vedomosti.ru - ЛГБТ-пропаганду запретили безотносительно возраста

[Geo]

Всегда и в любом государстве распространены гомосексуализм и чайлдфри)

Не понял... Во всех государствах идёт популяризация гомосексуализма и отказа от детей?!

После принятия монотеистеческой религии, давайте будем точны в определениях.

Сравнивать надо однотипные вещи. В Риме получило распространение христианства, Рим развалился. В Польше и на Руси получило распространение христианство, они стали сильными державами. Сразу понятно, что развитие христианства не обязательно приводит к развалу державы. А если бы я для Польши и Руси использовал бы термин монотеистическая, а для Рима -- христианство, то смысла в таком примере не было бы.

В любой стране всегда были и будут гомосексуальные люди и люди, не желающие размножаться. Да, это небольшой процент людей, никак не влияющий на популяцию. А вот государство, которое не заботится о своих гражданах, до такой степени, что граждане не считают возможным приводить детей в такой мир — фактор, который гораздо серьезнее.

При чём тут забота государства?! Я высказал тезис, что развалы крупных держав сопровождались широким распространением всевозможных извращений (не только сексуальных). Является ли это одной из причин развала или всего лишь следствие общего упадка, который и послужил причиной развала -- этого я не знаю. Но явление имеет место быть. А вот в период становления государства такого нет. Речь идет именно о массовом явлении, если что, а не о наличии отдельных представителей.

Япония и Индия как минимум. Там не порицалась и не порицается гомосексуальность. В Индии хиджры всегда были почитаемы, а в 2014 году получили официальный статус третьего пола.

Опять же, я про порицание ничего не говорил. Я говорил про массовое явление, про популяризацию.
На Руси, например, были юродивые. И они пользовались уважением. Но их были единицы, а основная масса населения отнюдь не собиралась становиться юродивыми.

А с каких пор единственно возможной пользой для общества стала плодячка и гетеросексуальные отношения?

А я где-то говорил, что плодячка -- единственная возможная польза для общества?!  
Вы что-нибудь слышали про необходимые и достаточные условия? Так вот, если держава растёт, необходимым условием является увеличение численности населения, если стабильно -- поддержание. Как именно это будет обеспечено, вопрос другой. Если кто-то отказался от рождения детей -- не проблема. Если "отказ от плодячки" носит массовый ъхарактер, то возникают проблемы с поддержанием численности населения и, как следствие, сохранением общества. Так что вы лично не размножайтесь, так будет даже лучше. Но вот остальным мозги не импасьте.

Когда людям дают возможность пожить счастливо и выбрать, чем же они хотят заниматься, они упорно выбирают именно это в числе прочего

А если людей не воспитывать и не контролировать, они начинают насиловать женщин. А если вы против, то, получается, лишаете людей счастья
Ребёнок не хочет есть котлеты, а хочет есть конфеты. Если ему потакать, то вполне вероятны заболевания ЖКТ и обмена веществ (ну и проблемы с зубами до кучи). Ну как, не будем мешать детскому счастью?

А по сути ты не учитываешь роды в бетон. И материнская, и младенческая, и детская смертности были ужасающими - так что больший процент рожающих не так уж и ролял в общем выхлопе.

Смотри по конечному результату. При высоком уровне смертности численность населения росла, и народ получал возможность освоить большие территории.
А сейчас у нас в тех же европах численность населения сокращается, несмотря на высокий уровень развития медицины. Да так сокращается, что приходится это компенсировать ростом иммиграции. И ничего удивительного, если в один прекрасный момент те же арабы, осевшие во Франции, станут большинством и решат, что французы им тут нахрен не сдались.

[Loy Yver]

Гео, монотеистические религии — однотипные вещи. Если вам нечего сказать, кроме как указывать оппоненту, что ему говорить, дальнейшая дискуссия (впрочем, как и любая, в.которой вы участвуете) бесполезна.

[Geo]

Гео, монотеистические религии — однотипные вещи.

Тогда почему же вы сказали, что именно Христианство помогло развалить Римскую империю, а не монотеистическая религия, но требуете замены Христинастова на монотеитстическую религию, когда речь заходит о помщи в становлении Польши и Руси?

И, кстати, "христианство" и "монотеистическая религия" -- это не однотипные понятия. Разный уровень конкретизации.
Классика: Всякая селёдка -- рыба, но не всякая рыба -- селёдка.

[Адинокий]

Блин! Когда Рим из маленькой деревушки на Тибре превращался в империю, он был в основном гетеросексуальным. А вот когда пошли всевозможные сексуальные извращения,стремление пожить в собственное удовольствие, ничего не делая и т.п., то Рим развалился, а на его развалинах поселились варвары (которые были вполне себе гетеросексуальны).

Это очень упрощенная схема, имеющая мало связи с реальностью.

И я от не знаю ни одного народа, начавшего большую экспансию, в котором были бы гомосексуальные нравы.

Японцы? Македонцы?

И я, кстати, не говорил, что Рим развалился из-за гомосексуалистов. Скорее всего, развал был следствие общего упадка, который проявлялся, в том числе, в распространении гомосексуализма и других извращений.

Какая связь?

А с какого фига начался упадок экономики?

Обратимся к википедии:
Решающую роль к кризисе римской экономики сыграли педерастия, содомия, зоо- и педофилия, а также половвые излишества

Шутка. На самом деле, нет:

Ещё в предкризисный период началась аграризация общества, шло сокращение числа мелких и средних собственников на фоне роста крупных латифундий. В дальнейшем в результате боевых действий ряд городов были разрушены, а торговля и ремёсла пришли в упадок[1].

Кроме того, необходимость защищать границы от вторжений германских племен и персидской армии вынудила императоров чрезмерно расширить армию, расходы на содержание которой возросли, и римская экономика не могла их вынести. Чтобы поддерживать систему снабжения армии, императоры налагали огромное фискальное бремя на население и восполняли пробелы в казне через так называемую «порчу монет», то есть выпуск монеты, в которой вместо драгоценных содержалась большая примесь недрагоценных металлов. «Порча монет» привела к гиперинфляции. С другой стороны, налоговые органы не хотели собирать налоги в ставшей бесполезной монете, а вместо этого перешли к натуральному налогу (в продуктах). В результате экономика империи была в значительной степени возвращена в состояние товарной экономики. В свою очередь это вызвало упадок городов, особенно в западной части империи, кризис сильнее всего ударил по наиболее цивилизованным и романизированным областям[1].

В послекризисный период экономическое положение несколько улучшилось, но в целом экономика так и не восстановилась. Общеимперский рынок, созданный в I—II веках нашей эры, был практически разрушен. Налицо был общий упадок сельского хозяйства, ремесла и индустрии, ухудшение безопасности на дорогах, рост экономического, а как следствие этого — и политического сепаратизма

А почему в римской армии стали служить варвары?

А почему в ВС РФ служат буряты, тувинцы и чечены?

Причём, не в вспомогательных войсках, а в легионах, куда когда-то брали только самых достойных римлян.

Это не те легионы - одно название осталось. Пограничные легионы Рима были ближе к казачеству, чем к традиционным легионам: варварам позволяли селиться на границе, и они самим своим присутствием служили буфером от вторжений.
Почему? Да потому что содержать обычные легионы как раньше в должном количестве Империя не тянула. Варвары же приходили готовым подразделением, с какой-никакой выучкой, какой-никакой организацией, каким-никаким вооружением. И, что немаловажно, сами себя кормили, сами озабочивались вооружением и подготовкой смены. Да, это не шло ни в какое сравнение с легионами прежних времен, но, повторюсь, Рим был не в состоянии подготовить прежние легионы в необходимом объеме, учитывая рост протяженности границ.

[whc]

Всегда и в любом государстве распространены гомосексуализм и чайлдфри)

Не понял... Во всех государствах идёт популяризация гомосексуализма и отказа от детей?!

Понял, не юли. Распространено != популяризируется.
Распространено != широко распространено.
Некоторая доля всегда есть тех, кто не хочет рожать.
И всегда есть лгбт-люди хотя бы по биологическим причинам.

[OgelMubril]

Встал, подошёл к книжному шкафу, достал "Историю Древнего Рима", открыл главу о падении Римской Империи. Всё как я помню из университетского курса философии (да, там были фрагменты из истории древнего мира).

Христианство было глупым верованием рабов и черни. Повлиять христиане ни на что не могли. Развиваться же христианство начало, когда власть имущие осознали, что христианство очень удобно для управления плебсом: отдай Кесарю кесарево, подставь другую щёку, чем хреновее ты живёшь, тем больше шансов попасть в рай и т.п.

До гонений Диоклетиана: "Христианство исповедовали часть вельмож, даже жена Диоклетиана и его дочь". Ну а так да, Константин увидел в христианстве опору своей абсолютной власти. НО! Церковь упомянута в главе о распаде: имело место укрепление церковного землевладения, монастыри приобретали обширные территории, церковные земли были освобождены от тяжёлых налогов. Светские магнаты и церковные иерархи начинают сближаться: "Зачастую члены одной и той же сенаторской семьи становятся высшими чиновниками и занимают епископские кафедры". Нередки случаи когда императорский чиновник принимал сан и становился церковным деятелем.

Западная церковь, располагающая разветвлённой организацией, огромными богатствами и сильным моральным воздействием, приобретает и политическое влияние. Этому способствовало и формальное разделение резиденций, центром западной церкви стал город Рим,.. центром императорского двора стал Медиолан, а с 402 г. Равенна. Средством политического влияния западной церкви стала и поддержка провинциальной знати, и ... благотворительность среди низших классов (реализация огромных запасов продовольствия и материальных запасов церкви), что контрастировало со всё усиливающимя налоговым прессом центрального правительства. И по мере того как падал авторитет Империи и её бюрократического аппарата, возрастало социально экономическое и политическое влияние церковной организации.

Такая себе "религия рабов и черни". Такая себе "бесконфликтность".

А почему в римской армии стали служить варвары? Причём, не в вспомогательных войсках, а в легионах, куда когда-то брали только самых достойных римлян.

   Варваризация армии, начавшаяся ещё во II в. и прогрессировавшая в III в., в результате военной реформы ещё более усилилась.
    Кроме старой, организованной ещё при Септимии Севере, пограничной армии были сформированы... маневренные войска.
    ...реформа была завершена при Константине... маневренные воска, сделавшиеся военной опорой доминанта, были разделены разделены на две категории. Из общей массы маневренных войск были выделены более привилегированные воинские части --- дворцовые войска, расположенные в Риме и других столицах Империи. Отряды преторианцев были расформированы. Их место заняли отряды дворцовой стражи. При Константине ещё в большей степени, чем при Диоклетиане, армия пополнилась отрядами из варварских племён...
    Варваризация армии отразилась на её структуре. Размеры легионов были уменьшены. Число начальников соответственно увеличилось. Это было необходимо для усиления контроля над рядовым составом. Поступавшие на римскую военную службу варвары приобретали римское гражданство. За заслуги они получали повышения, могли переходить на службу в дворцовую стражу, достигать значительных чинов.

    Составленная из насильно набранных рекрутов, зачастую тех же угнетаемых колонов, завербованных преступников и других сомнительных элементов, римская полевая армия теряла боевые качества. Римские воины зачастую становились орудием честолюбивых планов своих командиров или грабителями своего собственного населения,  не эффективным средством защиты государства от внешнего врага.
     Огромная римская армия, насчитывающая около 140 тыс пограничных и около 125 тыс полевых войск...
     Ослабление римской армии не было секретом... императоры встали на путь, известный ещё с IV в.: заключение договоров с вождями варварских племён... превращались в наёмные соединения римской армии.

Про экономический упадок тоже рассказано: разорение рабовладельцев, укрепление магнатов, приближение магнатов к Императору, коррупция, бюрократия, набеги варваров (они-таки имели эффект) превышающие экономические возможности налогоплательщиков налоги, погружение налогоплательщиков в нищету. В то же время латифундии магнатов и церковь такими налогами не облагались. И пр.

[Cunt]

Гео, ну так зачем же запрещать лгбт пропаганду, если распространение лгбт и прочих отклонений от стандарта - это не причина упадка империй, а следствие?
Это как на Титанике вычерпывать из каюты воду чайной ложечкой
Столько суеты, а толку все равно не будет

[Higanbana]

Эти самые люди при первой возможности бросили армию, перестали рожать детей, вместо этого предпочли сидеть в роскоши, расслабляться, объедаться и трахаться
Точно такое же у них было понимание комфорта, один в один

Вопрос был другой! Вопрос был, были ли они несчастны, было ли им некомфортно в их обычной жизни? Или ощущения были плюс-минус такие же, как у нынешнего человека?

Да вот видишь, наоборот получается.
Когда людям дают возможность пожить счастливо и выбрать, чем же они хотят заниматься, они упорно выбирают именно это в числе прочего
Нельзя дать людям свободу и не получить в результате кучу сексуальных извращений. Потому что это то, чего люди хотят и всегда хотели

Ну я ж не зря написала "несчастны если не трахаются в извращённой форме". Потому "в числе прочего" не работает, во всём прочем добиваться счастья не запрещено.

 Опыт подсказывает, что люди при возможности выбора (т.е. абсолютной свободе) выбирают одно из двух: или они делятся на убийц-воров-насильников-мудаков-наркоманов-алкоголиков и их жертв, или сочиняю свод анальных ограничений и пинают всех, кто им не следует. Выходит, всё вышеперечисленное является счастьем? Смысл слова как-то теряется.

Пока ты спишь, враг качается
Что ж теперь, не спать что ли

Если мой вариант "не спать", тогда ваш вариант, раз враг качается, наплевать на всё, пойти напоследок изнасиловать соседа, пожрать героина и совершить суицид?

Зачем так убиваться из-за цикличности процессов

Но я не из-за цикличности процессов убиваюсь. Я убиваюсь из-за того, что цикл сменяется при мне на плохой (неудобный? неправильный? как угодно назовите). А так, после моей смерти и смерти моих близких - хоть потоп.

Гео, ну так зачем же запрещать лгбт пропаганду, если распространение лгбт и прочих отклонений от стандарта - это не причина упадка империй, а следствие?
Это как на Титанике вычерпывать из каюты воду чайной ложечкой
Столько суеты, а толку все равно не будет

Разруха не в клозетах, она в головах. Если люди будут ставить на первое место не сношение со всем подряд/как потребить побольше/вставьте_свой_вариант_низменных_желаний, то империя может и не развалиться.
Гео просто не как я, ему не пофиг, что там после него будет.

[Cunt]

Если люди будут ставить на первое место не сношение со всем подряд/как потребить побольше/вставьте_свой_вариант_низменных_желаний, то империя может и не развалиться.

Так а что ценного в империи? Почему нужно, чтобы она не развалилась?

[Higanbana]

Так а что ценного в империи? Почему нужно, чтобы она не развалилась?

По моему мнению?
Стабильность. Стабильность - это надёжно, она позволяет прогнозировать и строить планы на будущее, не играя в угадайку, запланирован на завтра зомби-апокалипсис, или всё-таки падение метеорита.
 Жизнь в "интересные времена" - эт не моё

[Cunt]

Но зачем нужно надёжно, может быть в неожиданном апокалипсисе и есть счастье!

Жизнь в "интересные времена" - эт не моё

Ну, хотеть не вредно))

Хотя то, что сейчас называют "интересными временами", никакого отношения к гейскому упадку империй не имеет. Сейчас времена "интересны" из-за войны и пандемии. А уж захватнических войн во время расцвета империй, о котором ты так мечтаешь, всегда хоть жопой жуй. Хочется в те времена жить?
Пандемия с расцветом уже меньше сочетается, но так её никто и не звал, сама собой получилась, никто не виноват.

коварство

А я предупреждала, предупреждала

[Оскорбинка]

Опыт подсказывает, что люди при возможности выбора (т.е. абсолютной свободе) выбирают одно из двух: или они делятся на убийц-воров-насильников-мудаков-наркоманов-алкоголиков и их жертв

Очень интересно, откуда у вас опыт о результате "абсолютной свободы".
У какого процента населения земли за всю историю было что-то хоть отдаленно похожее?
Абсолютная свобода это когда ты родился в сферической идеальной семье абсолютно физически и психически здоровым, не получал никаких серьезных калечащих травм в процессе взросления, зато получал хорошее здоровое питание, своевременное и качественное лечение, хобби по выбору, интересное образование, комфорт, безопасность и прочие плюшки как в семье, так и в обшестве.
А если ты родился с фас, жил вдевятером в однушке, питался онли макаронами, был постоянно опздюлен родителями и потому из чмт не вылезал, в твоем селе ни интернетов, ни клуба, ни библиотеки- и тому подобное в разных комбинациях, то не то чтобы была какая-то абсолютная свобода в дальнейшем выборе.

[Higanbana]

Но зачем нужно надёжно, может быть в неожиданном апокалипсисе и есть счастье!

Для меня - нет. Только запланированный апокалипсис несёт счастье!

Хотя то, что сейчас называют "интересными временами", никакого отношения к гейскому упадку империй не имеет.

 Я понимаю. Ну так и я не в РИ живу
Но это не точно!

Сейчас времена "интересны" из-за войны и пандемии. А уж захватнических войн во время расцвета империй, о котором ты так мечтаешь, всегда хоть жопой жуй. Хочется в те времена жить?
Пандемия с расцветом уже меньше сочетается, но так её никто и не звал, сама собой получилась, никто не виноват.

Я хочу жить в стабильные времена. Сам факт войны или пандемии не гарантирует превращение жизни в не стабильную.

 Если так посмотреть, ковид на мою жизнь вообще не повлиял. Ну, разве что дал на время отличный повод не ходить гулять в выходные :DDD

коварство

А я предупреждала, предупреждала

Выходит, вы добавили стабильности в мою жизнь, ведь благодаря предупреждению я смогла запланировать втыкание этого ножа в мою спину!

Очень интересно, откуда у вас опыт о результате "абсолютной свободы".
У какого процента населения земли за всю историю было что-то хоть отдаленно похожее?

Я хз, как в процентах, но думаю, у многих так было. Хаос войн как пример ситуации, когда кто выжил тот и прав.

Абсолютная свобода это когда ты родился в сферической идеальной семье абсолютно физически и психически здоровым, не получал никаких серьезных калечащих травм в процессе взросления, зато получал хорошее здоровое питание, своевременное и качественное лечение, хобби по выбору, интересное образование, комфорт, безопасность и прочие плюшки как в семье, так и в обшестве.
А если ты родился с фас, жил вдевятером в однушке, питался онли макаронами, был постоянно опздюлен родителями и потому из чмт не вылезал, в твоем селе ни интернетов, ни клуба, ни библиотеки- и тому подобное в разных комбинациях, то не то чтобы была какая-то абсолютная свобода в дальнейшем выборе.

Нет. Свобода к достатку отношения не имеет. Свобода - это отсутствие системного регулирования.

А в вашей логике есть внутренние противоречия, ведь из неё следует, что
 1) Ребёнок, рождённый в достатке, не свободен, потому что у него не было варианта провести детство хреново
 2) Что свободы не существует. Свобода, зависящая от физических и психических возможностей автоматом делает всех обладателей бренных тел несвободными просто по факту невозможности самостоятельно выполнять действия, типа "летать без использования механизмов".
 3)...Да просто это как-то странно. То есть, если выполняются условия "хорошего" варианта, то хоть за каждым шагом человека следят, хоть вообще каждый чих зарегулирован и должен выполняться строго по ГОСТу - всё равно это свобода, потому что хобби интересное есть?

[Cunt]

Выходит, вы добавили стабильности в мою жизнь, ведь благодаря предупреждению я смогла запланировать втыкание этого ножа в мою спину!

Такой вот я добрый человек!)

[Оскорбинка]

Нет. Свобода к достатку отношения не имеет.

Абсолютная свобода- имеет самое прямое.

А в вашей логике есть внутренние противоречия, ведь из неё следует, что

Не следует, если не передергивать до успешной попытки оторвать

1) Ребёнок, рождённый в достатке, не свободен, потому что у него не было варианта провести детство хреново

О эти повсеместные толпы детей, причитающие "а вот пздила б меня мамка- вот житуха была б!", "за что меня лишили удовольствия от прокорма за счет сдачи бутылок на переработку?!", "почему я не родился слепоглухонемым", "как посмели давать мне качественные уместные лекарства, а не лечить уринотерапией и подорожником?!", "а родилась бы я в ниднезалупинске, изнасиловали б меня за гаражами- человеком бы выросла!", "почему мама вела ЗОЖ, а не бухала и кололась, когда носила меня?!".
Наверстать отсутствие плохого детства, конечно, гораздо сложней, чем выбиться из нищей тьмутаракани хотя бы в средний уровень жизни, будучи изначально больным и необразованным.

2) Что свободы не существует.

Вопрос "где вы видели ее, абсолютную вашу свободу", конечно, никак не намекал, что ее не существует, как и словосочетания типа "сферически идеальная", "хоть отдаленно похожее"

Свобода, зависящая от физических и психических возможностей автоматом делает всех обладателей бренных тел несвободными просто по факту невозможности самостоятельно выполнять действия, типа "летать без использования механизмов".

Ну да, ну да, ведь у нас каждый человек с инвалидностью- Хокинг или хотя бы Вуйчич.
Человек, который не может перестать слышать команды чужих, неприятных и страшных ему, голосов внутри своей головы- просто охренительно свободен, дайте два.

3)...Да просто это как-то странно. То есть, если выполняются условия "хорошего" варианта, то хоть за каждым шагом человека следят, хоть вообще каждый чих зарегулирован и должен выполняться строго по ГОСТу - всё равно это свобода, потому что хобби интересное есть?

Нет, то есть не существует никакого "опыт подсказывает, что при абсолютной свободе".
Нет никакой абсолютной свободы, и даже отдаленно к какому-то понятию абсолютной свободы не приблизиться абсолютному большинству примерно никак.
"Зарегулирован, строго по ГОСТу" и "хобби интересное есть" это как раз и есть противоречие, и оно- у вас.

[Meowth]

Абсолютная свобода-

Это абсолютное же и одиночество. Как только рядом возникает еще один такой же абсолютно свободный, конфликт интересов неизбежен.

[CynicalCreature]

Интересно, где же я писала, что это мой вкус...

Но вы же где-то это видите?

[Higanbana]

Нет. Свобода к достатку отношения не имеет.

Абсолютная свобода- имеет самое прямое.

Нет, не имеет. Абсолютная свобода - это абсолютная свобода действий с учётом ограничений физики, химии и биологии. Свобода =! отсутствию проблем, удобству или комфорту. Свобода - это "хочешь - делай, как хочешь, так и делай".

О эти повсеместные толпы детей, причитающие

Во-первых, как то, что этих толп нет, отменяет факт несвободы? Выбор сделали не они? Да. И всё.
Во вторых, вы не поверите, сколько я встречала оригинальных граждан, хотевших себе детство в девяностые, потому что вот тогда-то люди были по-настоящему близкими, сплочёными, детство было детством, а сейчас уткнуться в смартфон и...тьфу!

Наверстать отсутствие плохого детства, конечно, гораздо сложней, чем выбиться из нищей тьмутаракани хотя бы в средний уровень жизни, будучи изначально больным и необразованным.

Наверстать невозможно, потому что машины времени не существует. "Если в детстве у дебя не было велосипеда, то даже если будучи взрослым купил себе феррари, в детстве у тебя всё равно не было велосипеда".

Вопрос "где вы видели ее, абсолютную вашу свободу", конечно, никак не намекал, что ее не существует, как и словосочетания типа "сферически идеальная", "хоть отдаленно похожее"

Ок, тогда это разговор ни о чём, ибо сам факт существования свободы - вопрос субъективный.
Сразу бы прямо написали, "в моей системе взглядов свободы не существует", может, на форму на один трактат от меня поменьше было бы.

Ну да, ну да, ведь у нас каждый человек с инвалидностью- Хокинг или хотя бы Вуйчич.

При чём тут вообще Хоктнг и Вуйчич?

Человек, который не может перестать слышать команды чужих, неприятных и страшных ему, голосов внутри своей головы- просто охренительно свободен, дайте два.

Зависит от того, где находится. Если в мире с отсутствием внешнего контроля, то да, потому что это его голоса в голове, и что хочет - то он с ними пусть и делает. Это же не инопланетяне ему приказывают, а его собственный мозг.
 Кстати, то, что нам наш мозг приказывает не в форме голосов, не значит, что не приказывает вообще, так что мы точно также не свободны

Нет никакой абсолютной свободы, и даже отдаленно к какому-то понятию абсолютной свободы не приблизиться абсолютному большинству примерно никак.

Кроме абсолютной свободы не существует никакой свободы, ведь свобода и ограничение противоположны по значению.

"Зарегулирован, строго по ГОСТу" и "хобби интересное есть" это как раз и есть противоречие, и оно- у вас.

Нет, не противоречие. Кто сказал, что действия "по ГОСТу" не могут быть никому интересны?
 Мне вот понравилось по ГОСТу оформлять, записывайте меня в извращенки

Абсолютная свобода-

Это абсолютное же и одиночество. Как только рядом возникает еще один такой же абсолютно свободный, конфликт интересов неизбежен.

Ну, не вполне. Если у двоих свободных желания не пересекаются или и так достаточно ресурсов для их исполнения, а желания оставить всё себе не возникло, то отсутствие конфликта возможно. Просто вероятность низкая.

[Адинокий]

Так а что ценного в империи? Почему нужно, чтобы она не развалилась?

По моему мнению?
Стабильность. Стабильность - это надёжно, она позволяет прогнозировать и строить планы на будущее, не играя в угадайку, запланирован на завтра зомби-апокалипсис, или всё-таки падение метеорита.

Это в какой империи была стабильность и неадежность?

Жизнь в "интересные времена" - эт не моё

Какую империю ни возьми - да это же бесконечная череда "интересных времен".

[Higanbana]

Это в какой империи была стабильность и неадежность?

В любой империи некоторое время её существования было стабильно и надёжно. И, на всякий случай, уточню, чтоб не было разночтений, как с Оскорбинкой: стабильность и надёжность не равны удобству, постоянному равномерному процветанию или ещё чему-то такому.

Какую империю ни возьми - да это же бесконечная череда "интересных времен".

Так о том и речь же в обсуждении. Я и писала, что мне бы лучше жизнь без интересных времён, с чем нерушимость империй помогла бы, т.к. весомая доля "интереса" связана с распада и и созданием, но

Жаль, что это так не работает.

[Cunt]

Так не бывает такой стабильности, чтоб ничо не происходило. Либо развиваешься, либо загибаешься. В сложных структурах может быть одновременно и то и то в разных областях, и волнами туда сюда.
Нерушимость империй не поможет, жизнь не может замереть и стоять на месте

Тогда уж лучше отсутствие империй. И чтоб людей поменьше было, чтоб один человек на километр. Ходишь себе на зайцев охотишься, поел попил поспал. Стабильность)
Только нужна нерушимость заячьей империи. Чтобы размножались активно и бесперебойно

[Alguna Vez]

нужна нерушимость заячьей империи. Чтобы размножались активно и бесперебойно

у меня от этой херни чуть Австралия не умерла

[Loy Yver]

нужна нерушимость заячьей империи. Чтобы размножались активно и бесперебойно

у меня от этой херни чуть Австралия не умерла

Затрахали, штоле?    

[Higanbana]

Так не бывает такой стабильности, чтоб ничо не происходило.

Я думала, очевидно, что говоря о стабильности "вечной империи" я говорю о всём том, что связано с развалом старого, постройкой нового, резкими сменами режимов, гражданскими войнами чёрт знает, чем ещё. А вовсе не о смерти всех, остановке времени, ну или как там полный покой достигается.
 Но, может, и нет. Буду стараться выражаться точнее.

Либо развиваешься, либо загибаешься.

Да. И проще всего развиваться, когда за окном не орут "сажай Акакия на вилы, он за красных/оранжевых/жёлтых/голубых/цвета бедра испуганной нимфы". Или хотя бы когда куйня творится достаточно долго, чтобы знать, что она, во-первых, уже вряд ли перерастёт во всеобщую смерть, во-вторых (и, пожалуй, в главных), уже сто раз были выработаны методы уверенного выживания посреди неё.
 Второй вариант, конечно, тоже грустный, но, имхо, не настолько, как когда каждый раз оказываешься посреди глобальной куйни, и при том каждый раз не ясно, что это за куйня, и что с ней делать.

 Но, повторю ещё раз, на всякий случай, я понимаю, что так быть не может, любая империя рано или поздно развалится.

нужна нерушимость заячьей империи. Чтобы размножались активно и бесперебойно

у меня от этой херни чуть Австралия не умерла

Затрахали, штоле?    

Проезд не оплачивали, казна опустела и каюк

[Elf78]

В любой империи некоторое время её существования было стабильно и надёжно.

,
Вапщет в любой стране некоторое время  её существования бывает стабильно и надёжно. Зачем для этого империя?

[Higanbana]

Вапщет в любой стране некоторое время  её существования бывает стабильно и надёжно. Зачем для этого империя?

Так мы тут, вроде как, не буквально слово "империя" применяем. Ну, иначе с моей стороны было бы палевно странненько говорить о том, что меня волнует только то, что на моём веку происходит, а потом сразу же о вечной Российской (или Римской?) Империи

[Elf78]

Так мы тут, вроде как, не буквально слово "империя" применяем.

Самые стабильные страны (причем, не из тех, где стабильно *уево) не лежат в сторону в империи, в каком небуквальном смысле это ни понимай. По моему чем дальше страна от имперских устремлений, тем там стабильнее.

[CynicalCreature]

Самые стабильные страны

Это какие?

[Elf78]

Это какие?

Скандинавские, например.

[Alguna Vez]

Как минимум про одну из них - Швецию тут писали, что так себе там стабильность.