Голосование

Кто мудак?

Автор
1 (4.5%)
Подруга
7 (31.8%)
Родители подруги
9 (40.9%)
Все
1 (4.5%)
Никто
2 (9.1%)
А томату каждый рад. Потому что он - томат.
2 (9.1%)

Проголосовало пользователей: 15

Автор Тема: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все  (Прочитано 2700 раз)

Оффлайн Котозмей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5683
  • Карма: +1713/-41
pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« : 08 Февраля 2025, 14:25:11 »
Перевод с реддит
https://pikabu.ru/story/mlya_chto_ostalsya_na_vecherinke_po_sluchayu_dnya_rozhdeniya_kogda_menya_yasno_poprosili_ostatsya_12352671
Цитировать
МЛЯ, что остался на вечеринке по случаю дня рождения, когда меня ясно попросили остаться?⁠⁠

Моя подруга (35Ж) недавно заболела и очень плохо себя чувствовала. Чтобы поднять ей настроение, я (39М) решил принести ей ведро попкорна из магазина. Кинул ей с сообщение с вопросом, можно ли это сделать, но к тому моменту, когда я к ней подъехал, она его ещё не прочитала. Я хотел просто оставить ведро у двери, но её мать открыла и пригласила войти (она часто так делает, но обычно я спешу и отказываюсь). Я зашёл и проболтал с ними часа 2,5 часа. Собрался уходить, зная, что они жгут гостей к ужину. Приехали гости и начали поздравлять мать подруги с днём рождения! Я выпал в осадок и рассыпался в извинениях, поскольку понятия не имел, а они мне ничего не сказали.

Когда я хотел уйти, её отец попросил меня остаться, добавив, что еды хватит на всех. Я хорошо провел вечер. Несколько дней спустя, после того как я некоторое время не получал известий от подруги, я справился о её здоровье, и она сказала, что не связывалась со мной намеренно, потому что ей не понравилось моё поведение. Я был удивлён и спросил, что не так, но она хотела объяснить мне лично, а не по телефону. Несколько дней, в ожидании личной встречи, я ломал голову, в чем я накосячил.

Оказывается они все реально офигели с того, что я остался, когда пришли гости. Я и так уже засиделся, и должен был уйти как минимум тогда. Они ничего из этого мне не сказали в тот момент, наоборот, меня ясно просили остаться.

Вот я и думаю, МЛЯ? Они считают, что я должен был вежливо отказаться и уйти. Черт возьми, мне было странно, что они не упомянули день рождения, и я, конечно, даже не зашёл бы, если бы знал. Но отказаться от приглашения, мне показалось невежливым.

Вердикт Реддита: Спойлер
автор не мудак (но некоторые с этим не согласны).

Цитировать
К. Это отстой. Они чувствовали себя обязанными пригласить тебя. Просить тебя уйти считали неловким. И расстроились, что ты не отказался. Они ожидали, что ты будешь следовать их скрытым правилам этикета, хотя ты о них понятия не имел. Они должны были тебе сказать вежливо, но ясно, что тебе надо валить.

ТС. Они считают, что я «должен был знать».

Цитировать
К. Это классический случай столкновения культуры «Ask» с культурой «Guess». В первой люди более открыты и прямолинейны. Во второй люди часто ожидают, что другие должны угадать их мысли, чувства или намерения без прямого выражения.

Цитировать
К1. Скажи им, что ты оставил свою телепатию в других штанах в тот день. Это похоже на недопонимание и пропущенные социальные сигналы. Теперь ты знаешь. Я бы отстранился от этой подруги. И лучше к ней больше в гости не ходить.

ТС. Да, я пришёл к такому же выводу.

К2. ТС допустил одну социальную ошибку и чувствует себя из-за этого неловко, а ты предлагаешь ему из-за этого перечеркнуть дружбу?

Цитировать
К. Это игра в моей стране: они спрашивают, хочешь ли ты есть/пить/остаться/спать… и ты должен отказаться, и это может продолжаться полчаса. Я ненавидел это. Мама на меня злилась, если я быстро соглашался. А у западных друзей я часто оставался голодным или страдал от жажды, поскольку они предлагали только один раз и принимали «нет» как чистую правду.

ТС. Я слышал о таком обычае в некоторых странах. Я немец, и люди здесь обычно настолько прямолинейны, что представители многих других национальностей могут счесть их грубыми.

Цитировать
К. Задолбали думающие одно, а говорящие другое. Ты не обязан читать их мысли.
Цитировать
К. Ты должен был помнить, что ты незваный гость. И проторчать там 2,5 часа было бестактно. Если бы они хотели, чтобы ты был на ужине, тебя пригласили бы раньше, со всеми гостями. Или хотя бы, когда ты пришел два часа назад. Но когда уже буквально еда на столе, а ты там топчешься неловко, ты не оставляешь им выбора, кроме как пригласить тебя или грубо выгнать.

К. Это чушь. У родителей было несколько возможностей проводить его за дверь, не создавая неловкости. Возможно, злится только сама подруга по какой-то причине, а про семью врёт.

Цитировать
К. Может они два часа и так, и сяк намекали, что тебе пора, а ты игнорировал?

ТС. Мне сказали, что все будет в порядке, если я уйду, когда придут гости. Я не могу сказать, пытались ли они от меня избавиться, они всё время вовлекали меня в разговор.

Цитировать
К. Ты видел, что семья готовится к гостям, но все равно оставался на месте, как упрямая муха на стене.
Цитировать
К. Ты без приглашения явился в дом к человеку, который нездоров. И пробыл там 2,5 часа, до прибытия гостей на ужин!! Это очень долго. Это должно было быть заходом на 15 минут максимум. И оставаться на ужин в качестве неожиданного гостя невежливо.

Цитировать
К. Написал больной подруге, можно ли занести попкорн, и, не дожидаясь ответа явился. И зашёл, даже не зная, хочет ли больная подруга принимать визитера. Уже мудак.

Ещё из комментов ТС:

Цитировать
Я не знал про ДР, обычно в этот день недели они приглашают соседей на пиццу.

Я хотел просто оставить ведро у двери, но решил позвонить в колокольчик, чтобы оно не намокло в случае дождя.

Подруга не показала никакой реакции на мой визит. Она болтала со мной, но в основном говорила её мама. Я не спрашивал, нормально что я тут. Я думал, она скажет мне, если нет.

Подруга была поражена, когда я сказал ей, что было бы нормально сказать мне уйти, она даже не рассматривала это.

Семья подруги тоже немцы.
Автор уточнил, что дословно приглашение на ужин было: «Möchtest Du nicht noch zum Essen bleiben, es ist genug da» и далее соедует небольшая дискуссия, о том, звучит ли она искренним приглашением или с намеком.
Ещё упомянул, что подруга была раздражена его постоянными вопросами о её здоровье (она сказала ему об этом после, про между прочим).


Автор, в сорок годиков пора бы основы этикета как-то уложить в головушке. Тем более после "Мне сказали, что все будет в порядке, если я уйду, когда придут гости". Очень уж  сложно догадаться, да, что хозяева просто соблюдают нормы приличия, и единственный верный ход с твоей стороны был - так же вежливо отказаться. Господи, и ведь большинство его защищает.

Оффлайн Pectorin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7402
  • Карма: +1186/-1208
    • Справочник патриота
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #1 : 08 Февраля 2025, 14:39:25 »
Цитировать
Собрался уходить, зная, что они жгут гостей к ужину.
Это опечатка?

По теме - автор бы мог сказать, что у него запись к проститутке к назначенному времени, и не создавать неловкость гостям.
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2025, 14:44:33 от Pectorin »
"Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить." Ф. М. Достоевский

Оффлайн 1313

  • Мафия
  • Ветеран
  • ***
  • Сообщений: 15257
  • Карма: +1865/-19
  • Темная сторона Луны
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #2 : 08 Февраля 2025, 15:20:24 »
В жопу этикет, где надо изворачиваться и вежливо отказываться от столь же настойчивых приглашений и предложений. Тут или подруга чот надумала и ее родители были не против гостя, или там вся семейка странная.
Мафия: Ведьмячий юбилей - Б.Б.
𝄡
Дом, в котором - Lucky 13
Однажды в Джерико - Доктор Джекилл

Оффлайн неГерой

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7426
  • Карма: +2471/-119
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #3 : 08 Февраля 2025, 16:25:04 »
Цитировать
Собрался уходить, зная, что они жгут гостей к ужину
Нет, с такими ужинами я бы точно не остался! :o

А по теме - раз эти люди не могут ртом сказать, что парню пора бы на выход, тут праздник для своих, а, наоборот, приглашают остаться, то сами и идиоты.
Великий Угнетатель

Оффлайн Вера_в_чудо

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18426
  • Карма: +4063/-82
  • Почетный член секты Пресвятого Штампа
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #4 : 08 Февраля 2025, 16:27:02 »
Имхо - никто не мудак, но все странные. Родители и подруга, имхо, более странные, чем автор.
Если вам кажется, что мои рассуждения слишком наивны, просто посмотрите на мой ник ;)

Веруня в чудуню. (с) CynicalCreature

Оффлайн Из мышеловки

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13097
  • Карма: +3275/-15
  • А движения неловки...
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #5 : 08 Февраля 2025, 18:16:55 »
Цитировать
Собрался уходить, зная, что они жгут гостей к ужину.

Цитировать
В Маньку демона вселили,
Саньку в жертву принесли,
опосля алтарь спалили -
чудно время провели!

Автор был предназначен в жертву, но неудобно было прерывать разговор?
Мало ли кто кого любит на целую жизнь. Мало ли кто кого помнит на долгую смерть.

Смысл жизни хрупок, остер - танцевать, как тень на стене.

Список твоих дел - видеть в лицо смерть, пить допьяна в дождь, знать языки трав.

Оффлайн Neika

  • 拷問者
  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 29936
  • Карма: +7074/-146
  • В каждой бочке затычка.
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #6 : 08 Февраля 2025, 18:32:42 »
Ну нафиг, автора еще и "наказывают молчанкой" и шеймят за его поведение (?) когда он буквально предлагал уйти? ВТФ
нах*й таких подруг, рано она из песочницы вылезла
прошу считать все мои смайлики издевательскими!  >:D

vk.com/akumichi
deviantart.com/michi-ka
@romanovdana

Оффлайн pinacolada

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1253
  • Карма: +329/-12
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #7 : 08 Февраля 2025, 22:17:32 »
вот тоже не поняла маневра. сами пригласили, сами обиделись что приглашение было принято. я бы перестала общаться с такой странной подругой.

Оффлайн Vin4a_da_Leo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9125
  • Карма: +3620/-75
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #8 : 08 Февраля 2025, 22:25:50 »
У меня уровень понимания намёков и прочих социальных игрищ близок к табуретке, так что я всецело за автора и нахй готова слать всех, любящих вот это " я предложу - но ты должен понять, что надо отказаться".
Сцук, реально аж батхёрт взыграл от обвинений в адрес ТС. Приглашаешь чела остаться - значит, готов к тому, что  он таки останется.

Оффлайн Кири

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3801
  • Карма: +818/-11
  • Люблю ставить плюсики
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #9 : 09 Февраля 2025, 00:22:24 »
И его не просто пригласили остаться - его пригласили в моменты, когда он собрался, блин, уходить.

Сказали, что все будет в порядке, если он уйдет, но потом, когда пришли гости, его опять пригласили остаться. Вот зачем?
Мафия: Магда

Оффлайн Morbid angel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5619
  • Карма: +1130/-24
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #10 : 09 Февраля 2025, 08:22:36 »
Ой да ну, ненавижу. А уйдешь - будешь мудаком у каких-нибудь других дятлов.
Чел несколько раз порывался свалить, достаточно было не мешать.
Игнор: NinaNina, Элеонора

Оффлайн blind

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3872
  • Карма: +489/-14
  • lie or die
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #11 : 09 Февраля 2025, 10:46:49 »
Цитировать
Я слышал о таком обычае в некоторых странах. Я немец, и люди здесь обычно настолько прямолинейны, что представители многих других национальностей могут счесть их грубыми.
Если в их культуре и правда максимально не приняты невнятные намёки, то подруга с семьёй таки мудаки. Пусть играют в такие игры там, где их поймут. И да, я бы тоже не ушёл, если мне словами через рот сказали, что можно остаться.
Мне без разницы, как обращаться к людям: для меня это просто буквы. Если вопрос «ты/вы» принципиален, говорите напрямую — я учту.

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12655
  • Карма: +1993/-97
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #12 : 09 Февраля 2025, 12:29:13 »
Судя по истории не просто "можно", а "останься пожалуйста"
Если меня настойчиво просят, я могу и согласиться даже если не собиралась, а в случае "можно" останусь толтко если мне "нужно"

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 51168
  • Карма: +6092/-483
  • Доброёп (с)
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #13 : 09 Февраля 2025, 14:23:08 »
Цитировать
Собрался уходить, зная, что они жгут гостей к ужин
:o


Это опечатка?
Нет  >:D


По теме, ну блин, не зря же говорят. что незваный гость хуже Гагарина татарина.  если отношения не те, когда тебе рады в любое время, нефиг заваливать без приглашения, чтобы не попадать в неловкие ситуации и не ставить в них хозяев.


Когда семейству понадобилось отчитать автора и наказать молчанкой, «основы этикета» схлопнулись.
Молчала подруга, а этикетничали накануне ее предки. Ну, кстати. предки может и реально ничего плохого в его визите не видели.
Что
Цитировать
они все реально офигели
известно только с ее слов.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2025, 14:41:28 от Elf78 »
Мне нужен секс!
Любой ценой!!!
Но бесплатно. (с)
А. Поднебесный

Оффлайн Жопь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 922
  • Карма: +1564/-56
Re: pikabu.ru - Винни-Пух и все-все-все
« Ответ #14 : 09 Февраля 2025, 17:01:01 »
Клала я хер на такой "этикет". Обычно я стараюсь не быть навязчивой, но если я чего-то не заметила, а человек мне не сказал замолчать/уйти, то это его проблемы, а не мои, и выкатывать мне претензии постфактум не нужно
— Евгений Викторович? Я сегодня не выйду на работу. Я надевал зимние ботинки и устал.