grazdano4ka - «…А почему у тебя нет ни мужа, ни детей?» — пристает племянница

[Недобелка-перетушканчик]

— …Мне тридцать пять лет, а я до сих пор не замужем, и детей у меня нет, ужас, правда? – усмехается Майя. – А для моей семьи ужас… Мама раньше все спрашивала, что я думаю с этим делать. Мол, надо хорошего человека найти, ребеночка родить, да не откладывать с этим, а то ведь и опоздать можно. Карьера – это неплохо, и все-таки женщине нужна семья. Я отшучивалась до определенного момента, потом как-то раз вспылила…

— Достали окончательно?

— Угу… Говорю, мам, ну что ты от меня хочешь? Чтоб я вышла сейчас на улицу и привела тебе первого попавшегося бомжа в качестве зятя? Тебе будет легче? Отстань ты от меня с этим вопросом, говорю! Внуков тебе младшая дочь нарожала, так что старость одинокая тебе не грозит. А что до меня… «Своего» человека я пока не встретила, а выходить замуж абы за кого, чтобы просто побывать в ЗАГСе – ну, такое. И рожать от донора, ребенка растить одна я не хочу и не буду. Так что прошу успокоиться и впредь эту тему не поднимать!.. Вроде успокоились, доставать меня перестали. Но между собой, чувствую, обсуждают эту тему активно. Успокоиться не могут никак…

Майя живет отдельно от мамы, работает, делает карьеру и хорошо зарабатывает. Девушка почти уже выплатила ипотеку за первую свою квартиру, сделала ремонт, успела немного попутешествовать, посмотреть мир. Майя – человек достаточно общительный, легка на подъем, хорошо выглядит и следит за собой, но вот незадача: серьезные отношения с мужчинами у нее почему-то не складываются. Были знакомые, которые недвусмысленно предлагали пообщаться поближе, но человека, с которым захотелось бы жить вместе и рожать от него детей, среди них Майя не нашла. Может быть, и завышенная планка тому виной. Но понижать ее Майя не собирается: уж лучше быть одной, чем рядом с кем попало.

Не сказать, что Майя своему одиночеству рада, но особой трагедии в нем не видит. Тем не менее отсутствие у нее семьи почему-то очень сильно беспокоит родных — маму-пенсионерку и тридцатидвухлетнюю сестру Лилию, у которой уже давно свой муж и двое детей: шестилетняя дочка и годовалый сын.

— …И вот в последнее время сложилась такая ситуация: как только мы собираемся вместе на каких-то семейных вечеринках, племяшка лезет с вопросами! – рассказывает Майя. – Во всеуслышание спрашивает меня, почему у меня нет мужа? Почему я его себе не найду? Почему у меня нет ребеночка, если я старшая сестра мамы, а у мамы уже целых двое детей? У меня уже давно должны быть дети, почему я их не родила?.. Первый раз привязалась ко мне с этой темой летом на маминой даче, да еще так настойчиво и громко – «Нет, скажи! Почему?..»  Там соседи были в гостях, посторонние люди, было очень неприятно, честно говоря. Ну, вроде тогда как-то замяли тему…

Проблема в том, что после того раза девочка практически каждую встречу с Майей опять начинала этот разговор.

— «А ты еще не вышла замуж? А ребеночка не родила? А почему?» — пересказывает Майя вопросы племяшки. – Ладно, если это происходит, когда вокруг только свои, но при посторонних мне ужасно неприятно обсуждать эти вопросы… И самое неприятное – это то, что взрослые все замолкают и смотрят на меня – ждут, что я отвечу! Никто девочку не только не одернет, но и не отвлечет. Родители сидят рядом и улыбаются! Ребенок как бы чувствует поддержку, что ли, что всем вокруг интересна эта тема – и продолжает наседать! Я попробовала как-то раз сестре высказать, но она сделала вид, что не поняла моих претензий: «А что такого Кристина сказала?» И мама тоже ничего ужасного в ее вопросах не увидела…

Нет, Майя понимает, конечно, что оправдываться и объяснять что-либо кому-либо не обязана. Тем не менее во время этих расспросов в лоб чувствует себя не очень комфортно.

— В декабре у сестры день рождения, она собирала гостей! – рассказывает Майя. – Были мы с мамой, вся их семья, свекры, подруга. И вот Кристина опять начала свой допрос с пристрастием. Да что ж такое-то! Я пытаюсь перевести разговор на другую тему, но ее прямо заклинило: «Почему? Скажи!» Я разозлилась, и говорю – «Кристина, а скажи-ка мне, почему ты такая толстая? Ты, наверно, много пирожных ешь, а почему? Нет, ты скажи!..» Девчонка стушевалась, конечно – она действительно пухлая довольно, Лиля с нашей мамой ведет борьбу на эту тему. Мама подкармливает, а сестра сердится на нее за это… В общем, Лиля услышала мои слова, и на меня просто как орлица кинулась – «Ты с ума сошла? Прекрати! Зачем ты такое говоришь ребенку?»

Родственники в шоке, сестра серьезно обижена, мама тоже считает Майю виноватой. Могла бы не становиться на одну доску с шестилетним ребенком. Она все-таки взрослая! И отвечать надо было по-взрослому, а не обижать малышку бестактностью. А вдруг у ребенка теперь будут комплексы, и все из-за неосторожных слов Майи?

В семье скандал, Новый год, вопреки традициям, отмечали порознь – впервые, кажется, за долгие годы.

А вы тоже считаете неправильным – отвечать шестилетнему ребенку бестактностью на бестактность?

Или в данном случае это нормально – если родители не могут объяснить малышке, как себя вести, должен же кто-то поставить ее на место?

Что думаете?

Ссылка
Ребенка явно подучили старшие валентины, самой девочке эта тема могла бы быть интересна один раз максимум. И поэтому Майя не права, нужно было бить не по ребенку, а по бестактным старшим. А лучше вообще не отмечать праздники в этой токсичной компании, но так могут не только лишь все.

[Vedzma]

Тут бы логичнее было что-то типа «а давай спросим у мамы, почему у нее такие волосы жидкие, она же женщина и должна носить гриву». По ребёнку-то зачем.

[Вера_в_чудо]

Вопросы неуместные, да, но вот так опускать маленькую девочку - это намного неуместнее. Полное дно. Если для Валентины это не личная огромная трагедия (а она говорит, что нет), стоило поговорить с племянницей. Объяснить, что встретить своего человека бывает не так уж просто, это может занять время. И объяснить, что подобные вопросы некорректно задавать. Моя двоюродная бабушка всю жизнь одна была, один раз я по детской непосредственности спросила, почему у нее нет мужа. Она ответила, что просто вот не получилось, такое бывает, но она всё равно счастлива. Меня этот ответ более чем устроил.

[Твинк]

Согласна с вышеотписавшимися.
Я еще в ЖЖ-сообществе чайлдфри читала такой способ: в ответ на подобные неделикатные до*бки разреветься. Типа как тупые знакомые тебе праздник портят, так ты им тоже испорть. Правда этот способ годится только в том случае, если на то, что о тебе подумают, плевать.

[Недобелка-перетушканчик]

Согласна с вышеотписавшимися.
Я еще в ЖЖ-сообществе чайлдфри читала такой способ: в ответ на подобные неделикатные до*бки разреветься. Типа как тупые знакомые тебе праздник портят, так ты им тоже испорть. Правда этот способ годится только в том случае, если на то, что о тебе подумают, плевать.

Я бы сказала, что такой способ работает, если окружающим не плевать, обидели они тебя или нет. А этим явно плевать, раз они после конкретного разъяснения продолжают дойопки через ребенка. ИМХО, в данном случае ответная агрессия эффективнее, только направить ее надо было на сестрицу с мамашей, а не на девочку.

[Вера_в_чудо]

Вот да, хочется кого-то унизить - унизь мать и сестру. А не маленького ребенка.

[Ыш]

"Потому что не хочу стать такой же тупой клушей, как твоя мама, Кристиночка!"

[Оскорбинка]

Майя живет отдельно от мамы

Можно было б начать с вопроса, почему у девочки нет дедушки по маме.
Он бабушку бросил, потому что бабушка плохо себя вела?
Он умер, потому что бабушка куевая хозяйка и о нем не заботилась?

[Neika]

ну пздц конечно
я считаю кто ребенка науськал такую х*йню нести, тот пусть и успокаивает
а то как послать племянницу с дебильными вопросами так "мимими, ачотакова ребенок спросил", а как ответ получили так сразу скандал? ничего, переживет племянница как ни будь, может даже извлечет из этого урок
"а вдруг у нее будут комплексы" ну, об этом надо было раньше думать, и не Майе, а маме ребенка

[Morphine69]

Я разозлилась, и говорю – «Кристина, а скажи-ка мне, почему ты такая толстая? Ты, наверно, много пирожных ешь, а почему? Нет, ты скажи!..»

Очень доходчиво. Ребёнок сразу понял, что в этом жестоком мире бестактность, нахальство и заёbывание других людей не остаются безнаказанными. Шесть лет — вполне подходящий возраст для такого полезного открытия. Дальше будет легче.

[Языкатая Зараза]

ну пздц конечно
я считаю кто ребенка науськал такую х*йню нести, тот пусть и успокаивает
а то как послать племянницу с дебильными вопросами так "мимими, ачотакова ребенок спросил", а как ответ получили так сразу скандал? ничего, переживет племянница как ни будь, может даже извлечет из этого урок
"а вдруг у нее будут комплексы" ну, об этом надо было раньше думать, и не Майе, а маме ребенка

Науськать могли только один раз, а дальше ребёнок мог раз за разом проявлять собственную инициативу, добиваясь для себя одобрения взрослых. Детки очень здорово включаются в травлю. Так что всё правильно Майя сделала, жаль, поздновато. Я б с первого раза развлекаться начала. Например: "Потому что не побежала за первого встречного, кто соизволил замуж позвать, как твоя мама. Теперь она с вами дома сидит, а я на моря езжу".

[Вера_в_чудо]

"Потому что не побежала за первого встречного, кто соизволил замуж позвать, как твоя мама. Теперь она с вами дома сидит, а я на моря езжу".

Вот, такой ответ мне нравится  

[Helix]

Я тоже считаю, что проезжаться надо было по сестре и ее мужу - наверняка там много можно вытащить, сомневаюсь, что они там миллионеры с внешностью звёзд Голливуда, но в целом ответ Майи тоже приемлем.
Всем тем, кто возмущается, мол, как можно обидеть ребенка - об этом должна была думать тупая песда ака сестра Майи, прежде чем науськивать ребенка на такие разговоры, а теперь пусть разбирается с детской истерикой, причина которой только лишь она сама и ее безмозглость.

Науськать могли только один раз, а дальше ребёнок мог раз за разом проявлять собственную инициативу, добиваясь для себя одобрения взрослых. Детки очень здорово включаются в травлю.

Ну уж совсем инфернальную свинойобку из девочки делать не надо. Она не понимает в полной мере, что плохого в ее вопросе, в 6 лет социальный интеллект ещё не отрос настолько и дети часто даже по своей воле ляпают всякую позорную херню. 99 процентов вины там на мамашке.

[Loy Yver]

Вопросы неуместные, да, но вот так опускать маленькую девочку - это намного неуместнее. Полное дно. Если для Валентины это не личная огромная трагедия (а она говорит, что нет), стоило поговорить с племянницей. Объяснить, что встретить своего человека бывает не так уж просто, это может занять время. И объяснить, что подобные вопросы некорректно задавать. Моя двоюродная бабушка всю жизнь одна была, один раз я по детской непосредственности спросила, почему у нее нет мужа. Она ответила, что просто вот не получилось, такое бывает, но она всё равно счастлива. Меня этот ответ более чем устроил.

Объяснить что-то ребенку, которого на тебя, будем называть вещи своими именами, регулярно натравливают значимые для него взрослые? В то, что ребенок не может переключиться с этой темы сам, не поддерживаемый доброхотками — мамой и бабушкой, — я не верю. Ну разве что Кристина там с особенностями развития.

ну пздц конечно
я считаю кто ребенка науськал такую х*йню нести, тот пусть и успокаивает
а то как послать племянницу с дебильными вопросами так "мимими, ачотакова ребенок спросил", а как ответ получили так сразу скандал? ничего, переживет племянница как ни будь, может даже извлечет из этого урок
"а вдруг у нее будут комплексы" ну, об этом надо было раньше думать, и не Майе, а маме ребенка

Плюсую. Нормально на эмоциях отбить руку, которая тебя регулярно бьет, а не ударять в голову, которая этой рукой руководит.

Все здешние построения, как должна была ответить Майя, — разговоры из серии «чужую беду руками разведу». Только вот у поговорки есть продолжение: а к своей ума не приложу.

[ло]

Вопросы неуместные, да, но вот так опускать маленькую девочку - это намного неуместнее. Полное дно. Если для Валентины это не личная огромная трагедия (а она говорит, что нет), стоило поговорить с племянницей. Объяснить, что встретить своего человека бывает не так уж просто, это может занять время. И объяснить, что подобные вопросы некорректно задавать. Моя двоюродная бабушка всю жизнь одна была, один раз я по детской непосредственности спросила, почему у нее нет мужа. Она ответила, что просто вот не получилось, такое бывает, но она всё равно счастлива. Меня этот ответ более чем устроил.

Меня ответ прабабушки, что не встретила и никого не родила, не устроил, думала мне врут. Ну 3 года, чего уж. Тогда мама предложила пока что сказать мне, что прабабушка родила дедушку(настоящая его мама на тот момент уже давно умерла и я ее не знала)а с возрастом я уже все пойму.

[Недобелка-перетушканчик]

Плюсую. Нормально на эмоциях отбить руку, которая тебя регулярно бьет, а не ударять в голову, которая этой рукой руководит.

Все здешние построения, как должна была ответить Майя, — разговоры из серии «чужую беду руками разведу». Только вот у поговорки есть продолжение: а к своей ума не приложу.

Не, ты не права. Если бы Майя на эмоциях прошлась по девочке, тогда да. Но у нее эта история повторяется из раза в раз, и на состояние аффекта тут не попеняешь. Она знала, что так будет. И вряд ли не понимала, что инициатива эта не от девочки идет, а от мамашки с бабкой. И ответочку можно было и заранее продумать.

Впрочем, я не считаю, что она совершила что-то прям непростительное. Да, ответочка неидеальная, но в результате достигла нужной цели. Никаких "ребенкиных истерик" там не было, девочка стушевалась, а это вполне может иметь даже воспитательный момент, мол, не дойопывайся да не дойепим будешь. Жопа подгорела у мамашки-сестрицы, так что норм.

Единственный вопрос, зачем богатая и успешная ГГ встречала Новый год с этими мозгоклюйками, зная, куда повернется разговор.

[CynicalCreature]

Плюсую. Нормально на эмоциях отбить руку, которая тебя регулярно бьет, а не ударять в голову, которая этой рукой руководит.

Но в голову-то разумнее.

[Доби]

Надо было просто развернуться и уйти. И подарки забрать, чтобы неповадно было.

[Loy Yver]

Не, ты не права. Если бы Майя на эмоциях прошлась по девочке, тогда да. Но у нее эта история повторяется из раза в раз, и на состояние аффекта тут не попеняешь. Она знала, что так будет. И вряд ли не понимала, что инициатива эта не от девочки идет, а от мамашки с бабкой. И ответочку можно было и заранее продумать.

Впрочем, я не считаю, что она совершила что-то прям непростительное. Да, ответочка неидеальная, но в результате достигла нужной цели. Никаких "ребенкиных истерик" там не было, девочка стушевалась, а это вполне может иметь даже воспитательный момент, мол, не дойопывайся да не дойепим будешь. Жопа подгорела у мамашки-сестрицы, так что норм.

Единственный вопрос, зачем богатая и успешная ГГ встречала Новый год с этими мозгоклюйками, зная, куда повернется разговор.

Я права. А ты — нет. Коль скоро ты считаешь, что эмоциональный отклик может возникнуть только один раз. Да и твой виктимблейминг выглядит гнусно.

Но в голову-то разумнее.

Разумеется. Но вышло так, как вышло.

[Лорелия]

Пздц история, блин, у меня ребёнку 6 лет, я внимательно слежу за тем, что она говорит и делает. Моя сестра (младшая, правда) пока не замужем и без детей. Но моя дочка ни разу такого дебильного вопроса ей не задала. Так что Валентинам нужно было думать раньше, прежде чем ребёнку в голову всякое вкладывать.

[Helix]

Но у нее эта история повторяется из раза в раз, и на состояние аффекта тут не попеняешь. Она знала, что так будет. И вряд ли не понимала, что инициатива эта не от девочки идет, а от мамашки с бабкой. И ответочку можно было и заранее продумать.

Ну либо она все же немножко наивно надеялась, что два скудоумных влагалища перестанут наконец страдать херней, чай все же не чужие тетки, а родственницы, поэтому была не готова что цирк с конями продолжился и ответила уже на эмоциях, как получилось.

[Недобелка-перетушканчик]

Не надо высматривать виктимблейминг там, где его нет. Это совершенно логичный вопрос - зачем встречать праздник с теми, с кем некомфортно? Даже амеба пытается свалить от раздражающих факторов. А двойное дно "Майя виновата, раз пошла туда" в мои слова закладываешь ты, не я. Ну и кто из нас виктимблеймит гнусно?

[tayojka]

Да правильно все Валентина сделала: девочке нравилось докапываться до тети (явно с подачи и благословения старших родственниц), маме с бабушкой нравилось, что до дочери и сестры можно докапываться без риска огрести - ну не будет же она на ребенка срываться. Так что все свое получили.
Ну и старое доброе правило: "Если вы не воспитываете своих детей, их будет воспитывать общество" - никто не отменял.
Валентина еще долго терпела, если честно.

[Loy Yver]

Недобелка, да, как скажешь, разумеется, вот это

Единственный вопрос, зачем богатая и успешная ГГ встречала Новый год с этими мозгоклюйками, зная, куда повернется разговор.

не обвинение жертвы. И вот это тоже:

Она знала, что так будет. И вряд ли не понимала, что инициатива эта не от девочки идет, а от мамашки с бабкой. И ответочку можно было и заранее продумать.

Я в твои слова ничего не закладываю, все, что в них заложено, заложено исключительно тобой и вполне внятно прописано.

[Крокозябра]

В этой истории никто не нравится - и все, начиная от Майи и заканчивая Кристиночкой - плод воспитания своей семьи.

С одной стороны - не виню Майю - она поступает так же как ее семья: ее ткнули, что женщина должна быть замужем, она ткнула, что женщина должна быть худой.

И я так и не поняла, все предыдущие разы ребенку был дан хоть какой-нибудь ответ?
Если с детьми (без диагнозов) разговаривать - они отлично могут рассуждать, даже лучше некоторых взрослых.

Варианты - рассказать ребенку, что выйти замуж и родить детей - не единственный путь самки человека. Можно в игровой форме перебрать всех присутствующих на предмет "ну и какой из него жених?" - дядя Коля старый, дядя Ваня с пузом и лысиной, а у твоего папы уже есть жена, ты же не хочешь чтобы он бросил маму? дядя Петя воняет... ну вот, и кого в женихи брать?

Если Майе хочется присутствовать на этих сборищах - то почему бы тогда и не общаться с родственниками? Того и гляди при следующем вопросе Кристиночка сама расскажет присутствующим кто из них толстый, кто лысый и выбирать не из кого  

[tayojka]

Варианты - рассказать ребенку, что выйти замуж и родить детей - не единственный путь самки человека. Можно в игровой форме перебрать всех присутствующих на предмет "ну и какой из него жених?" - дядя Коля старый, дядя Ваня с пузом и лысиной, а у твоего папы уже есть жена, ты же не хочешь чтобы он бросил маму? дядя Петя воняет... ну вот, и кого в женихи брать?

По мне, так вот этот предложенный вами вариант намного большее дно, чем одернуть заигравшуюся племянницу. ЗАчем оскорблять посторонних, не замешанных в ситуации мужчин?
Ну и объяснять девочке, что и как, ее мама должна,а не тетка. Тетка несколько раз попросила прекратить - ее просьбы проигнорировали. Ну и сами виноваты.

[Крокозябра]

tayojka.
а что оскорбительного?

Во-первых, это правда: по-тексту нет мужчин, которые подходят под планку Майи.
Сравнение кандидатов при выборе партнера - естественный здоровый процесс (гораздо более здоровый, чем тащить домой любые штаны).
Во-вторых, если дядя Коля лысый, а Кристинин папа женат - то это факт, а не оскорбление.
В-третьих, никто не лезет с воспитанием, просто ответить на вопрос ребенка так, чтобы ребенок понял. (В этом плане все можно назвать воспитанием - и игнор, и ответ, и тумаки)

[неГерой]

Скорее всего, это хрень малышке мамаша с бабкой внушили говорить. На такое надо сразу отвечать "Я ещё не встретила того мужчину, с которым хочу заводить детей! Но вот твой папа мне вдруг стал казаться замечательным - я его у тебя и твоей мамы уведу, он про вас забудет, подарки дарить будет мне и нашим с ним детям! Хорошо, правда?". Сестра с бабкой быстро заткнутся, да и ГГ истории звать в гости перестанут. Ну а муж.. Извини, мужик, ты просто женился не на той женщине!

[pifjun]

Может, и не надо автору детей, раз она так к шестилетке. Это помимо того, что есть понятие "детская пухлость" и вес сейчас не очень коррелирует с фигурой в будущем. Больше с бабушкиными подкормками.
Ну и из грустного - двое внуков ни фига не гарантия неодинокой старости

[Bestia]

Может, и не надо автору детей, раз она так к шестилетке. Это помимо того, что есть понятие "детская пухлость" и вес сейчас не очень коррелирует с фигурой в будущем. Больше с бабушкиными подкормками.
Ну и из грустного - двое внуков ни фига не гарантия неодинокой старости

Ну, шестилетка это в первую очередь тоже человек. При этом мать шестилетки откровенно подтравливает других людей, лазает в чужих трусах, нарушает чужие границы, не понимает слов, игнорирует чужие просьбы. Сильно её волнуют чужие комплексы? Нет. А у неё мелких людей аж двое и норм.
Если ей можно, то чего б и автору нет?