grazdano4ka.ru - панически боится родов

[Arctic]

Лой, был вопрос о видах обезбола при естественных родах - я на него ответила. Не очень понимаю, как вопросы к эпидуралке помогут при КС, где используется та же эпидуралка.
Те, кто не хочет обезбол при родах, вольны его не использовать, - в моем местном мамском сообществе это вполне распространено, тут уж дело личное.

[Loy Yver]

Арктик, я просто очень удивилась, что доднесь используют технологии двухсотлетней давности и токсичные препараты.

А на вопрос насчет УЗИ ответите?

[Arctic]

Я бы предпочла говорить о теме в общем, а не о своем конкретном случае.
Читаю сейчас статьи про эпидурал - пишут, что технологии-таки меняются, так что всё немного свежее)

[TVHC]

Парацетамол/ацетаминофен в США продается в аптеках без рецепта, вполне рекомендуется врачами как обезболивающее/жаропонижающее при беременности, в том числе в первом триместре, как альтернатива ибупрофену.

[Loy Yver]

Арктик, то есть не делали, рискуя вашим здоровьем. И врачи, и вы сами халатно отнеслись к родам. Но я не удивлена.

Парацетамол/ацетаминофен в США продается в аптеках без рецепта, вполне рекомендуется врачами как обезболивающее/жаропонижающее при беременности, в том числе в первом триместре, как альтернатива ибупрофену.

Так и у нас без рецепта продается. И рекомендуется. Но разве это отменяет токсичность препарата? Талидомид в свое время тоже вполне рекомендовался врачами.

[СансетСаспарилла]

Как я люблю, когда Лой бурлестает знаниями)

[Loy Yver]

Как я люблю, когда Лой бурлестает знаниями)

Да, стопудово в той же степени, как я люблю, как Сансет судит по себе.  

[СансетСаспарилла]

На начальных стадиях схваток обычный парацетамол, потом используют веселящий газ, тоже на ранних стадиях, пока делать эпидуралку рано. Мне еще дополнительно какие-то уколы местной анестезии делали уже после эпидуралки.

Конечно это все двухсотлетней давности.
Зачем обезбол и эпидуралка?
Даешь в народ стремительные роды, как у мамыньки Лой!
(ох не зря говорят, что для ребенка такие не полезны. Ох, не зря)

[Loy Yver]

Сансет, мы с маман тебя тоже любим!  

[Arctic]

Арктик, то есть не делали, рискуя вашим здоровьем. И врачи, и вы сами халатно отнеслись к родам. Но я не удивлена.

Опять откровения семейного анестезиолога?
И я по-прежнему не буду обсуждать свое здоровье, так что сворачивайте обратно к общим темам или к собственной маман)

Кстати, о маман:

Маман меня рожала 20 минут, схватки в сне прошли. Разрывов не было. И да, роды по полсуток и дольше  при нынешнем развитии медицины она не считает нормой. Она имеет право? Или нет?

Право имеет считать что угодно, но это норма. Средняя длительность первых родов от 12 до 19 часов.

[Loy Yver]

Арктик, ага, семейного анестезиолога-реаниматолога.  Понимаю, мне вы не верите, но могу и его сюда призвать. И не волнуйтесь так, у вас уже все пережито. Хотя понимаю, задним числом может быть страшно, какой дурой была.

[TVHC]

Так и у нас без рецепта продается. И рекомендуется. Но разве это отменяет токсичность препарата? Талидомид в свое время тоже вполне рекомендовался врачами.

Сейчас про парацетамол/ацетаминофен пишут, что в рекомендованных дозировках он в целом безопасен при беременности (в отличие от того же ибупрофена, например, который не рекомендуют из-за воздействия на плод).
Вопрос в том, какие альтернативы. В принципе, беременные и так стараются в себя лишнюю фарму не пихать (в общем случае), и если прибегают к обезболу, то значит, уже припёрло.

[Cunt]

О, я бы почитала с удовольствием, зовите врача!)
Никаких претензий к остальным участникам дискуссии, но в таких темах врачей читать интереснее всего

[Arctic]

Понимаю, мне вы не верите, но могу и его сюда призвать.

Давайте! а то все слышим о нем и слышим, пусть придет сюда с ссылочками на исследования.

[TVHC]

Опять откровения семейного анестезиолога?
И я по-прежнему не буду обсуждать свое здоровье, так что сворачивайте обратно к общим темам или к собственной маман)

Арктик, да ладно, мне с двумя эпидуралами тоже никаких узи не делали, кроме узи плода перед родами. Но что они там могут понимать в медицине в этой своей столице Кремниевой Долины  

[Loy Yver]

Сейчас про парацетамол/ацетаминофен пишут, что в рекомендованных дозировках он в целом безопасен при беременности (в отличие от того же ибупрофена, например, который не рекомендуют из-за воздействия на плод).
Вопрос в том, какие альтернативы. В принципе, беременные и так стараются в себя лишнюю фарму не пихать (в общем случае), и если прибегают к обезболу, то значит, уже припёрло.

Ибупрофен это же НПВС, а парацетамол относится к другому классу препаратов. НПВСы практически все не рекомендуются при беременности и ГВ, если я правильно помню.

Вот в том и дело. Я всегда за то, чтобы не терпеть боль, если ее можно не терпеть.

Арктик, Мур, ок.

[Arctic]

Арктик, да ладно, мне с двумя эпидуралами тоже никаких узи не делали, кроме узи плода перед родами. Но что они там могут понимать в медицине в этой своей столице Кремниевой Долины  

Ну может семейный анестезиолог и их бы просветил)
Все это можно было бы обсудить, но хамская форма вопроса отбивает желание.
Кстати в США вообще что делают во время беременности? Два скрининга, анализ крови перед первым скринингом, анализ на сахар, ну и быстрые анализы перед приемом?

[Neika]

Так и при ЕР эти самые кожа и мышцы не редко либо рвутся сами, либо делают эпизиотомию

не эти самые о_О а абсолютно разные
и "не редко", статистика говорит вроде о 10% или 15% разрывов от общего числа родов, вроде как сюда и легкие идут, которые похожи на царапины и зашивать их не нужно, так и разрывы от п*зды до жопы, буквально

Угу. Как рассказывала приятельница, рожавшая сама: «Порвалась вся на huy». И это было буквально — у.нее лобок треснул. Дальше было плановое кесарево, опять же по ее словам, мол, слава богу, возраст и двойня.

ну да, бывает
и че?

Так-то и «жирочек отсосать» это не так просто, а резекция слоя ткани между слоями кожи и мышц

несравнимо

Спинальная и эпидуральная анестезии. А какие еще способы обезболивания при естественных родах есть?

все зависит от того что требует случай
некоторые в воде рожают, вода успокаивает
некоторые медитируют
массаж, иглоукалывание, рефлексология, ароматерапия, газ, обычный обезбол, морфий

Класс, парацетамол, могущий вызвать токсическое воздействие на печень, используют в родах. Охереть.   И закись азота тоже вызывает вопросы. Впрочем, как и эпидуральная анестезия.

вообще не понимаю в чем проблема, вода тоже может быть токсична если выпить слишком много, как и парацетамол опасен при передозировке
любые лекарства могут быть токсичны если ими перебрать или если есть индивидуальная непереносимость, что с того? роды - святая корова, на них нельзя использовать лекарства? или к чему это вообще?

Маман меня рожала 20 минут, схватки в сне прошли. Разрывов не было. И да, роды по полсуток и дольше  при нынешнем развитии медицины она не считает нормой. Она имеет право? Или нет?

очень странное мнение, но имеет право
пусть придет на форум и напишет о нем  

Арктик, я просто очень удивилась, что доднесь используют технологии двухсотлетней давности и токсичные препараты.

парацетамолу еще нет 200 лет

[Пластмассовый мир]

Я конечно не рожала, но мне кажется боль после операции таки меньше, чем когда из тебя лезет нечто размером с дыню-торпеду

Я рожала и с помощью КС, и ЕР. Мне ЕР больше понравились. Не такая эта адская боль, кашлять и смеяться можно сразу. После КС даже смех проблематичен, а в моей палате такая девушка была - у нее что ни слово, то анекдот. Я боялась, что швы разойдутся. И я не могу сказать, что я как-то плохо восстанавливалась после КС - особо и не болело. И интимная жизнь наладилась после ЕР быстрее, хотя казалось бы, должно быть наоборот, при КС дыня-торпеда не вылезает из тебя. Причем КС у меня было раньше ЕР на 14 лет. Рожала самостоятельно я в немолодом возрасте. Так что мое личное предпочтение - ЕР.

[untory]

не эти самые о_О а абсолютно разные

Ну нельзя же так буквально читать. Ясное дело, что места разные, но таки режутся же

[ГОСТ_8239-89]

У нас на даче сейчас 2 анестезиолога и они охренели от УЗИ сосудов перед эпидуралкой. Но у нас провинция.

[Loy Yver]

Ну может семейный анестезиолог и их бы просветил)
Все это можно было бы обсудить, но хамская форма вопроса отбивает желание.

Арктик, а в чем хамство вопроса «Арктик, вам делали УЗИ сосудов позвоночника перед введением эпидуральной анестезии?»

***

Нейка, я имела в виду медикаментозные способы. Прости, что не уточнила.

пусть придет на форум и напишет о нем  

Полагаю, это пожелание, а не требование. А то у маман разговор короткий.  

парацетамолу еще нет 200 лет

А закиси азота есть.

У нас на даче сейчас 2 анестезиолога и они охренели от УЗИ сосудов эпидуралкой. Но у нас провинция.

От «УЗИ сосудов эпидуралкой» я тоже охренела. Видимо, потому что пока что в провинции нахожусь.

[Neika]

Ну нельзя же так буквально читать. Ясное дело, что места разные, но таки режутся же

но в этом-то и дело, что слизистая заживает быстрее и лучше
как бы, даже по такому делу можно найти статистику, было бы у меня желание - поискала бы, я помню что как правило от ер отходят быстрее и проще, всегда есть исключения конечно

[ГОСТ_8239-89]

Конечно же не понятно, что перед эпидуралкой

[untory]

но в этом-то и дело, что слизистая заживает быстрее и лучше

Так при эпизио рассекается не только слизистая, но и обычная кожа, и мышцы промежности

[Neika]

Арктик, а в чем хамство вопроса «Арктик, вам делали УЗИ сосудов позвоночника перед введением эпидуральной анестезии?»

я не Арктик, но переход на личности это хамство
личные вопросы, не касающиеся темы разговора - это переход на личности

Нейка, я имела в виду медикаментозные способы. Прости, что не уточнила.

все медикаменты, которые доступны больнице, доступны и при родах
вопрос опять же в надобности и целесообразности

Полагаю, это пожелание, а не требование. А то у маман разговор короткий.  

разве я вправе у кого-то что либо требовать? а новым юзерам мы всегда рады

А закиси азота есть.

это так
используют, правда, тоже меньше 200 лет

Так при эпизио рассекается не только слизистая, но и обычная кожа, и мышцы промежности

все верно
но эпизиотомия при ЕР не обязательна
а разрез тканей при КС - обязателен
и опять таки даже с эпизиотомией обычно восстановление быстрее чем при кс

[Meowth]

Я конечно не рожала, но мне кажется боль после операции таки меньше, чем когда из тебя лезет нечто размером с дыню-торпеду

Не знаю, меньше ли, но, кажется, сильно дольше. У меня шов месяца 2 болел адово (эти деятели забыли в нем кусок дренажа, как оказалось).
У невестки первый ребенок был КС, второй ЕР, она говорила, что ЕР намного легче и восстанавливаться потом быстрее и проще.
А вообще, это, наверное, слишком все индивидуально, и слишком много различных факторов, влияющих на обе ситуации, чтоб однозначно решить, что больнее/проще/лучше.

[Arctic]

Арктик, а в чем хамство вопроса «Арктик, вам делали УЗИ сосудов позвоночника перед введением эпидуральной анестезии?»

Сформулирую так: сам вопрос не хамский, но неуместный: я пришла ответить по теме обезбола при родах в целом, а не рассказать о своем опыте.
Когда я вам на это указала, началось хамство и переходы на личности. Вести дальше дискуссию в таком формате мне не интересно. Если есть что сказать по теме узи сосудов перед эпидуралкой - так приносите материалы, рекомендации, почитаем.

[Астрид]

Уколов боятся многие, даже огромные мужики. Это не инфантильность, это банальная фобия.
А вот что невестка дожила до такого возраста и ни разу не читала, не слышала, не сталкивалась с рассказами о родах и впечатлилась только сейчас - это реально странно. Она в вакууме жила что ли?

Думаю, за деньги тоже можно договориться. Они ж только у одного врача были пока.

В РФ - возможно. У нас фиг добьешься даже по показаниям. Знаю десяток случаев, когда и показания были, и обещания, а по факту "фиг тебе, сама родишь".

Без показаний вообще нереально.

Меня возмущает, что женщина (любая, не только из истории) не может выбирать между естественными родами и кесаревым. В современном мире огромное количество операций, наркозов, упрощенных процедур, возможностей облегчить себе жизнь на поприще здоровья — но без показаний идти на КС нельзя. Да почему? Зубы лечить под общим наркозом можно даже детям, а родить без крайней нужны нужно самостоятельно. Отвратительно.

Согласна.

А эпидуралка не решает полностью проблему с болью?

Исходя из рассказов, действует не полностью (или плохо, или частично на какую-то часть тела и боль дикая ощущается все равно). Или опаздывают с введением и все, "рожай сама".

[1313]

Уколов боятся многие, даже огромные мужики. Это не инфантильность, это банальная фобия.
А вот что невестка дожила до такого возраста и ни разу не читала, не слышала, не сталкивалась с рассказами о родах и впечатлилась только сейчас - это реально странно. Она в вакууме жила что ли?

Почему в вакууме? Просто раньше это было не так актуально, а теперь она думает о беременности и узнает о ней больше.