Голосование

Кто мудак?

Автор
5 (8.9%)
Подруга
13 (23.2%)
Парень подруги
27 (48.2%)
Все
6 (10.7%)
Никто
0 (0%)
Томат напоминает: защищайтесь и проверяйтесь
5 (8.9%)

Проголосовало пользователей: 40

Автор Тема: pikabu.ru - Разгласила тайну пациента, ведь у него ВИЧ и он парень подруги  (Прочитано 11203 раз)

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24479
  • Карма: +5432/-354
  • Крысы, ага.
кто отменил анализы и зачем?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9970
  • Карма: +1680/-59
Кто-то отменил анализы твоему "кому-нибудь другому", раз он/она справку у партнёра спросить не может
Объясни, почему моя добренькость тут за счёт риска заразиться кому-нибудь другому? Кто заразиться должен?

Риск всегда есть. Справки у всех надо проверять. Человек может не знать, что он заразный. Если кто-то при этом продолжает рисковать и не смотреть свежие результаты анализов - ну, дай бог ему здоровья
« Последнее редактирование: 25 Июня 2024, 04:21:21 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24479
  • Карма: +5432/-354
  • Крысы, ага.
Я многого не знаю и мало в чем разбираюсь, но думаю, что процесс получения справки от человека, который скрывает свой диагноз, может быть в некотором роде осложнен
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Хакс

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2496
  • Карма: +706/-9
Интересно, как у нас в РФ, если партнер не сказал о наличии ВИЧ, но сидит на терапии и всегда использует презерватив?
У нас в семье был случай, когда девушка так поступала с родственником. Не заразился, конечно, но попереживал знатно. В органы не обращался.

Тут бесполезно обращаться. Вот если бы заразился, и ещё поди докажи, что она специально заразила.

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9970
  • Карма: +1680/-59
Я многого не знаю и мало в чем разбираюсь, но думаю, что процесс получения справки от человека, который скрывает свой диагноз, может быть в некотором роде осложнен

Тогда не спишь с ним
И где риск?
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24479
  • Карма: +5432/-354
  • Крысы, ага.
Тогда не спишь с ним
а если ты бездомный - то просто купи дом.

предлагаемое тобой правило "требую справку" правильно, но оно утопично, так как его невозможно применить ко всем возможным отношениям. Твоё "надо" верно в теории, но неприменимо на практике. Потом ты меня спросила:
Объясни, почему моя добренькость тут за счёт риска заразиться кому-нибудь другому? Кто заразиться должен?
Отвечаю: подруга автора. Она уже не спросила справку и уже с ним спит. Не с каким-то гипотетическим бедолагой, неосведомлённом о болезни, а с вполне себе умышленно скрывающим диагноз спидозником. Это то, что уже совершенно точно и совершенно конкретно произошло. На этом конкретика заканчивается и начинается полёт твоей фантазии о том, как его может быть уволят, он может быть опустится на дно, он может быть начнёт совершать преступления, а всё потому, что ему может быть сломают жизнь. Ты просто взяла и противопоставила реально существующей опасности какую-то гипотетическую ситуацию из собственной головы.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9970
  • Карма: +1680/-59
Ну так-то за 2 месяца что они встречаются она могла и не спать с ним, откуда известно что уже? Или они предохраняются, ещё такое бывает

а если ты бездомный - то просто купи дом

А, то есть я хочу быть добренькой за счет долбоё*ов, которые без защиты и без справок епутся? Возражений не имею, приемлемо ;D

Она уже не спросила справку и уже с ним спит.

В этом случае она идиотка
А он совершил преступление, ясное дело, и должен быть за него наказан
« Последнее редактирование: 25 Июня 2024, 12:28:42 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24479
  • Карма: +5432/-354
  • Крысы, ага.
А, то есть я хочу быть добренькой за счет долбоё*ов, которые без защиты и без справок епутся?
а ещё тех, кто состоит в абьюзивных отношениях, недостаточно просвещён в силу возраста/наивности, истывывающих болезненную привязанность к партнёру и так далее - много их, болбоё*ов.
А он совершил преступление, ясное дело, и должен быть за него наказан
во мне возникает диссонанс каждый раз, когда ты одновременно предлагаешь его наказать, но не ломать жизнь лишением работы. Поэтому я пошел спрашивать интернет, и интернет мне рассказал, что утаивание информации о болезни - не простое преступление, а уголовное. За это дело можно, оказывается, даже в тюрьму сесть. А, в более мягком случае - влететь на штрафы и возмещение ущерба своему партнёру. В обоих случаях работодатель узнает о произошедшем.

Теперь, зная всё это, я вообще не понимаю, с какими демонами ты тут борешься

В этом случае она идиотка
ты уж либо добавь "и так ей и надо", или чеваще
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39367
  • Карма: +10288/-174
  • Таков путь
во мне возникает диссонанс каждый раз, когда ты одновременно предлагаешь его наказать, но не ломать жизнь лишением работы. Поэтому я пошел спрашивать интернет, и интернет мне рассказал, что утаивание информации о болезни - не простое преступление, а уголовное. За это дело можно, оказывается, даже в тюрьму сесть. А, в более мягком случае - влететь на штрафы и возмещение ущерба своему партнёру. В обоих случаях работодатель узнает о произошедшем.
А почему человек должен лишаться работы? Он должен понести наказание по закону, а не получить буллинг, травлю и неспособность продолжать нормальную жизнь после исполнения наказания. Если работодатель уволит его только на основании диагноза (а работа при этом никак не связана с возможностью этот диагноз кому-то передать), то работодатель - мудак.
Они пройдут вместе лучшим из возможных маршрутов до самого конца, и путь этот будет так совершенен, что после него возрождаться станет уже незачем.
Но в иной жизни. Не в этой. (с)

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24479
  • Карма: +5432/-354
  • Крысы, ага.
А почему человек должен лишаться работы?
не помню, чтобы где-то в обсуждении говорил, что человек что-то там должен относительно его работы. Намекнул, мол, перспектива того, что этот персонаж будет уволен, меня не огорчает - эт да, эт было
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39367
  • Карма: +10288/-174
  • Таков путь
не помню, чтобы где-то в обсуждении говорил, что человек что-то там должен относительно его работы. Намекнул, мол, перспектива того, что этот персонаж будет уволен, меня не огорчает - эт да, эт было
Ок, формулирую по-другому. Почему у тебя диссонанс от того, что Кант хочет, чтобы мужик был наказан и при этом не лишался работы лишь на основании своего диагноза? Я тоже считаю это справедливым.
Они пройдут вместе лучшим из возможных маршрутов до самого конца, и путь этот будет так совершенен, что после него возрождаться станет уже незачем.
Но в иной жизни. Не в этой. (с)

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9970
  • Карма: +1680/-59
Его вообще никто не предлагает лишить работы. Сказали только о том, что его могут никуда потом не взять.
Но Лсв это не расстраивает, потому что он не боится безработных озлобленных людей по соседству. А я боюсь, поэтому меня расстраивает

Да, он должен понести наказание, наверное посадят, но после выхода из тюрьмы он не должен быть гоним отовсюду и не принят нигде на работу, как иногда бывает с ВИЧ положительными, потому что от этого пользы не будет никому

Но это я оказывается добренькая за счет тех, кто справки не проверяет :D А как об этих лунтиках заботиться надо? Ставить вич инфицированным клеймо на лоб?
Увы, только они сами могут о себе позаботиться. Гонения на больных приводят только к избеганию ими диагностики и лечения
« Последнее редактирование: 25 Июня 2024, 14:11:22 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24479
  • Карма: +5432/-354
  • Крысы, ага.
Почему у тебя диссонанс от того, что Кант хочет, чтобы мужик был наказан и при этом не лишался работы лишь на основании своего диагноза?
Сформулировала по-другому и всё-равно не удержалась от откуда-то взявшегося "лишь на основании". Мой диссонанс вызывается очень просто: человек, севший в тюрьму, вероятнее всего не выйдет на следующий день на свою работу.
---
Лсв это не расстраивает, потому что он не боится безработных озлобленных людей по соседству.
кирпич с крыши, вот это всё. Сама себе напридумывала страхов и удивляешься, почему остальные не пугаются.
Но это я оказывается добренькая за счет тех, кто справки не проверяет :D А как об этих лунтиках заботиться надо? Ставить вич инфицированным клеймо на лоб?
Я твердо знаю одно: скрыть от партнёра болезнь - это преступление, а не спросить справку - нет. Иными словами: процедура, регулирующая деятельность спидозного парня есть, а процедуры, регулирующей потенциально спидозную девушку - нет. Так что да, ты добренькая за чужой счёт.
Гонения на больных
Так вот что тут происходит. Ну и дела
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Онлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20345
  • Карма: +4456/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Так, а почему его вообще из-за диагноза могут выгнать с работы? По велению левой пятки начальника, у которого личная неприязнь к больным вич? О_о
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Актриска

  • Никогда не сдавайся, позорься до конца
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 39367
  • Карма: +10288/-174
  • Таков путь
Сформулировала по-другому и всё-равно не удержалась от откуда-то взявшегося "лишь на основании". Мой диссонанс вызывается очень просто: человек, севший в тюрьму, вероятнее всего не выйдет на следующий день на свою работу.
Мне казалось, что выделенное жирным и так очевидно  ;D
ВИЧ-положительный парень, скрывающий свой статус от девушки, которую сношает, останется одиноким и без работы? О нет, только не это ::)
А вот тут мне было не совсем очевидно, что он останется без работы только на время тюремного заключения. Очень замечательно, что мы все прояснили.
Они пройдут вместе лучшим из возможных маршрутов до самого конца, и путь этот будет так совершенен, что после него возрождаться станет уже незачем.
Но в иной жизни. Не в этой. (с)

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24479
  • Карма: +5432/-354
  • Крысы, ага.
А вот тут мне было не совсем очевидно, что он останется без работы только на время тюремного заключения. Очень замечательно, что мы все прояснили.
а, не, в том сообщении я не пытался сказать о тюрьме - я тогда вообще не знал, что за это бывает. В том сообщении я пытался сказать, что мне pohuй ;D
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9970
  • Карма: +1680/-59
Так, а почему его вообще из-за диагноза могут выгнать с работы? По велению левой пятки начальника, у которого личная неприязнь к больным вич? О_о

Я вот это комментирую:
Если это небольшой городок. то парень останется не только без девушки, но еще и без работы без шансов найти новую.

И говорю, что так не должно быть, неправильно это

А Лсв пох*й. Как говорится, не могу его за это осуждать, но осуждаю ;D


Я твердо знаю одно: скрыть от партнёра болезнь - это преступление, а не спросить справку - нет.

Я и не говорю что преступление, всего лишь тупость несовместимая с жизнью иногда)
Делать-то что? Выйдет он из тюрьмы, что дальше предлагаешь с ним делать, чтобы он никого не заразил?
« Последнее редактирование: 25 Июня 2024, 15:45:57 от Cunt »
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24479
  • Карма: +5432/-354
  • Крысы, ага.
Делать-то что? Выйдет он из тюрьмы, что дальше предлагаешь с ним делать, чтобы он никого не заразил?
что делать с отсидевшим за воровство, чтобы опять не воровал? А с убийцей, чтоб не убивал?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13138
  • Карма: +2087/-99
Я вот это комментирую:

И говорю, что так не должно быть, неправильно это

А Лсв пох*й. Как говорится, не могу его за это осуждать, но осуждаю ;D

Я и не говорю что преступление, всего лишь тупость несовместимая с жизнью иногда)
Делать-то что? Выйдет он из тюрьмы, что дальше предлагаешь с ним делать, чтобы он никого не заразил?
Самадуравиновата?
Неч5го в короткой юбке по темноте шастать?

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9970
  • Карма: +1680/-59
что делать с отсидевшим за воровство, чтобы опять не воровал? А с убийцей, чтоб не убивал?

Не отказывать в работе, например
Я только об этом
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Онлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20345
  • Карма: +4456/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Да с чего ему в работе вдруг откажут-то?
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Cunt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9970
  • Карма: +1680/-59
Самадуравиновата?
Неч5го в короткой юбке по темноте шастать?

Чисто ради продления этой божественной беседы спрошу
А вы справки спрашиваете?

Да с чего ему в работе вдруг откажут-то?

Господь
Ну не откажут и слава богу
Разговор блть идёт о том, что в маленьком городе люди могут шугаться ВИЧ-инфицированного и не брать его на работу, вопрос - плохо это или пофиг. Вера уже второй раз: «ой а шо а почему откажут»
I’m all about loyalty. I’m going wherever they value loyalty the most.

Онлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20345
  • Карма: +4456/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Если он скрывает диагноз от своей половой партнёрши - он мудак и так ему и надо.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Совушка

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Карма: +90/-3
Но в истории не сказано, что подруга кому-то еще сказала, с чего это должно повлиять на его работу в конкретном случае?

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13138
  • Карма: +2087/-99
Чисто ради продления этой божественной беседы спрошу
А вы справки спрашиваете?

Господь
Ну не откажут и слава богу
Разговор блть идёт о том, что в маленьком городе люди могут шугаться ВИЧ-инфицированного и не брать его на работу, вопрос - плохо это или пофиг. Вера уже второй раз: «ой а шо а почему откажут»
А какое имеет значение спрашиваю ли я справки и гуляю ли я ночами в парке?

Оффлайн Morphine69

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11396
  • Карма: +4302/-122
  • Я не только волшебник, я еще и лечусь.
Ну, по идее, система должна работать так, чтобы после отсидки у человека был шанс вернуться к нормальной жизни и приносить пользу обществу, т.е. работать. В определении тюрьмы — «исправительное учреждение» — не зря есть слово «исправительное». Предполагается, что человек, совершивший преступление, может исправиться и снова стать полноценным членом социума.
Если же предполагаться будет что-то иное (например, что после отсидки человека будут отовсюду гнать и насмехаться, провоцируя на асоциальный образ жизни, что включает в себя не только грабежи и убийства, но и бомжевание, попрошайничество и т.п.), то в исправительных учреждениях, вероятно, вовсе нет никакого смысла. Преступников тогда проще отстреливать нафиг сразу после оглашения приговора, что будет гораздо выгоднее: не придётся эн лет содержать однозначно бесполезного члена общества, который продолжит оставаться бесполезным членом общества и после отсидки и, вероятно, ещё эн раз загремит на нары (возможно, перед этим лишив жизни энное количество полезных членов общества).

Понятно, что, когда дело касается преступлений, душа просит крови и мести, шоб эта гнида ваще больше ничего хорошего в этой жизни не видала и сдохла под мостом... но как-то это, э-э, по-детски, что ли? Если же рассуждать рационально, то всем выгоднее, чтобы отбывший наказание преступник смог максимально быстро влиться заново в социум, вернуться к работе, дальше платить налоги, завести семью и детей и т.д.
Ну, либо отстреливать после оглашения приговора, да. Поотстреливаем уродов — и заживём :)
«Я уже буддист из буддистов, для меня всё hуета». (с)

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24479
  • Карма: +5432/-354
  • Крысы, ага.
Не отказывать в работе, например
Я только об этом
И тогда вор не украдет, а больной не заразит? Ты прикольная
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Пластмассовый мир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1906
  • Карма: +579/-3
Ну, по идее, система должна работать так, чтобы после отсидки у человека был шанс вернуться к нормальной жизни и приносить пользу обществу, т.е. работать. В определении тюрьмы — «исправительное учреждение» — не зря есть слово «исправительное». Предполагается, что человек, совершивший преступление, может исправиться и снова стать полноценным членом социума.
Если же предполагаться будет что-то иное (например, что после отсидки человека будут отовсюду гнать и насмехаться, провоцируя на асоциальный образ жизни, что включает в себя не только грабежи и убийства, но и бомжевание, попрошайничество и т.п.), то в исправительных учреждениях, вероятно, вовсе нет никакого смысла. Преступников тогда проще отстреливать нафиг сразу после оглашения приговора, что будет гораздо выгоднее: не придётся эн лет содержать однозначно бесполезного члена общества, который продолжит оставаться бесполезным членом общества и после отсидки и, вероятно, ещё эн раз загремит на нары (возможно, перед этим лишив жизни энное количество полезных членов общества).

Понятно, что, когда дело касается преступлений, душа просит крови и мести, шоб эта гнида ваще больше ничего хорошего в этой жизни не видала и сдохла под мостом... но как-то это, э-э, по-детски, что ли? Если же рассуждать рационально, то всем выгоднее, чтобы отбывший наказание преступник смог максимально быстро влиться заново в социум, вернуться к работе, дальше платить налоги, завести семью и детей и т.д.
Ну, либо отстреливать после оглашения приговора, да. Поотстреливаем уродов — и заживём :)
КАРТИНКА
Всё вы правильно говорите. Но для того, чтобы человек, получивший срок, в самом деле исправлялся, а не деградировал в тюрьме, а после освобождения не становился изгоем, надо что-то менять в системе тюрем.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13138
  • Карма: +2087/-99
Всё вы правильно говорите. Но для того, чтобы человек, получивший срок, в самом деле исправлялся, а не деградировал в тюрьме, а после освобождения не становился изгоем, надо что-то менять в системе тюрем.
ноу.
в обывательском мышлении

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24479
  • Карма: +5432/-354
  • Крысы, ага.
Но для того, чтобы человек, получивший срок, в самом деле исправлялся, а не деградировал в тюрьме, а после освобождения не становился изгоем, надо что-то менять в системе тюрем.
Если верить минюсту, из российских тюрем каждый год больше 200 000 человек выпускается. Технически, не исключено, что каждый из нас раз в несколько дней-неделю так или иначе сталкивается с бывшим сидельцем. И уж точно кто-то работал с бывшими заключенными, даже не зная об этом (не в смысле в одной конторе, а вообще). Система у нас самая обычная, как везде - не бывает идеальной тюрьмы, которая исправляет всех подряд.

А вот с романтизированным в 90е-00е образом сидельца действительно надо что-то делать. Из последних новостей - запрет АУЕ-петушизма
Когда нечего сказать - не разговариваю.