kommunalo4ka.ru - Теща родила близнецов и требует помощи от дочери

[Оскорбинка]

А в чем проблема завлечь мужика? Мужики тоже разные.

Конечно, разные.
Но в вашем окружении сколько таких, кто готов в отношения, а не в разовый перепихон, с дамой на 15 лет старше?
Не так чтоб частая ситуация, мне кажется.

На этого, может, нормальные девушки ровесницы не смотрят даже  

Может, конечно.
Но мне кажется это маловероятным, потому что у него из всех указанных недостатков- готовность спать с замужней женщиной и неготовность быть отцом. То есть абсолютно такой среднестатистический, коих миллионы, и кои успешно отношаются с +/- ровесницами.

Ну и женщина в свои почти 50 может быть ухоженной и красивой. Времени свободного у нее много было, она не загнанная лошадь.

Много- это на 3 часа в день больше, чем у средней матери-одиночки, у которой и работа, и ребенок, и быт в одну каску? Ну да, больше чем, но не сказать, чтоб прям много свободного времени, как мне кажется.

[Мошка в янтаре]

Да не судилась бы она с ним. Квартиру он ей уже после развода подарил вообще.

Не судилась бы - не судилась. После развода подарил - это настолько же верное утверждение, как "все в семью". И в состоятельной семье внезапно оказалось, что все мужика, а его семья из жены и дочери получают лишь то, что им кинут с барского плеча.
Так-то некоторые люди выплату минимальной суммы алиментов после решения суда называют помощью ребенку.
А тут оба Валентина делят все на свое и общее. Младший, который даже не подумал, как жене помочь, чтобы она не разрывалась на куски. Старший, что внезапно барин, при несостоятельной семье и все его, а не кухарки. Л-любовь. С-семья.

Кстати, а если опустить знание того, что старшей Валентине не по ее вине не свезло, то решение уйти от не любимого мужчины и сохранить желанную беременность - нормальны. На мужиках не написано, что они сольются от детей, после их рождения. Делают они так часто, но далеко не всегда. И неврологические проблемы у двойни тоже не следствие решений Валентины, а результат генетической лотереи.

[Пластмассовый мир]

Ну теща и есть глупая кухарка. Каждое ее решение - одно тупее другого.
И если она просрала возможность получить часть имущества мужа - это еще одно ее тупое решение.
Причем, судя по всему, она реально могла сама решить не делить имущество, умчавшись в новую счастливую жизнь с болтливым мудачком. Это вполне вписывается в образ героини.

Согласна. Всё-таки к 50 годам хотя бы с опытом должна прийти какая-то способность просчитать последствия своих действий. А у этой женщины полнейшая незамутненность - влюбилась, почувствовала себя не кухаркой, побежала в неизвестность с двумя младенцами. Авось как-нибудь все устаканится

[Higanbana]

Ээээ. Ну вообще-то нет.
Если мамо в ванной купает одного ребенка, а другой в это время начинает рыдать, то он вполне себе хочет, чтобы к нему подошли и взяли на ручки.

Чего "нет"? Ваш пример не про желание въехать на чужом горбу в рай, ребёнок не жаждет, чтобы его вместо матери качала сестра, потому что а чо она, она ж должна, дай-ка порыдаю ей в трубку!

А мама, даже самая неправая и самадура, разорваться не может. И это в интересах ребенка, чтобы к нему кто-нибудь подошёл и успокоил, а не только в интересах мамо.

Это в интересах мамо и отца детей. Потому что забота о детях - непререкаемая обязанность родителя, мамо обязана разорваться, мухожук обязан, если кто-то другой разрывается, то он даёт детям то, что они и так должны получить от родителей, но за свой счёт.
 Как с платежом по ипотеке, если я решила бодарить внучатому племяннику бабшки платёж за месяц, то я это в его интересах делаю, а не в интересах банка.

Мама в очередной раз не права. Но проблемы этого дня от этого никуда не исчезают.

Так проблема дня не в детях, и лаже не то, чтобы в маме. Она в том, что Юля посадила мать на шею, и везёт.

Мне кажется, там особо не стоит вопрос о том, чтобы пресекать истерики и требования- стоит вопрос, чьим требованиям и условиям подчиняться, скорее, и оба-два считают, что уж у него-то прав поболее.

Я бы так не сказала. Муж Юли вообще молчаливый весьма. Даже наедине пыл жены относительно рождения "братиков" не охлаждал. И даже когда мамо в трубку заистерила, не остановил жену.

Братья- не юлина проблема и ответственность.
Они часть ее вполне любимой семьи.

Так одно другому не противоречит, но второе никак Юле не вредит, потому смысл это обсуждать? Любить кого-то можно и без принесения себя в жертву.

Я не вижу, что может этому противопоставить мужик с дивана, который до сих пор так и не поинтересовался- что с детьми?

Нуууу, даже и не знаю...Может, свою семью, без упахивания 24/7 и истерик "ты мне должна исполнять мои обязанности"?

Но почему-то муж ее вместо обсуждения объемов помощи, прогнозов, поиска вариантов говорит "твоя мама взрослая, сама знала, на что шла".

Потому что его жена - зомби. Какие поиски вариантов могут быть с настолько упахавшимся человеком?

Я не вижу в этом ни любви к жене, ни понимания, ни желания помочь- только желание вернуть игрушку, которую забрал чужой ребенок.

А я вижу. Тут решение вопроса вообще в зачаточном состоянии - человек, который и так не особо своё мнение высказывает, только удочку пару раз закинул. Но ла, на предмет помощи жене в избавлении от решивших конкретно так сесть на шею.

Дочь сама считает, что она должна помогать матери и братьям.
И именно от этого и стоит отталкиваться.
Это- постоянная, которая никуда, очевидно не денется

Кому очевидно?

[СансетСаспарилла]

Не судилась бы - не судилась. После развода подарил - это настолько же верное утверждение, как "все в семью".

И вообще, не подарил, а отобрал.
Ну, раз уж мы прямым текстом написанное переосмысливаем.

Кстати, а если опустить знание того, что старшей Валентине не по ее вине не свезло, то решение уйти от не любимого мужчины и сохранить желанную беременность - нормальны. На мужиках не написано, что они сольются от детей, после их рождения. Делают они так часто, но далеко не всегда. И неврологические проблемы у двойни тоже не следствие решений Валентины, а результат генетической лотереи.

На мужике не было написано, что ему норм жить с беременнлй женщинлй в ее студии и не чесаться.
На мужике не было написано, что он связывается с замужней женщиной
На мужике не было написано, что он гол как сокол в 30 лет и к другой жизни не стремится.

А на женщине не было написанл, что ей 48 лет, и что в таком возрасте риски генетических отклонений летят вверх по экспоненте.

Бедная, бедная женщина
Ничего ей не было написано

Но я думаю, она прост читать не умеет.

[Мошка в янтаре]

И вообще, не подарил, а отобрал.
Ну, раз уж мы прямым текстом написанное переосмысливаем.

На мужике не было написано, что ему норм жить с беременнлй женщинлй в ее студии и не чесаться.
На мужике не было написано, что он связывается с замужней женщиной
На мужике не было написано, что он гол как сокол в 30 лет и к другой жизни не стремится.

А на женщине не было написанл, что ей 48 лет, и что в таком возрасте риски генетических отклонений летят вверх по экспоненте.

Бедная, бедная женщина
Ничего ей не было написано

Но я думаю, она прост читать не умеет.

О ее мужике мы почти ничего не знаем, знаем только то, что слился он не совсем. И отношения у них не были в формате поматросил и бросил. Поэтому не нужно делать вид, что это сразу было видно.
И открою тебе тайну, что и в 48, и в 54 люди вполне себе рожают здоровых детей. И у этой женщины они вполне пока здоровы, проблемы есть но не более, чем обычно при многоплодных беременностях.

[СансетСаспарилла]

Ой, ну конечно, мужик золотой)
Он начал отношения с чужой женой
Он не имеет своего жилья
Он переехал к женщине в студию в жопе мира
В этой студии он заделал женщине детей
Не пошевелился ни капли над улучшением условий
И когда они узнали, что двойня будет - не пошевелился

Ничо ж не предвещало дальнейшего развития событий. Просто не повезло, однозначно.

Ну и вероятность родить здорового ребенка в 30 лет и в 50 лет значительно отличаются.
Если жить, не приходя в сознание, то канешн не повнзло бабе, бывает.
А если включить голову, то она пришла туда, куда очень упорно стремилась

[Allian]

Но в вашем окружении сколько таких, кто готов в отношения, а не в разовый перепихон, с дамой на 15 лет старше?
Не так чтоб частая ситуация, мне кажется.

Может, конечно.
Но мне кажется это маловероятным, потому что у него из всех указанных недостатков- готовность спать с замужней женщиной и неготовность быть отцом. То есть абсолютно такой среднестатистический, коих миллионы, и кои успешно отношаются с +/- ровесницами.

Это об одном и том же мужике?  

[Мошка в янтаре]

Как бы тебя, Сансет,  не триггерил этот факт, но в урбанистической культуре у людей серийная моногамия. И да, очень часто люди состоящие в паре решают, что они хотят себе новую пару только после встречи нового партнёра. Ибо связи не разрывают просто так. Нужна мотивация для разрыва.
Так что сколько не оссуждай, этим ты нифига не поменяешь. Люди влюбляются, люди уходят от старых партнёров.

[СансетСаспарилла]

Люди рожают близнецов в студию
Люди сваливают от жены с близнецами из студии
Люди паразитируют на услугах тех, кто все еще от них каким-то образом зависит

Люди разрушают свои семьи и семьи своих детей.

Но тут главное не перепутать, и начать винить не этих людей, а других. Тех, чьи семьи разрушаются. Это они фу, это они мерзость, барчуки и эксплуататоры

[tayojka]

И открою тебе тайну, что и в 48, и в 54 люди вполне себе рожают здоровых детей. И у этой женщины они вполне пока здоровы, проблемы есть но не более, чем обычно при многоплодных беременностях.

А потом скидывают уход и воспитание на других?  
Потому как родить в  48 и 54 (последнее вообще по моим меркам писец и дурь) - это одно, а вот потом растить этих детей со всеми прелестями бессонных ночей, детских болячек, детсадов, пубертата и т.п. - совсем другое.

[Лейтенант_Свобода]

Люди рожают близнецов в студию

[Пластмассовый мир]

А на женщине не было написанл, что ей 48 лет, и что в таком возрасте риски генетических отклонений летят вверх по экспоненте.

А почему вероятность генетических отклонений с возрастом повышается? Разве гены ломаются с возрастом? Я думала, что если у человека есть битый ген, то он такой на всю жизнь. И надо ещё партнёра с таким же битым геном найти. Или, в самом деле,  гены могут поломаться?

[tayojka]

А почему вероятность генетических отклонений с возрастом повышается? Разве гены ломаются с возрастом? Я думала, что если у человека есть битый ген, то он такой на всю жизнь. И надо ещё партнёра с таким же битым геном найти. Или, в самом деле,  гены могут поломаться?

Простой запрос в гугл дает ответ на ваш вопрос.
И да, с возрастом риск генетических отклонений у плода увеличивается, при чем возраст отца тоже влияет.

[Lizokk]

Мужу Юли  уже сейчас нужно думать о многом, например:
- куда детей девать, когда молодая мать уйдет в очередной загул, а то вдруг она себя опять почувствует "кухаркой".
- возьмет ли Юля братиков себе, или сможет отдать их отцу или в детдом.
- планируются ли у них свои дети, и что будет, когда Юля забеременеет.
- зачем ему жена, которую он не видит.

И я щас не говорю, что не надо молодой матери помогать, надо помочь, при этом сильно не оттягивая ресурс из своей семьи, приехать на выходных, погулять с детьми, помочь убраться, но уж точно неправильно ездить туда как на вторую работу. И абсолютно неправильно, когда вам эту помощь в обязательства записывают.
Кто детей хотел? Кто хотел почувствовать себя женщиной? Чувствуйте на здоровье.

Я вам честно скажу подобная ситуация была и у меня, благо в детстве я о ней не знала. Узнала, уже когда сама родила, и я была вах*е, у меня волосы шевелились, я молилась всем богам, что не случилось. Мы тогда жили в ободранной проходной двушке, зп у маман так себе, она привела себе жить какого-то алкогольного коллегу жить, и пыталась от него залететь, времени мне не уделяла особо, я ж подросток, характер у меня - говно, вся в папочку. Я как узнала начала задавать неудобные вопросики: где жить планировали, на 45 квадратах с младенцем? на что? он работает хз как, вечно работы меняет, бухает, денег в семью не приносит. а если ребенок больной? а если его завтра машина собьет, накоплений нет, в декрете жить на что? он из дома воровал деньги, из ее сумки, кольца обручальные ее продал, мать у меня под матрасом деньги прятала. Я даже мать за плечи тогда взяла и трясти ее начала и параллельно спрашивала: Где твой мозг?? Он там вобще есть? Ты чем думала?  Меня до сих пор триггерит и потряхивает.

[Lika]

Какая трешанина…
А по факту, кто везет, нам том и едут. Юля чем дальше, чем больше будет в семье матери «папой», а реальный отец - банкоматом, если не сольется окончательно.
Юле самой нормально пахать 24/7? Помощь тут явно уже в глазах матери переросла в обязанность. Мужик может напомнить теще, что если она так будет ездить на дочери, то дочь откинет копыта, и тогда помощи теще не будет никакой вообще никогда совсем, потому что некому будет. Мамашка года там только такой аргумент услышать может.
Ну и таки да, мог бы со своей Юлей хотя бы один выходной съездить, в шесть рук с двумя младенцами проще, чем в четыре. Или брали бы «братиков» на день, отпускали бы тещу погулять субботу, а в воскресенье отдыхали бы сами

[Хакс]

Какая трешанина…
А по факту, кто везет, нам том и едут. Юля чем дальше, чем больше будет в семье матери «папой», а реальный отец - банкоматом, если не сольется окончательно.
Юле самой нормально пахать 24/7? Помощь тут явно уже в глазах матери переросла в обязанность. Мужик может напомнить теще, что если она так будет ездить на дочери, то дочь откинет копыта, и тогда помощи теще не будет никакой вообще никогда совсем, потому что некому будет. Мамашка года там только такой аргумент услышать может.
Ну и таки да, мог бы со своей Юлей хотя бы один выходной съездить, в шесть рук с двумя младенцами проще, чем в четыре. Или брали бы «братиков» на день, отпускали бы тещу погулять субботу, а в воскресенье отдыхали бы сами

А зачем это "банкомату"? Чтобы поработать чьим-то ресурсом, когда там мозги даже не ночевали? Это не факап и не тяжёлая ситуация для семьи, это ситуация, к которой долго и упорно шли. Фигурально выражаясь, человек пилили и пилил себе ногу, а теперь он инвалид и бедняжка. И сколько ещё придется так "помогать", выращивая вместо идиотки ее потомство. И отдыхая по воскресеньям.

Кмк, мать тут никаких аргументов не услышит, ведь это чревато добровольным отказом от части помощи. Будет ездить, пока дочь выдерживает. Ну а что, та молодая, детей нет, пусть пашет. Это мамочка, бедная, без сил.

[Мошка в янтаре]

Люди рожают близнецов в студию
Люди сваливают от жены с близнецами из студии
Люди паразитируют на услугах тех, кто все еще от них каким-то образом зависит

Люди разрушают свои семьи и семьи своих детей.

Но тут главное не перепутать, и начать винить не этих людей, а других. Тех, чьи семьи разрушаются. Это они фу, это они мерзость, барчуки и эксплуататоры

Люди рожают близнецов, ибо не хотят прерывать желанную беременность, которую нельзя перенести на потом в силу возраста беременной. Как и то, что по медицинским показателям не было повода прервать беременность.
С учетом, что слившийся папаша может позволить себе съем отдельно, то финансово они могли себе позволить сдать чуть позже студию и снять двушку или взять ипотеку на квартиру побольше.
То, что молодой папаша слился от детей не вина женщины. Считать, что любой тридцатилетний мужчина сольется от детей - не то, чтобы разумное.
Называть помощь услугами это что-то новое. Но в любом случае это временная ситуация. Ясли и сады никто не отменял. Этот кризис временный, у него есть разные пути выхода.
А перевешивать ответственность за семью дочери на мать это запредельный уровень инфантилизма. Да и младший Валентин не вызыват чувства, что будет жаль, коль он отвалится. Перечисление того, что нынче не может делать Юля это лишь работа. Там нет сожалений о том, что Юля уставшая и ему не хватает жены в своей жизни. Ведения быта и подработок - вот чего сей мужчина желает от жены.

[Lika]

А зачем это "банкомату"? Чтобы поработать чьим-то ресурсом, когда там мозги даже не ночевали? Это не факап и не тяжёлая ситуация для семьи, это ситуация, к которой долго и упорно шли. Фигурально выражаясь, человек пил и пил себе ногу, а теперь он инвалид и бедняжка. И сколько ещё придется так "помогать", выращивая вместо идиотки ее потомство. И отдыхая по воскресеньям.

Кмк, мать тут никаких аргументов не услышит, ведь это чревато добровольным отказом от части помощи. Будет ездить, пока дочь выдерживает. Ну а что, та молодая, детей нет, пусть пашет. Это мамочка, бедная, без сил.

Ну, вообще-то это его, банкомата, дети, к которым он не приезжает и откупается деньгами. Кстати, если мать-героиня так задробалась, что в окно хочет выйти, пусть везет детей биологическому отцу, а сама ложится в больничку, кукуху лечить.

В принципе, тут помощь нужна до садика, в там как все. Хочешь - не хочешь, ведешь в сад.
Вот только большой вопрос, на что мамашка собирается детей дальше кормить. Она как бы не шибко ценный кадр на рынке труда. Поэтому чем раньше уменьшаешь помощь, тем лучше

[Vermillion]

Молодой параша мог слиться к другой бабе.
Временная ситуация это перманентное отсутствие мозгов и денег? Как ясли и сады помогут? На работу предпенса с 2мя маленькими детьми  и без ах*ительного опыта в профессии никто не возьмет.

[Хакс]

Ну, вообще-то это его, банкомата, дети, к которым он не приезжает и откупается деньгами. Кстати, если мать-героиня так задробалась, что в окно хочет выйти, пусть везет детей биологическому отцу, а сама ложится в больничку, кукуху лечить.

В принципе, тут помощь нужна до садика, в там как все. Хочешь - не хочешь, ведешь в сад.
Вот только большой вопрос, на что мамашка собирается детей дальше кормить. Она как бы не шибко ценный кадр на рынке труда. Поэтому чем раньше уменьшаешь помощь, тем лучше

Ха, так вы имели в виду самого папашу детей? Вооот оно что. Ну да, разбежится он помогать.
И до сада тут не поможет. К саду надо адаптировать,  а не сильно здоровые дети вряд ли переболеют без сюрпризов. Из сада надо забирать, к школе готовить. Нет, тут сразу вероятнее вариант, что дочку назначили папой. Отсюда и истерики, когда помощь не приходит и ей надо отдохнуть. Как будто дочь их натрахала.
Штош, коготок увяз - всей птичке пропасть.

[Мошка в янтаре]

Молодой параша мог слиться к другой бабе.
Временная ситуация это перманентное отсутствие мозгов и денег? Как ясли и сады помогут? На работу предпенса с 2мя маленькими детьми  и без ах*ительного опыта в профессии никто не возьмет.

Так эта ситуация возникла не потому, что женщина без мозгов. А потому, что ее бросил мужик. Разница таки есть. Будь она не предпенсом, то ситуация не сильно краше бы стала, верно?

[СансетСаспарилла]

С учетом, что слившийся папаша может позволить себе съем отдельно,

Говорит о том, что у него с вероятностью 99% есть другая баба, у которой жить удобней.

Называть помощь услугами это что-то новое. Но в любом случае это временная ситуация. Ясли и сады никто не отменял. Этот кризис временный, у него есть разные пути выхода.

Канешн временный. В 33 года птенцы вылетят из гнезда, и дочь будет присматривать за дементной бабкой - матерью. За одной присмотр будет полегче, конечно, чем за двумя.

А перевешивать ответственность за семью дочери на мать это запредельный уровень инфантилизма.

Конечно конечно, я инфантил.
И Валентин тоже
А мать Юли - дееспособная, взрослая женщина, которая к успеху шла. Но чот не фортануло

[Vermillion]

Рожать под сраку лет без финансовой и стабильной работы подушки это и есть «без мозгов».
Шансы найти работу 40 и 50 лет весьма разные.

[СансетСаспарилла]

Не могу не согласиться с Вермишелью.
Раз в год и палка стреляет! А Вермишель находит мозг внутри своей черепушки

[Мошка в янтаре]

Рожать под сраку лет без финансовой и стабильной работы подушки это и есть «без мозгов».
Шансы найти работу 40 и 50 лет весьма разные.

Женщина не принимала решение рожать в одиночестве. У нее был партнер, который был согласен на это и слился после, когда нельзя рожденных детей отменить.
А еще мне нравится вангование про стабильность работы. Мы же все видели работу за которую платят, а она только про чаи гонять и бумажки перекладывать.

[СансетСаспарилла]

Партнер там с самого начала был - говно на палке.
Не видеть этого могла только Валентина. И Мошка)))

1. Он сошелся с замужней женщиной
2. Он завел с не детей в ее студии в жопе мира!
3. И ничего не сделал за 9 месяцев беременности для них
4. Разговоры о том, что он мог не мог снять - бессодержательны, так как ни за 9 месяцев беременности, ни за 6 месяцев после он ни на каплю не улучшил условий жены и детей.

Ну и в целом, когда заводишь детей даже в гораздо более комфортных условиях, ты заранее прикидываешь, как будешь жить дальше. И если что-то случится, то тоже несколько неприятных ситуаций продумываешь.
А тут 50-летняя женщина, у которой, казалось бы, должна была соображалка появиться, умчалась рожать в рай в шалаше, не подготовившись ни к чему

И конечно сейчас она третирует дочь и требует с нее так, как могла бы требовать с отца этих детей. А чо нет то. Поступки взрослой, неинфантильной женщины, один за другим.

[Vermillion]

Женщина не принимала решение рожать в одиночестве. У нее был партнер, который был согласен на это и слился после, когда нельзя рожденных детей отменить.
А еще мне нравится вангование про стабильность работы. Мы же все видели работу за которую платят, а она только про чаи гонять и бумажки перекладывать.

Но даже такой работы у нее нет. И вот ведь открытие века, что партер может от тебя уйти! Невероятное умозаключение для женщины, ушедшей от мужа по доброй воле. А еще мужик может помереть.

[Lika]

Молодой параша мог слиться к другой бабе.
Временная ситуация это перманентное отсутствие мозгов и денег? Как ясли и сады помогут? На работу предпенса с 2мя маленькими детьми  и без ах*ительного опыта в профессии никто не возьмет.

Мог. Пусть сливается вместе с детьми. Приехать и вручить. Для молодой матери это лучший выход. Ей пора бы думать, на какие шиши она до пенсии доживать будет. Кто детей настрогал, тот пусть с ними и плюхается.
У мужика могут быть родители, например, которые могли бы заинтересоваться внуками. Даже если они в провинции, можно потусить у них и хату посдавать.

Что касается садика - у детей этих несчастных выбора, по сути, нет. Или сад, или нечего жрать. Предпенс может пойти хоть уборщицей, хоть няней, куда возьмут. Потому что Юля к садику так или иначе кончится. Либо муж её дожмет, либо сама сдохнет от перегрузки, либо от усталости накосячит на работе и сядет.

Ну, мамашка может ещё поискать благотворительность, волонтеров или в интернете побираться

[Loy Yver]

А перевешивать ответственность за семью дочери на мать это запредельный уровень инфантилизма.

А перевешивать ответственность матери и отца за своих детей на старшую сестру этих детей — это уровень чего и насколько он велик?