pikabu.ru - Наказала за измену. Дочь.

[Лейтенант_Свобода]

Скорее тяжелое пищевое отравление, от которого чуть не умер, с пожаром. Только в истории максимум легкое несварение

[Higanbana]

Измена - не унижение того, кому изменили.

Унижение конечно. Не в плане того, что униженный виноват, а как, например, в случае, когда подробности интимной жизни, прочитанные без разрешения в чужом дневнике, начинают третьим лицам рассказывать. Или когда пощёчину дают. Ну, вы поняли, наверное.
 О, кстати, те примеры травли, что Экзистенциальный_Ужас  приводила, тоже унижение вот это всё с порчей вещей и нассыванием в рюкзак тоже делается ради унижения, а не ради непосредственной порчи, кмк.

Самоунижение - не иметь сил, воли, достоинства, чтобы расстаться с одним человеком и начать отношения с другим.

А это-то каким образом самоунижает? "О, боже, у меня есть чувства, гоните меня, насмехайтесь надо мной"?

А вот начать в ответ боевые действия вместо спокойного расставания - это уже унижение, да. Выслеживать соперника-соперницу, звонить по телефону, публиковать обличающие посты в соцсетях, лезть драться и бить машины - это унижение себя.

Наоборот, это - признак гордости. Когда человек тряпочка, он и не подумает привлекать к ответу. Если у человека есть гордость, то он, естественно, будет за себя мстить.

Я в выбрала 10 измен вместо одной травли.

Я бы выбрала одну безболезненную смерть вместо одной измены, причём мне пофиг, мою или потенциального изменщика. В конце-концов, моя смерть уж точно не будет тем, с чем мне придётся учиться жить, а чужая...Ну, хотя бы честным человеком уйдёт. Да и все там будем в итоге, было б из-за чего переживать.

Воля ваша выбирать по-другому, но вы, видимо, плохо представляете себе, что такое травля.

Меня травили в своё время, хоть и не особо долго, всего...Полгода? Вроде, возможно чуть больше. Всё ещё предпочитаю травлю: на мудачизм тех, на кого пофиг, забить проще, чем на предательство, оскорбление и унижение от ближайшего человека.

Имхо, это звучит как "ах, чем пищевое отравление лучше потопа/пожара".

Тем временем люди, умершие из-за какой-нибудь рыбы фугу: ну да, ну да, пошли мы нахер  

Скорее тяжелое пищевое отравление, от которого чуть не умер, с пожаром. Только в истории максимум легкое несварение

Ну так в истории и не какое-то серьёзное наказание, а так, на уровне несварения: поедет с друзьями в другой раз, когда о своём поведении подумает. Зато, может это позволит предотвратить реально сильное травмирование парней в будущем.

[Вера_в_чудо]

Измена - это задетые чувства. Травля (если нет физического воздействия) - тоже задетые чувства. Очень спорный вопрос, что из этого хуже. Как по мне - и то, и то очень неприятно и унизительно.

[Хакс]

Да, люди, умершие от рыбы фугу, это, конечно, серьезная часть общего количества случаев отравления. Так что аналогия вполне годная: бывают измены с катастрофическими последствиями (те же неизлечимые болезни), но в целом сравнивать с травлей ибобо.

Измена - это задетые чувства. Травля (если нет физического воздействия) - тоже задетые чувства. Очень спорный вопрос, что из этого хуже. Как по мне - и то, и то очень неприятно и унизительно.

Травля - не просто задетые чувства. Это тяжёлая психотравма.

[Вера_в_чудо]

Да вот никогда не знаешь, какие последствия будут у измены.
Может, человек решит "Дело во мне" и будет 10 лет бороться с комплексами, будет бояться заводить отношения и т.д.
Может, человек решит "Ты была любовью всей моей жизни!!" и обнулится.
Может, как в соседней теме, начнет планировать убийство того, с кем партнер ему изменял...

С травлей то же самое.
Кто-то отнесет миллионы долларов терапевтам, которые помогут справиться с травмой.
А кто-то пожмет плечами и скажет "Ну и дебилы те, кто меня травил. Пошли они нах*й со своим мнением".

[Shella]

А кто-то пожмет плечами и скажет "Ну и дебилы те, кто меня травил. Пошли они нах*й со своим мнением".

Собственно, после долгих месяцев и даже лет терапии все равно придешь к такому выводу. Даже если случайно встретишься со своими обидчиками спустя долгие годы, скорее всего, вы друг друга даже не узнаете. И за давностью лет всем станет абсолютно по барабану.

[Котозмей]

Изменяющий делает то, что хочет, в своё удовольствие. Это не унижение и не самоунижение.

Возможность делать то, что тебе хочется в свое удовольствие не делает любой поступок достойным.

С тем, кому изменяют, делают то, чего он не хочет

Нет. С ним не делают ничего. Он не вещь, которую откладывают в ящик, чтобы поиграть с другой вещью. Он самостоятельный самодостаточный человек.

обманывают по-крупному. Это унижение.

Да, унижение. Но нет, не того, кому лгут. Врать - это совершать низкий поступок, врать - это унижать себя. А не унижать того, кому ты врешь.

[Higanbana]

Да, люди, умершие от рыбы фугу, это, конечно, серьезная часть общего количества случаев отравления. Так что аналогия вполне годная: бывают измены с катастрофическими последствиями (те же неизлечимые болезни), но в целом сравнивать с травлей ибобо.

Смерти и иные тяжёлые последствия пищевых отравлений совсем не такая редкость, как кажется. Для детей, например, оно смертельно опасно, вспоминаем случаи массовых заражений в дс. Но и развлекухи взрослых в больнице тоже можно глянуть, вот им хорошо.

Травля - не просто задетые чувства. Это тяжёлая психотравма.

У кого как. Меня, например, не задело. Вероятно, потому что к тому моменту у меня и так гора проблем была, и на дноклассников обращать внимания не было ни сил, ни времени, но всё-таки. И да, многих в школе травили, ничего, здоровые выросли.

Нет. С ним не делают ничего. Он не вещь, которую откладывают в ящик, чтобы поиграть с другой вещью. Он самостоятельный самодостаточный человек.

Делают. Его обманывают. Это взаимодействие с ним, сорт отношений. А то так и травлю можно считать действием, производимым не с человеком, ну говорят люди слова в воздух, ну и что?

[Экзистенциальный_Ужас]

Подсолнух оранжевый. И апельсин оранжевый. Значит апельсин это подсолнух.

[Higanbana]

Подсолнух оранжевый. И апельсин оранжевый. Значит апельсин это подсолнух.

Оранжевость - это не действие, ваш Кэп.

[гарнаДевка]

За измены тут заговорили и стало интересно. Рассказали бы вы, если б узнали, что вашему другу/подруге изменяют?
Для меня это вот прям спорный вопрос. А вдруг человек знает и закрывает глаза? Вдруг не хочет такого знать? Или помирится, а ты потом будешь крайним?

Я в такой ситуации не была, точнее было наоборот. Знала про друга/подругу, что изменяли, но их вторые половины мне не близкие люди

Но друзьям я все же рассказала бы

[Higanbana]

За измены тут заговорили и стало интересно. Рассказали бы вы, если б узнали, что вашему другу/подруге изменяют?
Для меня это вот прям спорный вопрос. А вдруг человек знает и закрывает глаза? Вдруг не хочет такого знать? Или помириться, а ты потом будешь крайним?

Я бы рассказала. Даже если мы из-за этого поссоримся, я, по крайней мере буду знать, что я друга не предала и старвлась на его благо. И вообще считаю, что покрывающие подобное - одного поля ягоды с изменщиком.

В такой ситуации не была, у меня то ли окружение слищком благополучное для измен, то ли все понимают, что я готова сдать со всеми потрохами, и не палятся при мне

[Экзистенциальный_Ужас]

Оранжевость - это не действие, ваш Кэп.

А измена это не травля. Ваш Кэп.

[Вера_в_чудо]

Я бы рассказала.

[Loy Yver]

За измены тут заговорили и стало интересно. Рассказали бы вы, если б узнали, что вашему другу/подруге изменяют?
Для меня это вот прям спорный вопрос. А вдруг человек знает и закрывает глаза? Вдруг не хочет такого знать? Или помирится, а ты потом будешь крайним?

Я в такой ситуации не была, точнее было наоборот. Знала про друга/подругу, что изменяли, но их вторые половины мне не близкие люди

Но друзьям я все же рассказала бы

Не рассказала бы никому. Лучший друг всей меня — я сама. Друзья и прочие потом или помирятся, или разбегутся, а гонец, принесший дурную весть, останется виноватым в любом случае. Другой вопрос, что общение, скорее всего, я сокращу со всеми сторонами конфликта.

[Higanbana]

А измена это не травля. Ваш Кэп.

Измена - та же травля. Оскорбление, унижение, в данном случае длящееся - это травля.

[Экзистенциальный_Ужас]

Измена - та же травля. Оскорбление, унижение, в данном случае длящееся - это травля.

А апельсин это подсолнух. Такой же оранжевый. Любит солнце. Вкусно пахнет. Это подсолнух.

[Higanbana]

А апельсин это подсолнух. Такой же оранжевый. Любит солнце. Вкусно пахнет. Это подсолнух.

Угу, ведь последовательные оскорбления и унижение от нескольких человек, которыми является измена, ведущие к последствиям вплоть до полного съезда кукухи - это не травля, а так, фигня.


А убийство ножом это не убийство, потому что там жи ножом, а не чем-то другим.

[Экзистенциальный_Ужас]

Угу, ведь последовательные оскорбления и унижение от нескольких человек, ведущие к последствиям вплоть до полного съезда кукухи - это не травля, а так, фигня.

А убийство ножом это не убийство, потому что там жи ножом, а не чем-то другим.

Но тебя же травля не привела к съездил кукухи. Значит травля это не травля а так, фигня.

Этож надо списдануть фигню и потом 3 дня отстаивать её как единственно верную.

Травля может привести к сьезду кукухи. И измена может привести к сьезду кукухи. А ещё потеря близкого может привести к сьезду кукухи. Это не значит что измена = травля = потеря близкого = все что угодно что может привести к сьезду кукухи.

Измена это предательство близкого человека. Но, Господи, пр  чем тут травля? Это абсолютно разные действия, которые имеют разную цель и приводят к разным последствиям!

[Higanbana]

Но тебя же травля не привела к съездил кукухи. Значит травля это не травля а так, фигня.

Ну так я и не сказала, что травля обязательно ведёт к съезду кукухи. И что у меня травля уровня дедовщины в трешовых историях была тоже не утверждала. Причём тут я вообще?  

Этож надо списдануть фигню и потом 3 дня отстаивать её как единственно верную.

Так не отстаивайте, заканчивайте уже.

Травля может привести к сьезду кукухи. И измена может привести к сьезду кукухи. А ещё потеря близкого может привести к сьезду кукухи. Это не значит что измена = травля = потеря близкого = все что угодно что может привести к сьезду кукухи.

А потеря близкого - это тоже оскорбление и унижение со стороны группы людей? Не знала, не знала.

Измена это предательство близкого человека. Но, Господи, пр  чем тут травля? Это абсолютно разные действия, которые имеют разную цель и приводят к разным последствиям!

Цели могут быть разными, как и у травли, собственно, я и не спорила. Методы одни, последствия одни. Почему в одном случае оскорбления и унижения со стороны нескольких человек травля, а в другом те же самые лскорбления и унижения от тех же нескольких человек - нет? Какая такая принципиальная разница, обзывают ли тебя коллективно дебилом, ссут в рюкзак или изменяют, если всё это оскорбляет, унижает и, в худшем случае, ведёт к серьёзным травмам кукухи?

[Экзистенциальный_Ужас]

Потому что апельсин это не подсолнух. Мухи не котлеты. А измена не травля. Не отвечайте. досвидания.

[Shella]

За измены тут заговорили и стало интересно. Рассказали бы вы, если б узнали, что вашему другу/подруге изменяют?
Для меня это вот прям спорный вопрос. А вдруг человек знает и закрывает глаза? Вдруг не хочет такого знать? Или помирится, а ты потом будешь крайним?

Я в такой ситуации не была, точнее было наоборот. Знала про друга/подругу, что изменяли, но их вторые половины мне не близкие люди

Но друзьям я все же рассказала бы

Нет, это не мое дело. Рассказывать я бы точно не стала, лезть в чужие отношения без спроса точно не надо.

[Higanbana]

А измена не травля.

И вы не привели ни одного аргумента к этому утверждению, тогда как я разложила всё по полочкам и практически процитировала определение травли (которое удивитильным образом подходит измене, ага).

Не отвечайте. досвидания.

Сама решу что мне делать. Спасибо. Досвидания.

[CynicalCreature]

А измена не травля.

А гораздо хуже.

[blind]

https://pikabu.ru/story/prodolzhenie_posta_mlya__chto_nakazala_svoyu_doch_posle_togo_kak_uznala_chto_ona_izmenyaet_svoemu_parnyu_12303895

Продолжение

Я получила много хороших советов после моего первого поста и хотела поделиться обновлениями.

Моя дочь с тех пор находится у своего отца. Я позвонила ей и сказала, что пересматриваю решение отменить её выпускную поездку, но ей нужно рассказать мне, что происходит с этим новым парнем, Брэндоном. Она повторила, что это ничего серьёзного и она просто веселится. Я сказала ей, что ей нужно решить, с кем она хочет быть на самом деле. Она ответила, что не хочет быть с Брэндоном, но он весёлый, а Джейкоб может быть слишком серьёзным и контролирующим. Ей нравится, что Брэндон спокойный.

Она продолжала говорить, что не понимает, почему мне это так важно, что я должна быть на "ее стороне" и что я веду себя так, как будто Джейкоб - мой ребенок, а не она. Я сказала ей, что проблема не в этом. Проблема в том, что измена - это неправильно, и она причиняет боль Джейкобу, которого, по её словам, она любит. Она говорит, что не причиняет ему боли, потому что он не знает о Брэндоне. Я сказала ей, что ей придется ему рассказать, и только после этого она сможет поехать в выпускную поездку. Она сказала, что не может этого сделать. Она все еще хочет быть с Джейкобом, но иногда он её раздражает, и ей нужно разнообразие. Я сказала, что использовать обоих парней - это неправильно. Я спросила её, учится ли Брэндон в той же школе, и она ответила, что нет, он вообще не учится. Я попробовала надавить на нее, чтобы узнать, сколько ему лет, но она не сказала ничего конкретного. Она просто продолжила говорить, что он не сильно старше, но уже не школьник.

После звонка я связалась с моим бывшим мужем, чтобы выразить нашу(да, именно "нашу" - п\п) обеспокоенность по поводу этого нового парня и того, как секретничает наша дочь. Он сказал мне, что нужно перестать быть родителем-вертолётом и дать нашей дочери совершать свои ошибки и принимать решения в личной жизни. Я сказала ему, что мы ничего не знаем о этом парне Брэндоне, и как он может не беспокоиться о нем? Он сказал, что доверяет нашей дочери и что она почти взрослая, а я просто контролирующая и проецирую свои проблемы на неё. Я сказала ему, что при таком недостатке информации о Брэндоне и её нежелании хотя бы расстаться с Джейкобом, она точно не поедет в выпускную поездку. Мой бывший муж расстроился, сказав, что я не могу принимать эти решения в одиночку и что она его дочь тоже. Затем он сказал, что оплатит всю выпускную поездку и что мне нужно отступить, если я хочу, чтобы наша дочь когда-либо вернулась домой.

[Коринна]

Лезть в чужие отношения и кто кому изменяет просто смешно.

[Higanbana]

Затем он сказал, что оплатит всю выпускную поездку и что мне нужно отступить, если я хочу, чтобы наша дочь когда-либо вернулась домой.

Учитывая то, что дочь почти взрослая, но при этом от неё даже близкий в любой момент может ждать удар в спину, это звучит не как угроза, а наоборот, как повод выдохнуть.

[Loy Yver]

Ну слава сусликам, отец в истории адекватный.