pikabu.ru - А ну-ка забери мой чемоданчик

[Amphibia]

Исхожу из того, что парень скорее всего сильнее физически и выше ростом. И если даже у них чемодан одного веса, парню закинуть багаж на полку элементарно проще.
Кагбе окецй, равноправие, но присоединяюсь к тем, для кого это лютый антисекс. Типа как он кончил за три фрикции, а ждать партнёршу не обязан

[Softy]

Мне было б как минимум неловко смотреть, как близкий мучается и терпит неудобства, а я из принципа отказываюсь облегчить ему жизнь даже ради себя (потому что быстрее заселимся — быстрее приступим к совместным развлечениям, и никто никого не будет ждать), каким бы ни был изначальный договор. Могу такое понять, только если на договорённости постоянно кладут х*й, но тогда непонятно, зачем продолжать встречаться с этим человеком. Можно тащить вместе/по очереди, если сильно тяжело.

я бы еще поняла парня, если бы она набирала по 3 30ти килограммовых чемодана. правда бы поняла! но 1 чемодан 14кг.. серьезно?

[CynicalCreature]

Там сам же парень в комментариях уточнил, что помощь, которую требовала девушка – положить в багажник, вытащить из багажника и в номере положить на специальную полку. Оставшееся время девушка сама свой чемодан возила.
И да, на месяц это очень маленький багаж.

Т.е. всё это девушка могла сделать сама?

[V.]

Путешествуй девушка без ТС, она взяла бы чемодан легче? Если да, то стоило так и сделать, потому что у них был уговор — он ей с вещами не помогает. Если нет, значит, она может сама кантовать чемодан весом 14 кг, обходясь без помощи — просить о ней незачем.
В любом случае, следовало или соблюдать договорённость, или отказаться лететь на таких условиях, а не пытаться продавить постфактум.

[Сарделька]

Нет никакой справедливости и равноправия в том, что мужчина носит чемодан своей женщины
Просто так должно быть и всё

Есть справедливость. Мужчины в среднем физически сильнее, и секса хотят больше. ) А равноправия нет - равноправие с романтическими ухаживаниями не совместимо.

[Lsv]

Я с этим спорю?

так и я не спорю, прост переложил на другого участника пары

[Meowth]

В общем, парень мудак за совмещение подхода "каждый за себя" с попытками лезть в отношения с живыми людьми. А дева мудак за то, что не выкинула этот чемодан без ручки сразу после его самовывода на чистую воду, а зачем-то пытается починить вопреки сопротивлению.

Что до "должна ли равноправная дева сама тащить багаж", ИМХО - должна быть в состоянии, но не должна регулярно быть в ситуации, когда это единственный вариант, как в той поговорке - "I can do it all alone, but shouldn't have to".

[Softy]

блин ну можно, теоритически, и чемодан самой таскать, и зарабатывать на равне с мужиком, и оплачивать себе все, и вообще полный 50\50, в том числе и на ребенка, в том числе и в декрете, и в случае болезни каждый сам за себя... вопрос, зачем тогда отношения? вот когда полностью все сам? и чемодан, и обеспечить себя, и ребенка, вот все сам? регулярный секс и чтоб было с кем поговорить? поговорить можно и с друзьями. а для регулярного секса не обязательно жить вместе и вообще общаться.

[1313]

Ты каждый день нищим подаешь?

Я сама нищеброд

[TolstyiKot]

Нет никакой справедливости и равноправия в том, что мужчина носит чемодан своей женщины
Просто так должно быть и всё

Ты встаёшь на скользкую дорожку обязательно носимых предметов. Только у кого-то никаб, а у тебя чемодан.

блин ну можно, теоритически, и чемодан самой таскать, и зарабатывать на равне с мужиком, и оплачивать себе все, и вообще полный 50\50, в том числе и на ребенка, в том числе и в декрете, и в случае болезни каждый сам за себя... вопрос, зачем тогда отношения? вот когда полностью все сам?

Ну вообще-то экономически это всё ещё довольно выгодно.

[Lsv]

вопрос, зачем тогда отношения?

Этим вопросом задается каждый хоть сколько-нибудь устроенный в жизни мальчик. И, пока не влюбится, ответа не находит

[Серый слон]

И вообще полный 50\50, в том числе и на ребенка, в том числе и в декрете

Отпуск по уходу за ребёнком можно 50/50, а вот 9 месяцев беременности родов - это никак не делится, увы.
Маниакальное деление 50 на 50 и в остальных делах ни к чему хорошему не приводит.

[aqua.tacet]

Этим вопросом задается каждый хоть сколько-нибудь устроенный в жизни мальчик. И, пока не влюбится, ответа не находит

У устроенных в жизни девочек иначе, думаете?

[ГОСТ_8239-89]

У устроенных в жизни девочек иначе, думаете?

Отношения-отношениями, но вот жить вместе реально нафиг)))

[Жопь]

Такой никчёмный, фу

Она зря на это говно согласилась, конечно

[Lsv]

У устроенных в жизни девочек иначе, думаете?

думаю, так же

[TolstyiKot]

Такой никчёмный, фу

Ну по факту человек настоял на исполнении договорённости, а значит, в нём-то толк есть, это даже незачем обсуждать и ты ущемляешься совершенно напрасно.

Вопрос стоящий обсуждения тут - сумеет ли дама быть командным игроком, и стоит ли её обучение потерянного времени.

[неГерой]

М и Ж договорились. Ж - та насрать на эту договорённость! М - исполняет скрупулёзно. Вывод - М козёл!
Не перестаю удивляться логичности форумчанок.

[hebert]

14 кг на месяц по гостиницам летом, без мероприятий или чего-то иного, требующего особенного снаряжения? Это надо постараться такой вес набрать. Может там неупомянутая зеркалка с телевиком и штативом?
Впрочем, для женщины такой вес действительно крайне мал, не оценил парень подвиг, на который его подруга пошла ради любви

[Cressa]

Я бы с таким чемоданом не поехала, но если дева согласилась, а не сразу послала его на хутор бабочек гонять соло, то сама себе буратина.

Я много путешествую, правда, очень давно не путешествую меньше чем на 3-4 дня в одной локации, а описанное (каждый день в новом месте) для меня мрак. И собирая чемодан всегда оцениваю свою силы егго тягать. Мой максимум - 35 кг чемодан, с которым я летела после длительного проживания в Китае (год), в котором лежала в том числе керамическая сковорода d=28 см (жалко было оставлять) и какая-то куча микроэлектроники для разные проектов. Ну, ничего, норм, сдюжила, хотя больше не хочу  Минимум - 8-10 кг чемодан в кратковременные командировки на 3-4 дня.
В прошлом году у меня был большой 3х месячный тур по Ближнему Востоку, ЮВА, по дороге обратно захватила Грузию, и я вписывалась в 20 кг с запасом + у меня была ручная кладь, в котором лежала какая-то необходимая смена одежды, базовые штуки личной гигиены и ноутбук. Для меня сейчас самое страшное - это поднять /впереть чемодан в поезд (аэропорт в моём городе закрыт скоро 3 года как). В аэропортах это всё намного проще. А вот поднять даже 15 кг перед собой а несколько ступеней и не звездануться при этом - задание для страстных путешественников  

[Жопь]

М и Ж договорились. Ж - та насрать на эту договорённость! М - исполняет скрупулёзно. Вывод - М козёл!
Не перестаю удивляться логичности форумчанок.

Я согласна, что если она согласилась на его условия, то нет смысла возмущаться, но менее никчемным его это не делает.
Хотя такое условие сложно даже всерьез воспринять: да, я буду таскать свой чемодан сама, но неужели, если мне нужно закинуть его на полку, ты мне даже не поможешь?

[Экзистенциальный_Ужас]

Мне чемодан 14 кг вообще ни о чем. И подниму и на полку закину.
Но автор со своими принципами реально никчемный. Я бы с ним и дружить не спала, не то что отношаться.

[TolstyiKot]

Хотя такое условие сложно даже всерьез воспринять

На самом деле для человека который более-менее любит и умеет путешествовать это абсолютно понятное условие поездки с кайфом, налегке. Я без проблем закину на плечо 150кг или присяду с 200кг, но сумка у меня весит менее 10кг именно для того чтобы поездка не превращалась в физическую работу.

но неужели, если мне нужно закинуть его на полку, ты мне даже не поможешь?

Я уже предлагал полную аналогию: мужчина поехал в тур и нажирается каждый раз так, что ему приходится помогать дойти до номера. Человеку плохо, реально, ему реально нужна помощь. Но при этом он объективно единственный автор своей ситуации. И с ним заранее обсуждали формат поездки - это отдых, но не алкотрип.

Помогать ему, чтобы он уверился, что именно так и нужно продавливать спутницу?

[Жопь]

Выстраивать аналогию на бухом мужике это лол.
Если хочешь поиграть в эту игру, то давай: девушка вступает в отношения и говорит, что не любит и не хочет готовить, и не будет это делать в отношениях (будет делать что-то другое), мужик говорит ок и готовит, а потом вдруг заболевает и лежит с температурой 39. Просит ее сварить куриный супчик, ведь он так помогает при простуде, а она ему отвечает, что предупреждала вообще-то, что не готовит.

[Lsv]

Причина не в мнимом "равноправии", феминизации и в целом. Причину отказа от большого количества вещей автор указал в первых же предложениях:

я минималист, да и в целом это важная черта моей личности

Есть человек, есть важная для него часть собственной личности.

Она не делает его ни никчемным, ни грубым, ни невнимательным. Он просто вот такой и менять свою личность ради того, чтобы его девушка могла набрать побольше вещей он, по понятным причинам, не может.

Я понимаю, что в разумных пределах прогибаться друг под друга уметь нужно, но существует серьезная разница между взаимными уступками там, где это очевидно можно ожидать и какой-то тупой, животной уверенностью в том, что "ОН УСТУПИТ МНЕ ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО" в вопросе, который на берегу уже обсуждался и была выдана гарантия обратного.

И да, апелляции к "не мужик" не принимаются по причине не принимаются.

[TolstyiKot]

Выстраивать аналогию на бухом мужике это лол.

Но это правильная аналогия: мужик портит отдых себе и спутнице, абсолютно самостоятельно.

а потом вдруг заболевает и лежит с температурой 39

Понимаешь, твоя аналогия именно потому и неправильная, что ты рассматриваешь во-первых, форс-мажор, а во-вторых, не обсуждавшийся заранее. Мужик не виноват в том что у него температура, мужик не обещал что никогда не будет болеть.

14кг чемодан появился внезапно? Его в поездке презентовал внезапный дедушка из Нигера?

[Жопь]

Мужик на случай форс-мажора пусть приготовит себе суп и заморозит в банках, а не портит жизнь своей подруге
Но вообще аналогия это не аргумент, так что это бредовая беседа в любом случае.

Близкие люди обычно заботятся друг о друге, а убогие боятся, лишь бы не дать другому немножечко больше. Если ты убогий, и бабы твои такие же, то грусть-печаль, но на нормальных людей свои болячки распространять не нужно.

[Рыжая ведьма]

Ну...
скажем так я могу понять такое условие если парень имел основания полагать, что дева возьмет с собой 3 чемодана по 30 кг и он не просто так ей напоминал, что одежду можно стирать, а не брать 30 комплектов на 30 дней. И если бы такого условия не было дева даже и не подумала бы минимизировать поклажу до 14 кг.
Я в принципе считаю вполне нормальным подход каждый таскает свое, а не парень обвешался чемоданами, а рядом с ним плывет дева.
Но я не понимаю принципиального отказа выдернуть/положить в багажник две сумки, а не одну. Не как обязанность, а именно помочь. Не каждый раз, а время от времени...

[TolstyiKot]

Но вообще аналогия это не аргумент, так что это бредовая беседа в любом случае.

Аналогия это средство для того, чтобы объяснить ситуацию человеку, которому мешает разобраться какая-то необязательная деталь в этой ситуации. Но судя по тому, что ты начинаешь задвигать про то, что аналогия не аргумент, ты ещё и не хочешь понять.

Близкие люди обычно заботятся друг о друге

Именно, и забота тут заключается в том, чтобы отправляться в путешествие руководствуясь одними принципами, в данном случае принципами минимализма и путешествия налегке. Но обсудив ситуацию, дама решила внаглую продавить свои принципы, намеренно портя поездку обоим.

Мужик на случай форс-мажора пусть приготовит себе суп

Но тогда это не будет форс-мажор.

[Жопь]

Аналогия это средство для того, чтобы объяснить ситуацию человеку, которому мешает разобраться какая-то необязательная деталь в этой ситуации. Но судя по тому, что ты начинаешь задвигать про то, что аналогия не аргумент, ты ещё и не хочешь понять.

Да все тут всё поняли. Что это сильный и принципиальный мужчина, который держит свое слово, отстаивает свои границы и не позволяет глупой бабе портить свой отпуск просьбами положить ее чемодан в багажник.
Он молодец, имеет право, а я имею право считать его убогим. И считаю. И не только я. Как-то так