Голосование

HR'ы нужны?

Да
Нет
Томата ответ

Автор Тема: habr.com - Почему айтишники не могут пройти собеседование с эйчаром  (Прочитано 18413 раз)

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25829
  • Карма: +2660/-85
1) этот вопрос незаконен
2) этот вопрос бессмысленен. Вон выше много написано почему
Много чего незаконного, но все равно и указывают, и спрашивают. Про детей спрашивают, про "без прав не берем" говорят (хотя работа вообще не предполагает разъездной характер. Помню, как офигела от такой предъявы однажды), пол-возраст указывают, хотя работа так же унисекс и не тяжелая или запретная для женщин. Про рост опять же (что вообще дебилизм).

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10082
  • Карма: +1349/-18
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Я помню одну вакансию, где на рабочем месте нужно было быть уже к 5-5.30 утра.
Там требовали или наличие прав и машины, или проживание в пешей доступности. Незаконно, но иначе на работу к такому времени не добраться было бы.
5 дней в неделю тратиться на такси не вариант, там не те деньги платили. А уверения, что тебя будут довозить на работу родители, братья, сватья, соседи и прочие троюродные кошки - ну смешно.
« Последнее редактирование: 01 Августа 2022, 20:12:07 от Баба-дура »
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4787
  • Карма: +968/-30
Я помню одну вакансию, где на рабочем месте нужно было быть уже к 5-5.30 утра.
Там требовали или наличие прав и машины, или проживание в пешей доступности. Незаконно, но иначе на работу к такому времени не добраться было бы.
5 дней в неделю тратиться на такси не вариант, там не те деньги платили. А уверения, что тебя будут довозить на работу родители, братья, сватья, соседи и прочие троюродные кошки - ну смешно.
В некоторых компаниях организуют такую тему, как: тебя забирает водитель от дома и везет на работу в минибусике. Потому что ОТ не ходит, машины нет, а все сотрудники должны быть на работе рано. В 3-4-5 утра. Но это хорошие компании и ЗП там тоже хорошие  ::)
Одна из моих работ требовала: 1 день в неделю ты работаешь как обычно - с 7 утра до 4 вечера. А потом ты должен был приехать с 12 ночи до часу, чтобы убираться в зоне бассейна  ;D такси естесна никто не компенсировал. Поэтому я там недельку поработала на замену, а потом решила - ну нафуй  ;D
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

Оффлайн Лейтенант_Свобода

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5257
  • Карма: +2977/-67
  • начинающий алкоголик
Я помню одну вакансию, где на рабочем месте нужно было быть уже к 5-5.30 утра.
Там требовали или наличие прав и машины, или проживание в пешей доступности. Незаконно, но иначе на работу к такому времени не добраться было бы.
5 дней в неделю тратиться на такси не вариант, там не те деньги платили. А уверения, что тебя будут довозить на работу родители, братья, сватья, соседи и прочие троюродные кошки - ну смешно.
Требование все равно некорректное. Мало ли, какие у сотрудника возможности передвижения, может реально родители довозят. Требование - это начало раб.дня в 5:00, а сотруднику уже самому решать, как он будет добираться.
Мафия - Верка Сердючка

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 38285
  • Карма: +9998/-173
  • Таков путь
Ну вообще да, хоть на велике пусть едет, а зимой - на санях с мотором.
Мафия - Влад Череватый

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10082
  • Карма: +1349/-18
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
А потом довозящий заболел, ушёл в отпуск, сменил работу и теперь ему надо в другую сторону....
Как они сказали, такая картина в конечном итоге происходит каждый раз, а опаздывать нельзя, поэтому и требование такое появилось.
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Оффлайн Fina

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Карма: +89/-62
А потом довозящий заболел, ушёл в отпуск, сменил работу и теперь ему надо в другую сторону....
Как они сказали, такая картина в конечном итоге происходит каждый раз, а опаздывать нельзя, поэтому и требование такое появилось.
Если это все ещё и при маленькой зарплате - непонятно, как они впринципе находят сотрудниц

Оффлайн Лейтенант_Свобода

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5257
  • Карма: +2977/-67
  • начинающий алкоголик
А потом довозящий заболел, ушёл в отпуск, сменил работу и теперь ему надо в другую сторону....
Как они сказали, такая картина в конечном итоге происходит каждый раз, а опаздывать нельзя, поэтому и требование такое появилось.
Ну вот опять)
Есть машина, а потом она сломалась.
Есть машина, а по дороге на работу попал в аварию.
Живет поблизости, а потом переехал.
Живет поблизости, а потом затопили соседи.
Живет поблизости, а потом пожар.
Довозит папа, а потом папа сменил работу и все равно довозит сотрудника, потому что ему надо позже на работу, а не в 5 утра.
Довозит папа, а потом ушел в отпуск и все равно довозит, потому что не в падлу довезти.

Уж взрослый чел должен сам разгребать свои проблемы, а не работодатель смешные требования предъявлять
Мафия - Верка Сердючка

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10082
  • Карма: +1349/-18
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Ну вот после потока таких самостоятельных, которых сменилось 8 человек за 5 лет, потому что у подвозящего изменились обстоятельства и добираться стало не на чем, это требование и появилось так то))))
Сейчас насколько я знаю, нашли кого-то живущего в пешей доступности как раз и всё у них нормально.
« Последнее редактирование: 02 Августа 2022, 08:39:43 от Баба-дура »
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Оффлайн Softy

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 4787
  • Карма: +968/-30
Ну вот после потока таких самостоятельных, которых сменилось 8 человек за 5 лет, потому что у подвозящего изменились обстоятельства и добираться стало не на чем, это требование и появилось так то))))
Сейчас насколько я знаю, нашли кого-то живущего в пешей доступности как раз и всё у них нормально.
.. который в любой день по любой причине может съехать с работы или заболеть так, что с кровати не встанет
Как наш корабль идёт ко дну? Неотвратимо!
 Что мы в это время делаем? Флудим!
Что мы требуем? Хаоса и раковую шейку!

Оффлайн Jylia

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26406
  • Карма: +5102/-151
  • Деловая колбаса
Заболел, открывает больничный и лечится.
А систематическое опоздание это совсем другое.
Не я ли та странная баба со странным ЧЮ со странного форума, где обсуждают дичь всякую. Нет, это не я. ;D (с)


Оффлайн Helix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8943
  • Карма: +2371/-131
Учитывая разрыв в зарплатах между айти и не-айти не в пользу последнего, искать такого эйчара можно до второго пришествия)
HR в айти зарабатывают конечно меньше техспецов, но больше кадровиков и эйчаров в других сферах, а рекрутеры в айти вообще могут зарабатывать близкие к космосу деньги за счет процентов, который у них зависит от оклада нанятых техспецов. 300-500к в месяц - запросто, а это сопоставимо с зарплатами тех же разрабов. Цифры не из головы, лично знаю и фрилансеров, и рекрутеров из агентств, и инхауз с таким доходом. Сама не доросла, выгорела раньше  ;D Знаю также нескольких рекрутеров с техническим образованием, у каждого конечно своя история, но это действительно довольно сильно помогает в работе, гораздо больше, чем зодиаки и хьюман дизайн  ;D
Охотно верю, что такие эйчары есть и что они получают очень много. Но их меньшинство, прямо совсем меньшинство по сравнению с общим рынком эйчаров, просто потому что платить охеренные деньги сотруднику, который ищет других сотрудников, может только крутая компания, средние и мелкие нанимают кого попроще, а то и вовсе как в том анекдоте "мышки-девственницы пять рублей пучок".

Оффлайн Pelfik

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 398
  • Карма: +69/-26
Мне нравятся hr в айтишечке. Часто это симпатичные, вежливые, дружелюбные девушки. Спрашивают о всяком, кофе и печеньки приносят. Ну и в принципе делают процесс найма меня приятным для меня. Меня больше беспокоят технические спецы, которые часто мужики. Могут быть нудными, скучными, токсичными, вечно пытающимися найти прореху в опыте или знаниях. В общем, hr нужны.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7143
  • Карма: +1157/-1204
    • Справочник патриота
Детей можно не планировать, а все равно забеременеть и в декрет уйти.
Детей можно не планировать, а попасть под автобус и лечь в больницу на неопределенное время.
Детей можно не планировать, а потом запланировать.
Детей можно планировать, но не смочь забеременеть.
Детей можно планировать, но с ними будет сидеть в декрете другой родитель.
Вариантов масса. Бесполезный вопрос.
Важен не сам ответ, а реакция соискательницы на вопрос. Ответ "да, собираюсь" - нормальный. Ответ "нет, я чайдфри" - нормальный. Ответ "не знаю" - тоже нормальный. Если же кандидатка разразится гневной тирадой про "харассмент", "менсплейнинг", или даже "кэтколлинг" - компании с ней не по пути. Эйчар уже на этом моменте имеет право послать ее в бордель полы мыть на хутор бабочек ловить, и пусть ее кэтколлят по дороге не переставая.
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн Vedzma

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 16359
  • Карма: +2314/-20
  • Цветы, кстати, отошли. В другой, лучший мир
А какое отношение имеет к этому вопросу кэтколлинг?  ???
Мафия - Салем Саберхаген

Оффлайн Lizokk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4316
  • Карма: +1052/-24
  • Фея-Валькирия
Ну вот после потока таких самостоятельных, которых сменилось 8 человек за 5 лет, потому что у подвозящего изменились обстоятельства и добираться стало не на чем, это требование и появилось так то))))
Сейчас насколько я знаю, нашли кого-то живущего в пешей доступности как раз и всё у них нормально.
Мне уже интересно за какую зп такие требования?
И почему 5 утра? Молокозавод какой то?

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10082
  • Карма: +1349/-18
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Зарплата не позволяла бы 5 дней в неделю тратиться на такси, пусть и только в одну сторону.
Завод, да.

Повторюсь, я знаю что это условие (проживание в пешей доступности или наличие машины) незаконно, да и вообще срань какая-то, но прекрасно понимаю почему оно вообще появилось.
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25829
  • Карма: +2660/-85
Я помню одну вакансию, где на рабочем месте нужно было быть уже к 5-5.30 утра.
Там требовали или наличие прав и машины, или проживание в пешей доступности. Незаконно, но иначе на работу к такому времени не добраться было бы.
Так одно дело, когда есть подобные условия. Другое, когда работа в стандартные с 9 до 6 в городе по линии метро.
Еще вспомнила горе-конторку, в которой прям в вакансии "офисного планктона" было прописано "жить не дальше, чем в получасе от работы". Нафейхоя? История умалчивает.

А потом довозящий заболел, ушёл в отпуск, сменил работу и теперь ему надо в другую сторону....
И что? Работаю в промзоне за городом. Авто и прав не имею. Подвозят разные коллеги, кому по пути или живут недалеко. Когда никто не может/не хочет, еду на такси.
Не померла чот.  Ни разу не опоздала и не приехала не к своему рабочему времени.

Ответ "нет, я чайдфри" - нормальный.
Если он нормальный, чего ж эти ипанутые эйчары/замы/начальники начинают свое "ко-ко-ко" в стиле "это неправильно", "вы передумаете", "так не бывает", "вы же женщина"?
« Последнее редактирование: 02 Августа 2022, 22:33:37 от Астрид »

Оффлайн Cinnamon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4150
  • Карма: +1576/-10
Зарплата не позволяла бы 5 дней в неделю тратиться на такси, пусть и только в одну сторону.
Завод, да.

Повторюсь, я знаю что это условие (проживание в пешей доступности или наличие машины) незаконно, да и вообще срань какая-то, но прекрасно понимаю почему оно вообще появилось.
Ну, вообще, они должны были развозку организовать в таком случае, а не требования к кандидатам выставлять по месту жительства. Это нормально для таких работ. У моего соседа-повара была развозка для тех, кто допоздна работает. У мужа на работе есть развозка (не по адресам, по определенному маршруту, но тем не менее) - он трамвай водит (мужу проще на карше, но кто-то пользуется).
« Последнее редактирование: 03 Августа 2022, 08:16:42 от Cinnamon »
I wanna own a llama, I want less drama in my life (с) //клуб интровертов КМП //

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49936
  • Карма: +5960/-481
  • Доброёп (с)
Детей можно не планировать, а все равно забеременеть и в декрет уйти.
Детей можно не планировать, а попасть под автобус и лечь в больницу на неопределенное время.
Детей можно не планировать, а потом запланировать.
Детей можно планировать, но не смочь забеременеть.
Детей можно планировать, но с ними будет сидеть в декрете другой родитель.
Вариантов масса. Бесполезный вопрос.
Если так рассуждать, все вопросы бесполезные
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Баба-дура

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10082
  • Карма: +1349/-18
  • ...и сны сбылись, и косы расплелись...
Развозка вообще в этих случаях действительно должна была быть. И я даже спрашивала про неё, но не помню, что именно мне ответили
Мчится пёс, краем моря на рассвет...

Чужая слабость не делает тебя сильней, чужая глупость не делает тебя умней

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12859
  • Карма: +2921/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Если так рассуждать, все вопросы бесполезные
Все вопросы, не относящиеся к квалификации соискателя, действительно абсолютно бесполезны на собеседовании. :)
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Lizokk

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4316
  • Карма: +1052/-24
  • Фея-Валькирия
Так одно дело, когда есть подобные условия. Другое, когда работа в стандартные с 9 до 6 в городе по линии метро.
Еще вспомнила горе-конторку, в которой прям в вакансии "офисного планктона" было прописано "жить не дальше, чем в получасе от работы". Нафейхоя? История умалчивает.
Я как то была на собеседовании и мне обозначили такое же условие. Так вот им нужная была пешая доступность, чтобы этот сотрудник в случае чего мог примчаться на работу после рабочего дня (должность типа офис-менеджера). Я охренела задала вопросы типа: но вы же понимаете, что даже в пешей доступности от работы сотрудник может быть занят, а они думали, что человек сидит и ждет вызова...как это оплачивается? И схренали на какие то аварии и проблемы едет рядовой сотрудник, а не руководитель.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2022, 09:48:40 от Lizokk »

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Я пошла дальше и купила квартиру в 10 минутах от офиса уже после устройства на работу ;D

После 22.00, кстати, у нас компания оплачивает такси из офиса.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49936
  • Карма: +5960/-481
  • Доброёп (с)

Все вопросы, не относящиеся к квалификации соискателя, действительно абсолютно бесполезны на собеседовании. :)
Вопросы графика, зарплаты, командировок бесполезны? Ну-ну.
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 41483
  • Карма: +4457/-379
Все вопросы, не относящиеся к квалификации соискателя, действительно абсолютно бесполезны на собеседовании. :)
А как же это модные soft skills?

Оффлайн Осинка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3166
  • Карма: +905/-5
  • Облезлое
Они в ряде случаев относятся к квалификации самым прямым образом.
Жалко у пчёлки

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12859
  • Карма: +2921/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.

Все вопросы, не относящиеся к квалификации соискателя, действительно абсолютно бесполезны на собеседовании. :)
Вопросы графика, зарплаты, командировок бесполезны? Ну-ну.
Я про вопросы от рекрутера.

Циник, нужные софты видны на собесе и без допвопросов о них.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2022, 17:16:36 от Meowth »
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49936
  • Карма: +5960/-481
  • Доброёп (с)

Я про вопросы от рекрутера.
И я про них. Смысл рекрутеру приглашать на собес с руководителем человека, которого категорически не устраивает график либо зп?
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Meowth

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12859
  • Карма: +2921/-89
  • Из Дикой Пустыни Дикая Тварь.
Ельф, инфа про графики и зп должна быть в вакансии. Если человек на нее подался, значит, его устраивает.
Fairy tales are more than true; not because they tell us that dragons exist, but because they tell us that dragons can be beaten.