grazdano4ka.ru - «Ты сама не знаешь, что хочешь!» – упрекнул Веронику муж

[Lsv]

Ты говоришь о такой штуке, как обсуждение и внесение предложений об экономии внутри семьи. Его не было - была сухая идея конкретной Валентины "давай в этот раз без подарка и празднования" накануне конкретного дня рождения. Предложения экономить так не вносятся.

[Хакс]

Ну правильно. Сперва ей не купят, потом ему не купят. В этом году они без подарков)
"Подарки" - множественное число.

Да, ему не купят, а папе дрель или мотор для лодки. Или что-то там ещё тысяч за сорок. Договоренность же была экономить на подарках друг другу, а не другим людям. Но нееет, там же сразу скулеж будет, что это месть, и какого хрена из семейного бюджета такие шикарные подарки родственникам.

[ГОСТ_8239-89]

Так старательно обходить факт, что всем в этой семье была понятна причины отказа от подарков
И про потерпи до следующего года для красного слова, наверно, добавлено)

[Lsv]

Так старательно обходить факт, что всем в этой семье была понятна причины отказа от подарков

Мне вовсе не нужно стараться - не я тут придумываю какую-то общую договоренность в истории с весьма конкретной днюхой.

И про потерпи до следующего года для красного слова, наверно, добавлено)

последний раз, когда я интересовался, для того, чтобы дождаться следующего дня рождения, надо ждать ровно один год
---

Договоренность же была экономить на подарках друг другу

Не было такой договоренности)

[Хакс]

Так старательно обходить факт, что всем в этой семье была понятна причины отказа от подарков
И про потерпи до следующего года для красного слова, наверно, добавлено)

А мать до следующего года не терпит, ей телефон прямщас нужен.
Ну вот и мужик потерпит без симпатии и заботы жены, значит. До следующего года. У меня бы от такого просто отрубило чувства к человеку, как минимум на время точно. Не подарить вообще ничего, когда жена явно жертвует, а не отказывается из-за нежелания - это свинство. И окей, если на подарки вообще мораторий, всем и на все. Но не в режиме "тебе ноль, а завтра матери шикарный телефон".

П.С. Есичо, я не вам в упрек, мысль поняла.

[ГОСТ_8239-89]

Эта история хорошо показывает, что прежде чем играть в альтруизм и экономить на себе, необходимо убедиться, что готов к этому, а остальные не обязаны и не планируют ущемляться. Тогда не будет расстройств и ссор.
Вообще, делать что-то в ущерб себе глупо. Мало кто оценит, практически никто

[Юкола]

А меня в этой истории смутило, что героиня как будто не знала, что у свекрови завтра день рождения. А если знала не интересовалась, что будет дарить их семья.
Мужик не прав, что крупные покупки не обсуждает с женой

[Cornelia]

Кто тебе сказал, что эта опция вообще должна рассматриваться?

Потому что нормально рассматривать все опции и обсуждать их в семье, тем более когда речь об ограниченном бюджете. Не нормально как раз рассматривать только один вариант "тебе нихрена, потому ты решила экономить, поэтому потрачу всё на маму".
Экономить она решила не от балды, а в связи с определёнными обстоятельствами в их семье, так ещё оказалось, что у неё не полная информация была, что у мужа-то деньги есть, о чем он умолчал.

Она весьма однозначно ждала телефон, а потом дело оказалось не в телефоне, а в сюрпризе для нее.

А что она должна была ждать, если она нашла чек на телефон? Брильянты? И да, она расстроилась, что муж экономит на ней и не экономит на маме. Она на такие условия не соглашалась, что другим подарки будут из бюджета их семьи, причем не самые дешевые.

Не надеялась, а понимала - ремонт-то закончен.

Ты опять слепой что ли, там в истории написано, что они оба Валентина надеялись:

Ремонт кое-как закончили, перевели дух: теперь должно быть полегче.

Но причина отказа от подарков у Валентины была именно такая - нет денег. А потом оказалось, что деньги были.

Ну не все хотят телефон за 20 тыщ, тем более в подарок на день рождения. Нахрен делить сорок тыщ пополам, чтоб не обрадовать ни одного из именинников?

В который раз напишу, что эти штуки можно обсудить. Валентине он сказал, что денег на новый телефон(не обязательно подарок на др если что) нет денег так, как будто их вообще нет, а по факту он просто решил подороже телефон маме купить.

Так старательно обходить факт, что всем в этой семье была понятна причины отказа от подарков

Вот-вот, муж прекрасно понимал почему жена предложила вынужденно отказалась от праздника, а не потому что "ой не хочу праздновать, не нравится", а потом под дурочка косит.

А мать до следующего года не терпит, ей телефон прямщас нужен.

Она же не предлагала корзиночке экономить после дорого ремонта, значит не потерпит
Причем не самый дешевенький.

А меня в этой истории смутило, что героиня как будто не знала, что у свекрови завтра день рождения. А если знала не интересовалась, что будет дарить их семья.
Мужик не прав, что крупные покупки не обсуждает с женой

Да могла она знать, просто не думала, что муж настолько крыса и маме своей подарит дорогой подарок, когда жене ничего.
А про обсуждения логика странная, жена что ли должна была к нему с вопросами приставать что он своей маме будет дарить. Нормально ожидать что в стесненных денежных средствах достаточно крупные покупки будут обсуждаться. А то так он завтра себе новую приставку или удочки купит ещё за 50к и скажет "ну ты же не спрашивала не собираюсь ли я потратить на себя деньги, о которых ты не знала"

[Lsv]

Потому что нормально рассматривать все опции и обсуждать их в семье, тем более когда речь об ограниченном бюджете. Не нормально как раз рассматривать только один вариант "тебе нихрена, потому ты решила экономить, поэтому потрачу всё на маму".

Именно этот вариант был предложен Валентиной. То, чем ты занимаешься - это перекладывание ответственности. Не он с ней должен что-то обсуждать, а она с ним, так как именно она организовала всю ситуацию.

Экономить она решила не от балды, а в связи с определёнными обстоятельствами в их семье, так ещё оказалось, что у неё не полная информация была, что у мужа-то деньги есть, о чем он умолчал.

Учитывая, что никакого удивления чек на 40к у нее не вызвал, и она тут же подарила сама себе свежекупленный телефон в собственных фантазиях, ничуть не смутившись вообще его покупке - она именно что решила экономить от балды. Претензий по поводу денег от нее не поступало. Она хотела сюрприз и чтобы кукусик "подумал головой".

А что она должна была ждать

Того, на чем сама настояла - никаких подарков для Валентины.

Она на такие условия не соглашалась

Ей не ставили никаких условий - она была единственным инициатором одной конкретной экономии с одним конкретным условием, исходящим от нее же. ССЗБ.

А потом оказалось, что деньги были.

Повторяю: оказалось это только у тебя. У Валентины чек на 40к удивления не вызвал.

[Cornelia]

Именно этот вариант был предложен Валентиной.

Она предложила такой вариант, но муж ей не сказал, что деньги есть или появились потом и можно не отказываться от подарков. У тебя почему-то всё в одностороннем порядке работает, Валентин на это согласился, умолчав о том что у него деньги есть.

Учитывая, что никакого удивления чек на 40к у нее не вызвал, и она тут же подарила сама себе свежекупленный телефон в собственных фантазиях, ничуть не смутившись вообще его покупке - она именно что решила экономить от балды. Претензий по поводу денег от нее не поступало. Она хотела сюрприз и чтобы кукусик "подумал головой".

И? Она точно не знала, что у кукусика есть деньги на телефон, тем более, ей накануне сказали, что денег на телефон нет. Увидела телефон, решила что муж ей сказал "нет денег" специально чтобы сюрприз сделать, а сделал сюрприз маме.

Того, на чем сама настояла - никаких подарков для Валентины.

Во-первых, там было "без подарков", это подразумевает не только один подарок Валентине.
А во-вторых, ты продолжаешь упорно игнорировать почему она это предложила.

Ей не ставили никаких условий - она была единственным инициатором одной конкретной экономии с одним конкретным условием, исходящим от нее же. ССЗБ.

Так мужик тоже мог достать язык из жопы и озвучить что он тогда дарит мамочке телефончик за 40к, раз Валентина отказывается от подарка, хотя могла бы и не отказываться, потому что у него есть денюжка. Он тупо согласился, зная что Валентина сама себе придумала невыгодные условия, ну значит ему пох на это было. Высокие отношения.

Повторяю: оказалось это только у тебя. У Валентины чек на 40к удивления не вызвал.

Ну да, она обрадовалась, что муж-таки придумал как ей купить новый телефон, когда накануне сказал что денег нет. Я не пойму чего ты так прицепился? Такая сложная цепочка? Ей сказали, что денег нет, а потом она увидела, что деньги-то были. Обрадовалась. А потом оказалось, что деньги были не на неё. Обиделась.

[Вера_в_чудо]

Ну да, она обрадовалась, что муж-таки придумал как ей купить новый телефон, когда накануне сказал что денег нет. Я не пойму чего ты так прицепился? Такая сложная цепочка? Ей сказали, что денег нет, а потом она увидела, что деньги-то были. Обрадовалась. А потом оказалось, что деньги были не на неё. Обиделась.

Ну вот да.

[Cornelia]

Да просто если б муж ей сразу сказал "хорошо, ты без подарка, но маме я подарю телефон за 40к" - ну и какова вероятность, что она бы на это дальше была бы согласна? И муж это прекрасно понимал и молчал.

[Lsv]

У тебя почему-то всё в одностороннем порядке работает

Валентина начала эту историю в одностороннем порядке, у меня нет причин разделять между ними ответственность.

Валентин на это согласился, умолчав о том что у него деньги есть.

Это твои фантазии

И? Она точно не знала, что у кукусика есть деньги на телефон

Это твои фантазии

Во-первых, там было "без подарков", это подразумевает не только один подарок Валентине.

Это подразумевает только один подарок Валентине.

Так мужик тоже мог

Еще он мог поехать в Тай работать ледибоем или собственной мамаше с вертухи ушатать - я не буду принимать за аргумент способность кого угодно на что либо.

Ну да, она обрадовалась, что муж-таки придумал как ей купить новый телефон, когда накануне сказал что денег нет.

Она не сказала ни слова, просто улыбнулась про себя. Вот он, сюрприз. Притворяется, что не готовится, а сам заказал заранее.

Нет, она не думала о том, что он что-то там "придумал как купить". Она не считала, что у него нет денег купить ей телефон. Тебе уже объясняли, что "нет денег" у всех разное, неужели мне тоже нужно?

[Cunt]

Ты говоришь о такой штуке, как обсуждение и внесение предложений об экономии внутри семьи. Его не было - была сухая идея конкретной Валентины "давай в этот раз без подарка и празднования" накануне конкретного дня рождения. Предложения экономить так не вносятся.

Вот же муж пересказывает, что она сказала:

Ты сама сказала, что в этом году с деньгами туго, только-только ремонт закончили, поэтому день рождения отмечать не будем, и подарки дарить тоже пока погодим.

Это именно внесение предложения об экономии.

Вопрос: если деньги были, почему он ей на её «с деньгами туго, отмечать не будем» не сказал «Слушай, вообще деньги есть, я маме собирался дарить телефон, а раз тебе теперь тоже нужен - может быть хватит на два телефона, тебе и ей, если взять модели подешевле».
Разве ты бы так не сделал? Не сообщил бы, что деньги есть?

[Lsv]

почему он ей на её «с деньгами туго, отмечать не будем» не сказал «Слушай, вообще деньги есть, я маме собирался дарить телефон, а раз тебе теперь тоже нужен - может быть хватит на два телефона, тебе и ей, если взять модели подешевле».

Повторяю в стотысячный раз: у Валентины не вызвал ни малейшего удивления чек на 40к за телефон - сделай из этого вывод о том, что "с деньгами туго" у каждого свое, и необходимость вешать на кукусика обязанность разруливать Валентинину кашу так, чтобы Валентина не обижалась отпадет сама собой. Возмущений вроде "ТАК У ТЕБЯ ШО БЫЛО СТОКО ДЕНЯК АЖ СОРОК ТЫЩ" от Валентины не поступало

Разве ты бы так не сделал?

Странный вопрос - я в принципе не могу попасть в подобную ситуацию

[Cornelia]

Это твои фантазии

А, ну то есть это мои фантазии, что муж не сообщил Валентине, что он маме будет подарок за 40к дарить?
Что ж она тогда так удивилась-то.

Возмущений вроде "ТАК У ТЕБЯ ШО БЫЛО СТОКО ДЕНЯК АЖ СОРОК ТЫЩ" от Валентины не поступало

Возмущение было, что ей он сказал, что нет денег, а потом он купил маме подарок, но ты упорно это игнорируешь и выворачиваешь.

Ты сказал, денег нет, потерпи. А потом взял и сделал подарок другой женщине.

При том что они договаривались экономить, цитату выше уже привели. Нормально ожидать что при экономии на себе любимых стоит обсуждать покупки за 40к в подарок кому-то другому.

Разве ты бы так не сделал? Не сообщил бы, что деньги есть?

Да любой нормальный человек бы сообщил, кому на своего партнера или родственника не плевать. 6ю страницу очевидные вещи перетираем.

[Вера_в_чудо]

Ну меня тоже не удивило бы, что муж нашел 40 тыщ на подарок мне с учетом того, что внезапно сдох телефон, даже при условии что с деньгами туго. Поэтому я бы тоже обрадовалась, увидев чек, а не удивилась бы.

[Lsv]

А, ну то есть это мои фантазии, что муж не сообщил Валентине, что он маме будет подарок за 40к дарить?
Что ж она тогда так удивилась-то.

Она удивилась, что телефон подарили не ей, а не что он 40к стоит.

Возмущение было, что ей он сказал, что нет денег, а потом он купил маме подарок, но ты упорно это игнорируешь и выворачиваешь.

Я просто не пытаюсь выставить этот кусок диалога, как "она возмутилась наличию денег" - она возмутилась тем, что он их не на нее потратил, о чем прямо и сказала.

При том что они договаривались экономить, цитату выше уже привели. Нормально ожидать что при экономии на себе любимых

Они не договаривались экономить "на себе любимых". Валентина единолично и ответственно отказалась от подарка на свой день рождения, а потом устроила драму от того, что не получила подарок.

6ю страницу

фонтанируете идеями, пытаясь выехать из говна, насратого Валентиной, на плечах кукусика.

[Cunt]

Лсв, претензия к мужику именно в том, что у него не возникло желания перераспределить бюджет и предложить ей всё-таки купить ей подарок, когда у неё сломался телефон. Претензия в том, что ему норм подарить подарок маме, а жене не подарить. Не имеет значения, кто о чем просил и насколько туго с деньгами. Он имел возможность дать жене больше, но не дал. Это говорит о его приоритетах. То есть он не ходит и не думает «блин, плохо что у мамы будет новый телефон, а у жены нет», в этом претензия. Нормальный человек как минимум предупредил бы, мол, я тут маме дарю телефон, не обидишься ли, не будет ли тебе неприятно.

Причем я уверена, что ты сам гораздо внимательнее к своей жене относишься. Но на форуме зачем-то защищаешь всякие отстойные и некрасивые поступки мужиков, зачем - загадка)

Она удивилась, что телефон подарили не ей, а не что он 40к стоит.

Я просто не пытаюсь выставить этот кусок диалога, как "она возмутилась наличию денег" - она возмутилась тем, что он их не на нее потратил, о чем прямо и сказала.

Наконец мы в чем-то согласны)
Да, он неправ именно в этом. Почему он не на неё потратил? Почему не поровну на неё и на маму? Не было острого желания удивить и порадовать жену новым телефоном? Ну значит мудила)

[Lsv]

Лсв, претензия к мужику именно в том, что у него не возникло желания перераспределить бюджет и предложить ей всё-таки купить ей подарок

Претензия в том, что после ее просьбы не покупать ей подарок не купил ей подарок. Я не знаю, как с тобой разговаривать.

Почему он не на неё потратил?

Потому, что она попросила не тратить, это же очень просто.

на форуме зачем-то защищаешь всякие отстойные и некрасивые поступки мужиков

Это крайне бредовое заявление, никак не соответствующее реальности.

Я не защищаю ни отстойные поступки мужиков, ни отстойные поступки баб. Я защищаю разумный подход к решению проблем и, как могу, препятствую перекладыванию вины с больной головы на здоровую.

Если источником проблем является Валентина - это не куксик мудак, что плохо их решает. Это Валентине надо брать лопату и начать собирать насратое. Если ты говоришь "не покупай мне подарок" - будь готова к тому, что именно так тебя и поймут, чтобы не сидеть потом с бараньими глазами, мол: "ДА КАК ТЫ ПОСМЕЛ СДЕЛАТЬ ТАК КАК Я ПРОСИЛА ЭТО ОТСТОЙНЫЙ И НЕКРАСИВЫЙ ПОСТУПОК МУЖИКОВ".

Не требуйте от кукусиков решать проблемы, созданный Валентинами - требуйте от Валентин не создавать проблем, и все будут довольны особенно я

[Cornelia]

Она удивилась, что телефон подарили не ей, а не что он 40к стоит.

Ну да, потому что не знала, что он маме подарок за 40к решил купить, когда она отказалась от подарка из-за экономии. Значит, он ей не сказал о своем классном решении "ты без подарка и нового телефона, на тебя денег нет, а маме телефон за 40к я куплю". Потому что Валентина моментально бы передумала с такими условиями экономить.

Я просто не пытаюсь выставить этот кусок диалога, как "она возмутилась наличию денег" - она возмутилась тем, что он их не на нее потратил, о чем прямо и сказала.

Ну да. Ей озвучили, что денег нет, а потом оказалось что денег нет именно на неё. Потому что вообще судя по всему не думала о возможности такого расклада и её "заботливый" муж об этом не сообщил.

Валентина единолично и ответственно отказалась от подарка на свой день рождения, а потом устроила драму от того, что не получила подарок.

Ей телефон в принципе нужен был новый и на него хватило бы денег, если б кукусик не решил оставить жену без подарка и нового телефона, а отдать всё мамулечке.
У мамы телефон вполне себе фунционировал как и у Валентины старый. Муж выбрал приоритетом обновить телефон на хороший маме и фигу с маслом жене под предлогом "ну ты же на др отказалась от подарка, а мама нет".

[Вера_в_чудо]

Потому, что она попросила не тратить, это же очень просто.

Так и сх*яли он потратил тогда эти деньги на мамО? Его же просили эти деньги сэкономить.

А если не потратил, то почему бы прямо в ДР не сказать "Ну вот у меня 40 тыщ на тебя еще есть, которые ты просила не тратить, давай купим тебе прямо сейчас телефон"?

[Lsv]

Валентина моментально бы передумала с такими условиями экономить.

Классный аргумент, оставляю тебя с ним один на один.

оказалось что денег нет именно на неё.

Нет ничего странного в том, что деньги не выделяются на того, кто просит их на себя не выделять.

если б кукусик не решил оставить жену без подарка и нового телефона

У мамы телефон вполне себе фунционировал как и у Валентины старый. Муж выбрал приоритетом обновить телефон на хороший маме и фигу с маслом жене под предлогом "ну ты же на др отказалась от подарка, а мама нет".

Все верно, этот предлог ему вручила Валентина. Все должны быть довольны, а ты почему-то нет
---

Его же просили эти деньги сэкономить.

Его просили скономить деньги на подарке Валентине, а не на его маме, будь внимательнее

[Вера_в_чудо]

Его просили скономить деньги на подарке Валентине, а не на его маме, будь внимательнее

Так и где они теперь, эти  деньги?

[Lsv]

Так и где они теперь, эти  деньги?

Где-то там, в повседневных расходах, а то и на накопительном счету, вместе с прочими - их же не пришлось тратить на подарок Валентине. Видишь, какая она молодец - и правда сэкономила семье деньги. Еще бы мозги не ebala по этому поводу - золотая была б женщина

[Cornelia]

Классный аргумент, оставляю тебя с ним один на один.

Можно подумать, тебе есть что возразить. Если б муж не беспокоился, что Валентина не окуеет от расклада "всё что я сэкономил на тебе, я потрачу на подарок маме", то не стал бы об этом умалчивать.

Все верно, этот предлог ему вручила Валентина. Все должны быть довольны, а ты почему-то нет

Сфигали Валентина должна быть довольна, если от неё кучу данных скрыли - что деньги на подарок вообще-то были и можно было не экономить. На неподарочный телефон деньги тоже были. И что если она откажется от подарка, то всё тогда уйдет на подарок тёще, даже если у неё возникнет потребность обновить вышедший из строя предмет - потерпит, не отменять же подарок мамочке.

Я просто ору с логики, что это Валентина плохо формулировала свои запросы, а молчавший в крысу дядька о деньгах и решивший спустить их мимо бюджета семьи - молодчуля и всё правильно сделал.

[Cunt]

Претензия в том, что после ее просьбы не покупать ей подарок не купил ей подарок. Я не знаю, как с тобой разговаривать.

Взаимно)
Когда ты видишь, что близкий человек вынужденно просит не дарить подарок, потому что переживает из-за денег, ты обязан более внимательно относиться к этой проблеме, если ты любящий муж конечно. И как минимум не ранить близкого тем, что тут же идешь и даришь дорогие подарки другим людям.
Но не все способны это понять, видимо

Даже если он не очень сообразительный и заранее не понял, что жена расстроится, то можно было хотя бы по факту события завалидировать её переживания, а не говорить «ну ты ж просила не дарить». Иначе зачем семья нужна? Не чтобы искать способы порадовать друг друга? Ну такое

[Cornelia]

И как минимум не ранить близкого тем, что тут же идешь и даришь дорогие подарки другим людям.

Так он же случайно чеком спалился, небось расчет был на то что жена и не узнает, что он 40к потратил на маму. Иначе зачем вообще скрывать факт "я купил маме на др новый телефон".

[Вера_в_чудо]

Взаимно)
Когда ты видишь, что близкий человек вынужденно просит не дарить подарок, потому что переживает из-за денег, ты обязан более внимательно относиться к этой проблеме, если ты любящий муж конечно. И как минимум не ранить близкого тем, что тут же идешь и даришь дорогие подарки другим людям.
Но не все способны это понять, видимо

Вот-вот. Что у мужа ноль эмпатии, что у лсв.

Примечательно что муж из истории таки умеет в сюрпризы. Маме же сделал.

[Cunt]

Так он же случайно чеком спалился, небось расчет был на то что жена и не узнает, что он 40к потратил на маму. Иначе зачем вообще скрывать факт "я купил маме на др новый телефон".

Эх, ну и мужик, вот прям больно смотреть на такую бестолочь. Мало того что жену обделил не моргнув глазом, тайком купил дорогой подарок маме, так ещё и спрятать нормально не смог)) Ну тогда сделай усилие блэт, проследи хотя бы нормально, чтоб жена не узнала, раз такую тактику выбрал)