная, а лишь предполагаю.

Цитировать
и сексуальную жизнь, которую человек ведет.
А кого вообще волнует чужая сексуальная жизнь?

Оффлайн pysh000000

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38510
  • Карма: +5668/-493
  • Поджигаю гусей
А про конкретного и не надо. Дай статистику, что пропаганда влияет на количество геев.
Но и обратную статистику никто не может дать.
Да и вообще нельзя спрогнозировать к чему это все приведет через несколько десятков или сотен лет.
Взять вот эту шнягу с абортами например - вроде прогрессивное общество сложилось, аборты легальны и на тебе, пошли какие-то нездоровые тенденции.

Об увеличении числа геев в США есть статистика
https://www.washingtonpost.com/lifestyle/2022/02/17/adults-identifying-lgbt-gen-z/
Нет возможности утверждать наверняка, что это лишь молчуны всплыли, а не политика свободы ЛГБТ влияет на ситуацию в целом.
Мафия - Скэтмен