grazdano4ka.ru - «Да перестань ты разрешения у мужа спрашивать»

[Снусмумрик]

https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/da-perestan-ty-razresheniya-u-muzha-sprashivat-on-tebe-ne-komandir-govorit-podruga

— Я эти деньги на отпуск, между прочим, целый год откладывала, как только из декрета вышла, – рассказывает Кира. – По копеечке. Подработку взяла, ночами сидела, писала статьи. Экономила, ничего лишнего не покупала, подарки все, что мне дарили, складывала в копилку. Да, я знала, что муж был против поездки на море, считал это глупой тратой денег. Нам столько всего надо! Ипотеку доплатить, ремонт в квартире сделать, машину поменять, она скоро уже разваливаться начнет. Все это надо, конечно, но… жизнь-то идет! И такое впечатление, что все время мимо нас…
Кира в браке седьмой год, у них с мужем четырехлетний сын Ваня. Кира, когда еще беременная ходила, представляла, как покажет своему малышу мир – море, горы, другие города. Она вообще мечтательная барышня, надо сказать. Муж все время опускает ее с небес на землю, он, наоборот, практичный и неплохо приспособленный к жизни человек. Он не мечтает, а составляет план, ставит цель и идет вперед, не распыляясь на всякие глупости типа поездок.

Кира все годы декрета уговаривала мужа поехать в отпуск втроем, с малышом. Хотя бы ненадолго, на пару недель, и максимально бюджетно, в наш частный сектор. Муж неплохо зарабатывал, и деньги были. Но тратить их на поездки он считал глупостью. Мужа в детстве никто никуда не возил, родители развелись, мать пахала, чтобы прокормить их с сестрой. На море он первый раз попал уже в студенческие годы, и ничего страшного не произошло.
— Ну да, он такой, немного прижимистый, – вздыхает Кира. – На хозяйство мне выдавал каждую неделю определенную сумму. Не шикарно, но, в принципе, можно было уложиться. За квартиру платил сам – и ЖКХ, и ипотеку. Все покупки одежды, обуви, детских товаров с ним надо было согласовывать. Но против разумных покупок он не возражал. Иногда даже сам говорил – надо купить то-то и то-то, посмотри, выбери, давай закажем…

Немного свободнее Кира вздохнула, когда вышла из декрета – в кои-то веки у нее появились свои деньги в руках, можно было уже не отчитываться за каждую копейку, появилось пространство для маневра. Правда, муж тут же радостно переложил на нее часть семейных расходов, но даже при таком раскладе жить стало легче.
Кира тоже начала немножко откладывать и копить.
— Решила за год собрать на отпуск, пусть хоть самый бюджетный, – рассказывает Кира. – Сначала копила с зарплаты, потом поняла, что так я далеко не уеду. Начала брать подработки. Кабинеты в офисе мыла, тексты писала по вечерам. Бабушка мне на день рождения денег прислала, премию дали к Новому году. Все шло в фонд будущей поездки…

К лету у Киры на руках оказалась кругленькая сумма. Но как теперь ее легализовать? Она еще раз подошла к мужу с разговором по поводу отпуска. Мол, было бы неплохо вывезти сына, показать ему море. Может, все-таки выберемся, хотя бы ненадолго? Мы нигде толком вместе не были. Не обязательно ехать за границу, для начала можно отправиться просто на Черное море, сменить обстановку. Но муж только отмахнулся – мол, отстань уже с этой идеей! Во-первых, летом в отпуск его никто не отпустит, он сказал, что будет работать. Во-вторых, билеты на юг надо покупать заранее. А в-третьих, самое главное – это траты.
— У тебя что, есть лишние деньги? Так отдай их мне! Я найду, куда их деть…

Вот тут Кира приуныла. Отдать мужу накопленные с таким трудом на отпуск деньги, чтобы он вложил их в ремонт или в новую машину? Вот уж нет. Но, с другой стороны, как тогда поехать отдыхать, если муж против? Задача, что называется, со звездочкой.
Кира уже отчаялась и решила было, что мысли о поездке надо оставить, по крайней мере, до следующего лета. Но тут позвонила подруга. Сказала между делом, что хотела бы съездить на море, она на машине, за рулем. Но одной с ребенком как-то страшновато, мало ли что. Муж ее поехать не может, с работы не отпускают. Вот если бы кто-то еще взрослый отправился с ней, было бы замечательно…

— Слушай, а может, ты решишься с Ванюшей, а? – вдруг предложила подруга. – А что? На море ты давно уже хочешь. На работе договоришься как-нибудь, возьмешь дни без содержания. Снимем там комнаты за небольшие деньги. В машине места достаточно вполне на двух взрослых и двух детей. И ребятам будет веселее вдвоем…
— Не знаю даже, – вздохнула Кира. – Муж у меня точно будет против…
— Слушай, Кира, ну что ты, правда, как школьница, — сказала подруга. — Тебе что, пятнадцать лет? Ты взрослая женщина. Деньги твои. Ребенок твой. Паспорт у тебя есть, или он тоже у мужа? Ну вот. Так что собирай вещи — и поехали.

— Да не всё так просто, — промямлила Кира. — Муж вообще считает, что отпуск — это безответственно. Что у нас куча других дел и трат…
— У него вечно «куча дел», — отрезала подруга. — Жизнь идёт, а вы всё платите ипотеку и мечтаете, как когда-нибудь через десять лет, может быть, поедете. Он тебе кто — командир, начальник, спонсор? Ты что, обязана у него отпрашиваться?
Кира вздохнула. Подруга, как всегда, попала в самое больное. Кира действительно всё время отпрашивается и спрашивает разрешения. Купить новую куртку, записать ребенка в кружок, поехать в отпуск. Глупо это как-то, по-детски. А с другой стороны, они же семья. Как это – сделать что-то молча, не посоветовавшись? Если муж заведомо против?

Да, Кире не восемнадцать, она не безработная, она не живет на шее мужа. У нее есть работа, пусть не самая денежная, есть родители, которые помогают, и право... право на простые радости, разве нет?
— Решай! – сказала подруга. – Если не хочешь подумать о себе, подумай о сыне. У него же детство. И оно пролетает. Сейчас море для него — это волшебство. Через десять лет он будет сидеть в телефоне, и плевать ему будет и на моря, и на океаны...

Как быть в такой ситуации? Муж, конечно, будет в бешенстве. Стоит ли слушать подругу? Собираться и ехать с ребенком?
Или так не делается в семье? Это эгоизм?
Как бы вы поступили на месте Киры? Что скажете?

Скажу, что Кире надо бы перестать прикрываться ребенком. На море хочет именно она. Ребёнку там 4 года, он то море вообще не поймет и не запомнит, ему что море, что лужа во дворе - одинаково. Муж это понимает, я думаю. Но я не думаю, что и через 10 лет муж согласится поехать на море, он как экономил, так и будет экономить. Ипотека, ремонт, машина - потом найдется еще какая-нибудь причина, почему нельзя ехать на отдых. Ему это просто неинтересно и не нужно. А Кире следует открыть рот и прямо сказать, что она задолбалась и хочет отдохнуть на море. Это ее деньги, она ими и распоряжается. Муж ее, судя по всему, всегда был таким, так что чему она удивляется. Либо она едет сама, либо так и будет всю жизнь сидеть у ноги мужа.

[Босячка]

Нет, ребенку тоже не все равно: море это или лужа во дворе. Младшей было 3 года, когда её в первый раз на море привезли, она ту поездку ещё 2 года вспоминала и спрашивала, когда в следующий раз поедем. У детей вообще память интересная, мы как-то на семейную фотосессию ездили фотограф был тот же, а место другое. Так старшая спрашивала, мы же в прошлом году были в другом месте, а ей тоже около 4 было. При этом улицы, по которым она гуляет каждый день в упор не запоминает, потому что ей они неинтересны. Да, Кира хочет показать ребенку море, да, Кира хочет на море, Кира на него заработала, муж может отлично дома в одного посидеть, если его устраивает забег от работы до ближайшей Пятерочки.

[1313]

Я на море была мелкая может уже лет в пять, но все понимала и большая соленая лужа мне понравилась. А вот зачем с таким Валентином брачеваться и рожать детей не понимаю. С тоски ж можно удавиться.

[Каталина]

Если Киринтина готова на обман, можно сказать, что ее мама/бабушка оплатят поездку, а то у них сердце болит, что дочевнучка с внукоправнуком в городе летом будут сидеть. Тебе отпуск не дадут? Ой, жалко, ну ладно, съезжу с ребенком вдвоем.
Но если вскроется, муж ей навряд ли это простит. Мало того, что обман, так еще и деньги мимо него прошли.

[Сарделька]

Ну так и сказать - "у меня есть деньги на поездку на море, и они НЕ лишние, тебе не отдам. Если у тебя есть лишние деньги - я тоже найду, куда их пристроить". И быть готовой к скандалу, к разделению бюджета.

[В. Редная]

Он не мечтает, а составляет план, ставит цель и идет вперед, не распыляясь на всякие глупости типа поездок.

А какой у него план? Квартира с ремонтом - ну допустим. Машина - тоже допустим. А это все на какой период?
Или как только будут выплачены деньги за квартиру и машину, будет поставлена цель на новую машину, потому что старая уже не так хороша?

Я знала одну такую семью. Жили в двушке втроем, воспитывали сына. Никуда особо не ездили, зато постоянно меняли машины. Машина у главы семейства была пунктиком. Реально каждые два года - новая. И пофиг, что при выходе с территории салона она дешевеет просто сразу, и пофиг, что чем дороже машина - тем дороже ее содержание, и неважно, что никогда нигде не были дальше родных пердей. Зато машина - новье. Денег у них вечно было впритык.

Ну, допустим, мужика это радовало. А на интересы жены и сына мужик очевидно положил болт.
Валентине бы поговорить с Валентином. Может, в его планы интересы сына и жены вообще не входят и не будут входить никогда? Вон, он сейчас лучше знает куда деньги деть и всегда будет знать лучше жены и лучше нее ее жизнь проживет.

[Лейтенант_Свобода]

Валентин плохо организовал бюджет. Обязательно должны быть деньги на личные хотелки и хобби у каждого члена семьи. Вот а Валентины это поездки. Он вправе не ездить, если не хочет.

[Вера_в_чудо]

Фу блин, какой мерзкий Валентин. Однозначно надо собирать ребенка и ехать.

[Крокозябра]

Зачем Валентин вообще заводил жену и ребенка? это ж сплошные траты и расточительство!

[Из мышеловки]

"Презервативы - дорого". А случайные романы так и вообще, в кафе своди, цветы подари...

[Каталина]

"Презервативы - дорого". А случайные романы так и вообще, в кафе своди, цветы подари...

Вот и самоудовлетворялся бы дома один.

[Босячка]

Вот и самоудовлетворялся бы дома один.

А стирать, убирать, готовить кто будет? Вы видели сколько стоит домработница?! *табличка*

[Neika]

как они вообще до свадьбы и рождения детей дожили вместе? абсолютно разные люди же

[Вера_в_чудо]

как они вообще до свадьбы и рождения детей дожили вместе? абсолютно разные люди же

Может, каждый надеялся, что второй изменится. Или считали, что и так уживутся.

[лесневырублен]

как они вообще до свадьбы и рождения детей дожили вместе? абсолютно разные люди же

вот валентина и хотела, чтоб муш своей разностью давил её. теперь возмущается, что валентин хочет по-прежнему давить.

[Серый слон]

Она вообще мечтательная барышня, надо сказать. Муж все время опускает ее с небес на землю, он, наоборот, практичный и неплохо приспособленный к жизни человек. Он не мечтает, а составляет план, ставит цель и идет вперед, не распыляясь на всякие глупости типа поездок.

Мечтательная барышня накопила на отпуск, экономя и беря подработки и при этом занимаясь ребенком. Он практичный и неплохо приспособленный к жизни - нищеброд, который не может обеспечить своей семье отпуск и вообще что-то кроме еды и крыши над головой.

[Элеонора]

представляла, как покажет своему малышу мир – море, горы, другие города

У меня одноклассница так. Тоже мечтала - а потом говорит: "Ну никак не можем поехать! Но я не сдамся". Поэтому, когда дочка уже несколько лет в школе училась, мать просто села с ней у компьютера и всё же показала ей мир: фото интересных мест нашей планеты. Так теперь доча тоже говорит: и точно, зачем ездить, если всё в интернете можно посмотреть - в красках, и даже видео! И вдобавок в гугл-картах погулять по маршрутам  

[Жопь]

Очередной последний мужик на земле

[Mатрешка]

На месте Валентины я б не только не поехала с подругой, но ещё и оборвала бы её рассуждения.
Во-первых, изначально дебильный план "на работе как-нибудь, снимем жилье какое-нибудь" это не для отдыха с маленькими детьми. Во-вторых, что значит хватит отпрашиваться, муж тебе не начальник? Муж, ну, он какбэ семья. И ситуация, когда жена с ребенком уехали на полмесяца, поставив перед фактом, не про семью вообще. Хотя, вопрос, как легализовать накопления - это тоже не про семью.
Муж там не прижимистый, а чистый жмотяра, так с этим и надо работать. И если просветов нет, то тем более, нелегализованные накопления я б отложила на развод)

[Elf78]

К лету у Киры на руках оказалась кругленькая сумма. Но как теперь ее легализовать?

Отдать маме, чтобы мама "подарила" путевку.

Мечтательная барышня накопила на отпуск, экономя и беря подработки и при этом занимаясь ребенком. Он практичный и неплохо приспособленный к жизни - нищеброд, который не может обеспечить своей семье отпуск и вообще что-то кроме еды и крыши над головой.

*уясе "ничего кроме". Вообще-то для огромного числа людей своя крыша над головой - проект всей жизни.
А потом мне говорят, что нет никаких завышенных требований. Квартира есть, машина есть, ремонт делается, но при этом мужик нищеброд. О*уеть.

[Серый слон]

Да, нищеброд. Не бедный даже, потому что финансовые трудности бывают у всех, особенно когда дети маленькие. А он именно что нищеброд. Бедный может заработать денег, нищеброд будет постоянно трястись над каждой копейкой.
И да, крыша над головой и пожрать - это минимальные потребности, чтобы говорить, что он ВСЕМ обеспечивает, этого не достаточно. Отпуск, развлечения, нормальная одежда, хобби - базовые потребности.
Все мое окружение где-то живут и что-то едят. Вроде никто не бомжует и с помойки не питается. Так что это вряд ли можно считать достижением и успехом по жизни. И буквально все ездят куда-то в отпуск и тратят деньги не только на жилье и еду - спорт, танцы, путешествия, хобби, огород/дача, ну что нравится. И это люди разного достатка, с маленькими детьми, ипотеками, пенсионеры и так далее.

[Рыжая ведьма]

Отдых - базовая потребность. Поездка на море нет, хобби тоже нет. А особенно если под хобби мы подразумеваем обязательность выделение денег на покупку чего-нибудь - коллекционных кукол, дорогущих моделек для сборки, шерсти из попы единорога и т.п.
Мужик обеспечивает их потребности НИГДЕ не сказано, что они не покупают нужные вещи (это к вопросу о "нормальной одежде"), мужик не считает поездку на море нужной, в его системе приоритетов она стоит ПОСЛЕ выплаты ипотеки, ремонта (необходимость которого жена кстати не отрицает) или замены машины. И в целом ничего не мешает отдыхать иначе или жене настоять на своих приоритетах.  

И да многим людям отдых в смысле уехать куда-нибудь не нужен. не интересен и да рассматривается как трата без которой прекрасно можно обойтись, если не вообще как нервное и раздражающее мероприятие. Условно сходить в дорогой ресторан - хорошо, но не можешь сходить, ну и ладно хрен с ним, дома шашлычку пожаришь.

[Gad.fly]

Я кстати как в детстве возили к Балтийскому и Каспийскому морю хорошо, а это ещё 89-90 год был.

Но вообще правда. Хочет к морю в первую очередь жена, не ребенок. И имеет право ехать. Как вообще можно жить с человеком, с которым такое разное отношение к тратам.  Точнее можно было бы в принципе что-то сделать, если там муж захотел жену понять.

[Рыжая ведьма]

Я кстати как в детстве возили к Балтийскому и Каспийскому морю хорошо, а это ещё 89-90 год был.

Но вообще правда. Хочет к морю в первую очередь жена, не ребенок. И имеет право ехать. Как вообще можно жить с человеком, с которым такое разное отношение к тратам.  Точнее можно было бы в принципе что-то сделать, если там муж захотел жену понять.

Легко.
вообще многие живут с разным отношением к тратам, некоторые даже радуются, что кто-то другой делает так чтоб денег хватало.
И кстати у них не такое уж и разное отношение кроме вопроса отпуска. Ее вполне устраивала сумма на хозяйство, она признавала, что все нужное они покупали, просто после совместного обсуждения. Необходимость обсуждать напрягала, но сам выбор необходимого нет, кроме отдыха.
Ну если из-за одного несовпадения признавать отношения невозможными, то собственно отношения и будут невозможными.

[Сигрлинн]

Это я, я не люблю поездки, а одна только мысль, что надо будет куда-то собираться, а потом не дай бог еще и ехать, меня в уныние подвергает, как представлю спать не дома, аж передергивает.

На море ездила, ну море и море, ничего особенного, снова поехать не тянет.

Вот бы куда-нибудь в санаторий съездить поближе, чтобы только несколько часов в пути, в лесу погулять, белочек покормить, правильную еду покушать. Но блин, в санаториях цены, что проще на море.

[Cunt]

Но, с другой стороны, как тогда поехать отдыхать, если муж против? Задача, что называется, со звездочкой.

Эээ сразу сказать, мол, начинаю подрабатывать специально на отпуск, ни на что другое эти деньги не отдам
Не?