pikabu.ru - "неужели я действительно так плох"

[pusheen]

И не было очевидно, что она вот так поступит, как в истории. То, что она уехала потом с двумя чуваками- об этом узнали потом. Поэтому этот факт значения не имеет.

а по мне, так не просто так парень был настолько против клуба
чай, не первый день ее знал и знал, на что она способна

Нет, не нормально. Но это не отменяет факта, что множество дурочек так и поступают.
И куча из них нарывается на изнасилование, но при этом они все равно жертвы и я им сочувствую.

ну я тоже девушке из истории сочувствую. Но парень сопли ей утирать не обязан, т.к. по факту они чужие друг другу люди (иначе она бы себя так не вела)

[Kirgava]

ну я тоже девушке из истории сочувствую. Но парень сопли ей утирать не обязан, т.к. по факту они чужие друг другу люди (иначе она бы себя так не вела)

Да просто ещё и выглядит всё так, будто в одном этом чёртовом клубе все беды. Камень преткновения.

[dominatrix]

Но вот так сразу рвать все отношения, в один момент - это ж какая так любофф была, что так просто всё, что ему её даже просто жалко не стало как человека, с которым его когда-то что-то связывало?

А где тут про любовь хоть с одной стороны?

Да просто ещё и выглядит всё так, будто в одном этом чёртовом клубе все беды. Камень преткновения.

Ну, подонков она именно там нашла. И они знали, где и чего ищут. Так что..

[Arcana]

я ей бл* сказал одень паранжу, а эта тупица не одела

где? где вы это увидели?
куда больше негатива вызывает девушка с ее заявочками про "я не твоя вещь!"
да я бы уе*ала за такие слова.
потому что если бабе лезут в голову мысли о "вещь я или не вещь" - это уже какое-то самоунижения и понты разбушевавшейся пи*ды.
и она такие его, его ДЕВУШКА была. значит, он мог о ней беспокоиться. вам родители никогда не говорили, чтобы вы с чужими не общались и не брали у незнакомых людей конфетки?
думаю, если бы она днем в кино пошла, а не ночью в говноклуб, парень куда меньше "запрещал".

[pusheen]

Да просто ещё и выглядит всё так, будто в одном этом чёртовом клубе все беды. Камень преткновения.

да нет... в том-то и дело, что очевидно, что ссоры и проблемы были и до этого...а этот клуб стал для автора последней каплей
 ну и... обстоятельства так ху*ватенько сложились, что девушка именно в эту ночь нарвалась на вот такие вот неприятности

[Yaroslava]

Tuuli, ну так и шо с того ж? Я тебе скажу, не лезь на дерево, а ты залезешь и упадешь? Мне что, уйти и бросить тебя там?

[Lomax]

Нет, не нормально. Но это не отменяет факта, что множество дурочек так и поступают.
И куча из них нарывается на изнасилование, но при этом они все равно жертвы и я им сочувствую.

Я им тоже сочувствую. А теперь давайте представим, что изнасилования не было. Но девушка на вечеринку съездила. И парень об этом узнал. Как он должен поступить? (это не домысел, а попытка взгляда на немного другое развитие событий)

[dominatrix]

Tuuli, ну так и шо с того ж? Я тебе скажу, не лезь на дерево, а ты залезешь и упадешь? Мне что, уйти и бросить тебя там?

Неужто будете ухаживать за ним всю жизнь, если он спину сломает?  

[Kirgava]

от ты даже сама пишешь что надо было додуматься поехать к незнакомому человеку. А тут девушка в отношениях додумалась ехать неизвестно куда неизвестно с кем. и хватит говорить что я бл*ть оправдываю преступников? я говорю о том то человек знает, что опасно так делать - опасно переходить на красный свет, опасно кормить с руки тигра, опасно тащить свою жопу неизвестно куда навстречу приключениям, зная прекрасно чем все может кончится. Это же как маленькому ребенку говоришь нельзя трогать кипяток он горячий, он потрогает,  обожется заплачет, так он познает мир, но он маленький у него еще не развит мозг, она эта взрослая дуреха есть и мозги и надо понимать что не надо переться ххер знает куда с пьяными в говно мужиками. проведи опрос среди женщин кмп и 100 процентов тебе скажут что это чревато, дай бог может пронесет, но зачем рисковать, чтобы попить чаю? песдуй домой пей чай и ложись спать вот и все. Включила маленького ребенка, вот и обожглась, а ей говорили не ходи.

К сожалению, суровая правда жизни.
Только мат запикайте)

А где тут про любовь хоть с одной стороны?

Да. Ни любви, ни эмоций, ничего. Два чудака и принципы. Что этих людей раньше держало, вот что ещё я пытаюсь понять.

Ну, подонков она именно там нашла. И они знали, где и чего ищут. Так что..

Она дура, они сволочи.[/quote]

да нет... в том-то и дело, что очевидно, что ссоры и проблемы были и до этого...а этот клуб стал для автора последней каплей
 ну и... обстоятельства так ху*ватенько сложились, что девушка именно в эту ночь нарвалась на вот такие вот неприятности

Грустное "се ля ви".  
Просто меня удивляет, что он не написал о подобных инцидентах в прошлом.

[Лизаветка]

а по мне, так не просто так парень был настолько против клуба
чай, не первый день ее знал и знал, на что она способна

Ему могли просто не нравится клубы. Он тоже мог думать, что все, кто ездит в клуб - шлюхи. Он мог писать это все на эмоциях и завышать все. И в конце концов он мог быть из той породы самцов, которые запрещают и шагу ступить своей девушке.
Но, даже если  и были прецеденты... почему он тогда с ней встречался-то?

[Arcana]

ну Tuuli красивый, если и упадет с дерева, то его быстро кто-нить подберет, утешит и все такое  

а вообще не понимаю привычки жалеть людей, которых осуждаешь. это типа "ты дура тупая и вообще лядина еще та, иди сюда, я тебя пожалею" ?.. нах такое надо?

[Kirgava]

Я им тоже сочувствую. А теперь давайте представим, что изнасилования не было. Но девушка на вечеринку съездила. И парень об этом узнал. Как он должен поступить? (это не домысел, а попытка взгляда на немного другое развитие событий)

Если для него это не ЯТЕБЕЗАПРЕТИЛ!!!, а не в первый раз произошедший случай отсутствия взаимопонимания - то этим людям лучше вместе не быть, ИМХО.

[Lomax]

Tuuli, ну так и шо с того ж? Я тебе скажу, не лезь на дерево, а ты залезешь и упадешь? Мне что, уйти и бросить тебя там?

Это не сопоставимо. Запрет похода в клуб подразумевает запрет на общение с местным контингентом. А конкретно - автор опасался измены. Запрет залезания на дерево межличностного контакта не подразумевает. Нарушение такого запрета никак не включает в себя возможность секса (в любой форме).

Если для него это не ЯТЕБЕЗАПРЕТИЛ!!!, а не в первый раз произошедший случай отсутствия взаимопонимания - то этим людям лучше вместе не быть, ИМХО.

Не совсем понял мысль.

[Xaaj,]

Запрет похода в клуб подразумевает запрет на общение с местным контингентом. А конкретно - автор опасался измены.

А мне почему-то Лизаветкин вариант кажется правдоподобнее...

Ему могли просто не нравится клубы. Он тоже мог думать, что все, кто ездит в клуб - шлюхи. Он мог писать это все на эмоциях и завышать все. И в конце концов он мог быть из той породы самцов, которые запрещают и шагу ступить своей девушке.

[Lomax]

А мне почему-то Лизаветкин вариант кажется правдоподобнее...

Мы же уже выяснили, что запрет не был напрасным.

[Xaaj,]

Мы же уже выяснили, что запрет не был напрасным.

Мы здесь уже столько настрочили, что я не успеваю отслуживать половину обсуждения. Где выяснили, это проистекает из истории или коллективный разум КМП упражняется в дедукции?

[Lomax]

Хорошо, конкретно эта история могла не произойти.

[Kirgava]

Не совсем понял мысль.

Пардон. Если молодой человек не быдло с домостроевскими замашками, а в паре давно назревал конфликт интересов и недостаток взаимопонимания (что обусловило попытку удержать девушку от глупостей) - то расходиться.

[Лизаветка]

Мы же уже выяснили, что запрет не был напрасным.

А мог бы быть напрасным. Нет никакой разницы.

[Lomax]

Пардон. Если молодой человек не быдло с домостроевскими замашками, а в паре давно назревал конфликт интересов и недостаток взаимопонимания (что обусловило попытку удержать девушку от глупостей) - то расходиться.

Они и разошлись. Только девушка, к сожалению, наделала глупостей.

А мог бы быть напрасным. Нет никакой разницы.

Мы обсуждаем свершенный факт, поэтому сослагательное наклонение неуместно.

[Xaaj,]

Так запрет никак не связан с последствиями. Он же запрещал не из-за того, что это опасно, а потому что ему не хотелось, чтобы она ехала в клуб. А вообще, мог бы и с ней поехать, муфлон.

[xSTANx]

Вот если девушку можно было удержать от измены только запретами, то зачем автор с ней встречался? 24/7 он с ней бы не смог быть рядом.
Опять же, никто не оправдывает девушку в том, что она обманула парня. Даже с десяток раз повторили, что они уже не будут парой.
Но вопрос в том, что для вас значит быть человеком. Принципы важны, но надо знать где границы разумного. Никто никому ничего не должен? Пожалуйста. Но почему в таком случае парень хочет, чтобы жалели его?

[Лизаветка]

Так запрет никак не связан с последствиями. Он же запрещал не из-за того, что это опасно, а потомучто ему не хотелось, чтобы она ехала в клуб. А вообще, мог бы и с ней поехать, муфлон.

Вот именно

Мы обсуждаем свершенный факт, поэтому сослагательное наклонение неуместно.

Оно не неуместно. Оно нужно. Ее изнасиловали не потому, что он запретил. И запретил он не для того чтобы ее насиловали. Одно с другим не связано.

[Ligament]

Так запрет никак не связан с последствиями. Он же запрещал не из-за того, что это опасно, а потомучто ему не хотелось, чтобы она ехала в клуб. А вообще, мог бы и с ней поехать, муфлон.

Где-то написано из-за чего он ей запрещал?

[Xaaj,]

Где-то написано из-за чего он ей запрещал?

Я позвонил и сказал ей, что не хочу, чтобы она туда шла.

Просто тупо не хотел.

[pusheen]

Но, даже если  и были прецеденты... почему он тогда с ней встречался-то?

я уже отвечала на подобное
люди не расстаются как правило при первейшем же косяке, а прощают и надеются на исправление в будущем
кто-то даже 10 косяков может простить
кто-то 20
кто-то - 50
но в конце концов терпение лопается и приходит осознание, что никогда ничего не изменится.. и люди расстаются. Так и произошло в данной истории. Какие проблемы?

[xSTANx]

Где-то написано из-за чего он ей запрещал?

Где-то написано, что она ехала изменять? Тут большая часть дискуссии держится на домыслах.

[Lomax]

Оно не неуместно. Оно нужно. Ее изнасиловали не потому, что он запретил. И запретил он не для того чтобы ее насиловали. Одно с другим не связано.

Её изнасиловали потому, что она одна поехала ночью с незнакомцами на вечеринку. А встретила она их в клубе, в который пошла несмотря на запрет. А если бы она не пошла в клуб, то не познакомилась бы там с насильниками. Если хотите - можете попытаться опровергнуть.

[pusheen]

Просто меня удивляет, что он не написал о подобных инцидентах в прошлом.

ну блин, почему люди всегда ждут, что авторы историй будут всю биографию во всех подробностях расписывать? описан конкретный случай и все... тот случай, который привел к разрыву

вот, кстати. даже если это и первый такой инцидент.. это ничего не меняет. Девушка сделала то, что автору не понравилось, он счел нужным расстаться, дабы не любить друг другу мозг, раз у них такие сильные расхождения во взглядах на отношения. Имеет право. Все логично, все нормально.

[Лизаветка]

я уже отвечала на подобное
люди не расстаются как правило при первейшем же косяке, а прощают и надеются на исправление в будущем
кто-то даже 10 косяков может простить
кто-то 20
кто-то - 50
но в конце концов терпение лопается и приходит осознание, что никогда ничего не изменится.. и люди расстаются. Так и произошло в данной истории. Какие проблемы?

У меня? Никаких. Скорее, у автора истории и девушки.
Однако, все равно мне не понять прощения таких прецедентов

Её изнасиловали потому, что она одна поехала ночью с незнакомцами на вечеринку. А встретила она их в клубе, в который пошла несмотря на запрет. А если бы она не пошла в клуб, то не познакомилась бы там с насильниками. Если хотите - можете попытаться опровергнуть.

Она могла пойти в клуб и не познакомиться там с насильниками. Она могла с ними не поехать. Ее могли изнасиловать по дороге в клуб.
Что у вас с логикой -то?
Ее изнасиловали именно потому, что она одна поехала ночью с незнакомцами. И больше никаких причин нет.