любовьзла.рф - Невестка ушла, но вернулась из-за беременности

[Elf78]

Почему независимо от результата надо молчать? Если окажется что ребёнок не от мужа, то мужу стоит об этом знать, мне кажется.

Тебе кажется.

[ZloeAloe]

Вот кстати вопрос. У нас есть охрана тайны усыновления. У нас есть невозможность отказаться от отцовства из-за генетического теста, если мужчина знал, что ребёнок не его, но согласился его на себя оформить.
Но всё оформление при этом - сходить в ЗАГС да вписать себя, или автоматом по браку.
Но тогда семья никак не застрахована от бабушек, учителей, соседок и прочих добрых тварей, которые радостно поделятся с ребёнком информацией и со всеми вокруг тоже.
И я правильно понимаю, что никакого механизма для защиты семьи в этом случае нет?

[Ыш]

А про седину в третьем поколении смешно, да. Не иначе как в роддоме подменили сына-то.

Угу. Мама начала седеть ближе к 40, а я в 25. Так и знала, что я приёмная! Хорошо, конечно,  что не облысела, как папа

[1313]

Вот кстати вопрос. У нас есть охрана тайны усыновления. У нас есть невозможность отказаться от отцовства из-за генетического теста, если мужчина знал, что ребёнок не его, но согласился его на себя оформить.
Но всё оформление при этом - сходить в ЗАГС да вписать себя, или автоматом по браку.
Но тогда семья никак не застрахована от бабушек, учителей, соседок и прочих добрых тварей, которые радостно поделятся с ребёнком информацией и со всеми вокруг тоже.
И я правильно понимаю, что никакого механизма для защиты семьи в этом случае нет?

Только по факту, если кто-то конкретный язык за зубами не удержит и то, только после решения суда.

[ло]

И то не всегда: лицо должно быть обязано хранить тайну и/или (не помню) действовать из корыстных побуждений.

[CynicalCreature]

Вот и пусть решает свои проблемы без привлечения третьих лиц. Не хочет быть бабушкой? Так и не заставляют. А делать тест по ее прихоти ни у кого обязанности тоже нет.

У неё тоже нет обязанностей пускать их пожить.

[1313]

У неё тоже нет обязанностей пускать их пожить.

И как это связано? Их же пускали пожить не в обмен на внука.

[CynicalCreature]

И как это связано? Их же пускали пожить не в обмен на внука.

Ну так и связанно, что бабушка может хотела пускать двоих верных супругов и своего внука. А левого ребенка и вертихвостку нет.

[1313]

Ну так и связанно, что бабушка может хотела пускать двоих верных супругов и своего внука. А левого ребенка и вертихвостку нет.

Ну и пусть не пускает. Только потом не надо обижаться, что вертихвостка и левый внук не горят общаться.

[CynicalCreature]

Ну и пусть не пускает. Только потом не надо обижаться, что вертихвостка и левый внук не горят общаться.

А зачем ей они?

[1313]

А зачем ей они?

Так вон же а ж кушать не может, как хочется ей влезть в жизнь невестки и ее ребенка.

[CynicalCreature]

Так вон же а ж кушать не может, как хочется ей влезть в жизнь невестки и ее ребенка.

Где? Она хочет узнать, её это внук, или нет. А уж потом решить, нужно ли ей это общение.

[1313]

Где? Она хочет узнать, её это внук, или нет. А уж потом решить, нужно ли ей это общение.

А невестке и ее мужу это общение зачем? Свекре вполне доходчиво объяснили, что супругам тест не нужен. Не хочет общаться без проведения теста - не общается.

[ZloeAloe]

Так юридически достаточно, чтобы сын оформил ребёнка на себя - и она бабушка.
При этом как бабушка она может провести экспертизу ОНА-ВНУК, но это будет анонимная экспертиза для личного пользования, не являющаяся никаким доказательством вообще, потому что она может туда притащить материалы от абсолютно любых людей. То есть для сына это не может являться доказательством.

[CynicalCreature]

А невестке и ее мужу это общение зачем? Свекре вполне доходчиво объяснили, что супругам тест не нужен. Не хочет общаться без проведения теста - не общается.

Ну так да, они в праве поступать как хотят, но и мама тоже.

[ZloeAloe]

А в случае, если оба родителя ребёнка утверждают, что это их ребёнок, и он признан, можно натянуть за распространение инфы, порочащей честь и достоинство, при распускании слухов про нагулянность?

К сожалению, в случае опубликования тестов ДНК и болтовни по подругам вот это не применимо:

Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации -

[Zdesь был Leo]

Так юридически достаточно, чтобы сын оформил ребёнка на себя - и она бабушка.
При этом как бабушка она может провести экспертизу ОНА-ВНУК, но это будет анонимная экспертиза для личного пользования, не являющаяся никаким доказательством вообще, потому что она может туда притащить материалы от абсолютно любых людей. То есть для сына это не может являться доказательством.

Я даже больше скажу - из-за механизмов передачи генетической информации экспертизу ОНА-ВНУК она в принципе не проведёт. Ну только если не добудет к образцу внука ещё и образец сына.

[Notoriginal]

Я даже больше скажу - из-за механизмов передачи генетической информации экспертизу ОНА-ВНУК она в принципе не проведёт. Ну только если не добудет к образцу внука ещё и образец сына.

В принципе, это возможно, только дороже и результат намного менее точный.

[CynicalCreature]

Так юридически достаточно, чтобы сын оформил ребёнка на себя - и она бабушка.

Юридически, но не биологически.

[Elf78]

Вот кстати вопрос. У нас есть охрана тайны усыновления. У нас есть невозможность отказаться от отцовства из-за генетического теста, если мужчина знал, что ребёнок не его, но согласился его на себя оформить.
Но всё оформление при этом - сходить в ЗАГС да вписать себя, или автоматом по браку.
Но тогда семья никак не застрахована от бабушек, учителей, соседок и прочих добрых тварей, которые радостно поделятся с ребёнком информацией и со всеми вокруг тоже.
И я правильно понимаю, что никакого механизма для защиты семьи в этом случае нет?

Не надо стигматизировать усыновление - вот главный механизм. Слышал, что много где за границей  никакой тайны нет, усыновителей регулярно проверяют, ребенка спрашивают чо-как, не бьют ли - не пристают ли, и ничо, никто с этой тайной как с писаной торбой не носится.

[pifjun]

То есть предполагается, что при оговоренном совместном и обоюдном планировании ребёнка она тайно саботировала процесс и при этом оказывается ещё и молодец? Напомню, что когда обсуждались истории, в которых подобный финт ушами делал мужчина, его обзывали последними словами.

Какое из моих слов читается, как "молодец"? Я указываю, что вполне могли быть варианты забеременеть от мужа, не только нагулять. А если уж давать оценки, то в истории мне нравится только квартира. И то надо посмотреть какой ремонт там мододые заделали

[Elf78]

Юридически, но не биологически.

Бабушка - это вообще не про биологию. Как, впрочем и родительство. Разве что у матери гормоны после родов.

[Мадам Френкель]

Не надо стигматизировать усыновление - вот главный механизм. Слышал, что много где за границей  никакой тайны нет, усыновителей регулярно проверяют, ребенка спрашивают чо-как, не бьют ли - не пристают ли, и ничо, никто с этой тайной как с писаной торбой не носится.

+100500
Тоже не понимаю, что в этом такого постыдного.

[ло]

+100500
Тоже не понимаю, что в этом такого постыдного.

Почему-то есть мнение, что раз детдомовский - значит бракованный, больной психически и будущий алкаш/наркоман. Для девочек - будущая проститутка.

[ZloeAloe]

Мне кажется, нет стран без охраны тайны усыновления. Есть разные формы опеки и попечительства.

[Loy Yver]

Юридически, но не биологически.

 А у нас в этом случае примат юридического над биологическим. Пока биологический отец не вписан в метрику ребенку, он по отношению к ребенку чужой дяденька. А если вписан и пока экспертизой не доказано обратное — отец.

[Оскорбинка]

+100500
Тоже не понимаю, что в этом такого постыдного.

При чем тут постыдность?
Просто для многих это будет ненужной дополнительной сложностью в установлении хороших отношений с ребенком, ребенку, особенно в пубертате- дополнительный ненужный повод для крена башни, плюс комплексы "а почему меня мамапапа бросили", плюс поиски биологических родителей и все сопутствующее...
Хз, мне кажется, тут нет какой-то однозначной правильной стратегии- и не говорить такое себе, и рассказать такое себе. И то, и другое может быть травматичным как для ребенка, так и для родителей, и куй тут угадаешь, как поступить и чем аукнется.

[Мадам Френкель]

При чем тут постыдность?
Просто для многих это будет ненужной дополнительной сложностью в установлении хороших отношений с ребенком, ребенку, особенно в пубертате- дополнительный ненужный повод для крена башни, плюс комплексы "а почему меня мамапапа бросили", плюс поиски биологических родителей и все сопутствующее...
Хз, мне кажется, тут нет какой-то однозначной правильной стратегии- и не говорить такое себе, и рассказать такое себе. И то, и другое может быть травматичным как для ребенка, так и для родителей, и куй тут угадаешь, как поступить и чем аукнется.

Ну, не знаю. Я, конечно, теоретик, но мне кажется, вот эти вот все описанные трудности с бОльшей вероятностью возникнут, если от ребенка скрывают факт усыновления, и узнает он об этом внезапно по прошествии лет, еще и от каких-то левых граждан. Если изначально не замалчивать эту тему и адекватно объяснять что к чему - не должно быть драмы. Чисто ИМХО.

А вот отношение общества к приемным детям зачастую действительно оставляет желать. Мое удивление именно к этому факту относилось, а не к решению каких-то конкретных родителей скрывать/не скрывать.

[ZloeAloe]

В нашем конкретно обществе лучше скрывать, если ребёнок усыновлён в раннем возрасте.
У нас тут к экошным иногда предвзятое отношение, чьо уж о донорских, чужих и приёмных.

[ГОСТ_8239-89]

У бывшего босса было двое приемных, не из детдома, но тоже было интересное отношение.
Я бы при возможности скрывала всеми возможными способами.
Никогда для себя это не рассматривала, но скрывала бы.