grazdano4ka.ru - «Мама, ты как будто из каменного века!» – говорит дочь

[ГОСТ_8239-89]

Когда мне было 22 такие мужчины казались стариками, сейчас нет  
Рада за девушку. Хоть мир посмотрит и потусуется. Успеет наработаться.

[CynicalCreature]

Как лихо на КМП начали оправдывать бытовую проституцию  

[ГОСТ_8239-89]

Вся жизнь - проституция, чо уж.

[Лейтенант_Свобода]

Как лихо на КМП начали оправдывать бытовую проституцию  

да я чот тоже в шоке. Я бы оч напряглась такому цинизму от 22-летней дочери. Ладно бы молодая дурочка влюбилась в папочку, но она сидит и абсолютно спокойно рассказывает маме, как сдает писю в аренду ради поездок и сережек. На психопатию похоже, очень жутко.

[Вера_в_чудо]

Да никакая это не психопатия. Просто девочка до встречи с папиком ничего слаще моркови не ела, а очень хотелось, судя по всему. Как по мне, наоборот отлично, что она сама всё прекрасно понимает и не обманывается.

[Снусмумрик]

Это пишет тот же человек, который регулярно писал, что в айти не так просто вкатиться?

Непросто вкатиться тем, у кого возраст 30+, получили далекое от айти образование, работают в далекой от айти сфере, имеют обязательства, ответственность, кредиты и иждивенцев. А молодой, ничем не обремененной девахе вкатиться куда проще. Было бы желание. Особенно если любовник башляет.

[TolstyiKot]

Так или иначе, на пвз она и так и так устроится

Сомнительно, сейчас маркетплейсы заполнили доступный рынок, так что теперь начинается борьба за эффективность, и эффективнее они становятся в первую очередь за счёт точек выдачи, так что штрафы и поборы - привет. С продуктовыми маркетами та же фигня, ещё и кассы самообслуживания позволяют уменьшить штат.

Так что нужны квалифицированные идиоты, а не любые.

ого, многие ей могут позавидовать - кто-то с навыками и опытом работы остается без средств на несколько месяцев

Не вижу причин для зависти вот прямо вообще. Если есть навыки - есть и перспективы.

А молодой, ничем не обремененной девахе вкатиться куда проще. Было бы желание.

Так мы, если вдруг не заметила, и обсуждаем отсутствие этого самого желания.

[Elf78]

.
Может, даже что-то еще хорошее кроме фоток и цацек вынесет из этих отношений. Полезные знакомства, накопления, маленький бизнес.

Это еще откуда взялось?

Да никакая это не психопатия. Просто девочка до встречи с папиком ничего слаще моркови не ела, а очень хотелось, судя по всему.

С каких пор обычная средняя жизнь это "ничего слаще моркови не ела"?

Как лихо на КМП начали оправдывать бытовую проституцию  

А это типа что-то плохое?

Непросто вкатиться тем, у кого возраст 30+, получили далекое от айти образование, работают в далекой от айти сфере, имеют обязательства, ответственность, кредиты и иждивенцев. А молодой, ничем не обремененной девахе вкатиться куда проще. Было бы желание.

Почему тогда те, кому 30+ не вкатились, когда им было 20+?

[Вера_в_чудо]

Ну там не обычная средняя жизнь, а денег всегда не хватало. А значит не было ни путешествий, ни дорогих вещей. Кому-то на это пофиг, а ей нет. Она нашла способ это получить. Я действительно не вижу ничего плохого. Девушка совершеннолетняя, в отношениях с папиком у них всё честно. А как дальше сложится жизнь - никто не знает.

[Снусмумрик]

Причем ей 22 года, она реально совсем молоденькая и все успеет.

В свои 22 года я тоже так думала. Ну и оказалось, что очень даже можно нихера ничего не успеть. Но может у Ани получится, хз. Но я поняла, что все надо делать вовремя. Потом можно реально не успеть.

Почему тогда те, кому 30+ не вкатились, когда им было 20+?

Потому что когда им было 20, айти еще не было так раскручено. И не было такой массы информации про энто ваше айти. Например мне говорили, что с моим зрением я могу вообще забыть про айти, меня никто на работу даже не возьмет. Не то, чтоб я туда стремилась, но сам факт. О том, что это была ложь, я узнала сильно позднее.

[Вера_в_чудо]

оказалось, что очень даже можно нихера ничего не успеть

Посмотреть мир тоже можно нихера не успеть.

[Из мышеловки]

В свои 22 года я тоже так думала. Ну и оказалось, что очень даже можно нихера ничего не успеть. Но может у Ани получится, хз. Но я поняла, что все надо делать вовремя. Потом можно реально не успеть.

А тут не угадать. Как показал ковид и прочие интересные времена, если чего-то хочется, лучше уж сейчас, пока в очередной раз не хлобыснуло и не накрылось все тем самым. Опять же, брошки-сережки со временем приедаются, нарадуется человек новым игрушкам, может, захочет чего-то большего, чем гулять и тусить. А не захочет - что ж, тоже ее жизнь, сама и пострадает в случае чего.

[Fortessa]

Ковид, кстати, тоже наглядно показал, что можно прекрасно вкладываться в себя и свою карьеру и в один день остаться без работы, потому что сфера, в которой ты имеешь профессию и навыки, схлопнулась одним днем.

Вообще я знаю достаточно много женщин разного возраста, у которых муж\партнер хорошо зарабатывает, а она - или работает за три копейки, или ищет себя, заканчивая какие-то курсы-хйюрсы и ходит к коучам-хйоучам.

[Morphine69]

Если она тупая, то как ей помогло бы, если бы она сейчас доучилась и пошла работать?

Мне кажется, как раз тупым очень важно вовремя получать профессию и с ранних лет приучаться к труду. Не зря ведь до уничтожения нормального коррекционного образования основным приоритом спецшкол было дать учащимся навыки, с помощью которых они в дальнейшем будут зарабатывать на кусок хлеба.
К людям без диагноза это тоже относится. Если голова хорошо соображает, то так или иначе вырулишь, скорее всего. Если плохо, то лучше бы не тратить время зря, а освоить какую-то несложную профессию и в целом привыкнуть к мысли о необходимости трудиться.
У симпатичных девочек, конечно, есть где-то лет 10 после школы, когда можно заниматься вебкамом или сосать какому-нибудь дедуле за еду. Но дальше будет ещё больнее столкнуться с реальностью, когда твои главные достоинства уже не так упруги, а других чё-то не завелось, зато завелась привычка красиво жить эту жизнь.

Против бытовой проституции вообще ничего не имею, кстати. Я бы, может, сама там была, если бы кто предложил. Рассуждаю чисто с точки зрения рационального подхода, на нравственные измышления пох ваще.

Ковид, кстати, тоже наглядно показал, что можно прекрасно вкладываться в себя и свою карьеру и в один день остаться без работы, потому что сфера, в которой ты имеешь профессию и навыки, схлопнулась одним днем.

А можно примеры профессий / сфер, которые схлопнулись вот прям навсегда, а не на какое-то не очень продолжительное время?

[TolstyiKot]

А навыки без опыта работы - это пшик. За 10-20 лет ее навыки забудутся и устареют.

О том, что у нее в 30 будет депрессия? Так она и в 20 у нее могла бы появиться

Если Аня не хочет напрягаться, то она и без папика не напрягалась бы.

Твой поинт понятен - ты упираешь на то, что даже самые маловероятные вещи всё ещё случаются, всё-таки вера в чудо. Тем не менее, напомню, что они всё ещё маловероятны. Так что у человека с навыками всё ещё вероятность успешного тркдоустройства повыше чем без оных. А человеку с полным ПЦ в жизни скорее всего грустнее чем без оного.

[Пластмассовый мир]

Ну какие бы разумные аргументы ни приводила мама, дочь по-любому не будет слушать. Обычно дети редко прислушиваются к голосу разума, идущего от родителей. Поэтому маме стоит расслабиться и позволить дочке самой жить свою жизнь, делать ошибки и исправлять их. В конце концов ничего страшного в жизни девушки не происходит. Ну живёт она в своё удовольствие, не хочет образование получать, карьеру делать. Значит, неамбициозная. И вряд ли без своего сожителя она бы кинулась самосовершенствоваться.

[Вера_в_чудо]

Ну какие бы разумные аргументы ни приводила мама, дочь по-любому не будет слушать. Обычно дети редко прислушиваются к голосу разума, идущего от родителей. Поэтому маме стоит расслабиться и позволить дочке самой жить свою жизнь, делать ошибки и исправлять их. В конце концов ничего страшного в жизни девушки не происходит. Ну живёт она в своё удовольствие, не хочет образование получать, карьеру делать. Значит, неамбициозная. И вряд ли без своего сожителя она бы кинулась самосовершенствоваться.

Вооот, я про то же. Если бы ей интересно было строить карьеру, она бы пошла строить карьеру, а не сосать.

Твой поинт понятен - ты упираешь на то, что даже самые маловероятные вещи всё ещё случаются, всё-таки вера в чудо. Тем не менее, напомню, что они всё ещё маловероятны. Так что у человека с навыками всё ещё вероятность успешного тркдоустройства повыше чем без оных. А человеку с полным ПЦ в жизни скорее всего грустнее чем без оного.

Ну получит навыки попозже, ничего страшного.

[Fortessa]

А можно примеры профессий / сфер, которые схлопнулись вот прям навсегда, а не на какое-то не очень продолжительное время?

Туристическая сфера, и то что связано с развлечениями, организацией мероприятий - не прям навсегда, конечно, но люди остались без работы и дохода внезапно. Да, через несколько месяцев как-то оно разрулилось, но эти несколько месяцев людям надо было как-то жить и что-то есть, и явно не у всех была отложена подушка денег.

[Morphine69]

Туристическая сфера, и то что связано с развлечениями, организацией мероприятий - не прям навсегда, конечно, но люди остались без работы и дохода внезапно. Да, через несколько месяцев как-то оно разрулилось, но эти несколько месяцев людям надо было как-то жить и что-то есть, и явно не у всех была отложена подушка денег.

И эти люди всё ещё были в гораздо более выгодной позиции, чем некий человек без профессии / навыков.
Как бы есть разница между тем, чтобы через несколько месяцев вернуться к привычной деятельности, и тем, чтобы с нуля какую-то деятельность осваивать. Особенно если нет навыка учиться и трудиться.

[TolstyiKot]

Ну получит навыки попозже, ничего страшного.

https://kmpforum.online/index.php/topic,135981.msg5488053.html#msg5488053

[Вера_в_чудо]

https://kmpforum.online/index.php/topic,135981.msg5488053.html#msg5488053

И мой ответ останется тем же: Нафига ей сейчас эти навыки, если работать она сейчас не пойдет?
Она может получить навыки позже, когда определится, чем вообще хочет по жизни заниматься.
Многие люди меняют профессию и/или осваивают какие-то навыки в 30+ лет.

[TolstyiKot]

И мой ответ останется тем же: Нафига ей сейчас эти навыки, если работать она сейчас не пойдет?

Разумеется она не пойдёт, и навыки она не будет получать пока её не выпрут из чужой хатки, это всё понятно, и судьба её неутешительна.

Но вот если бы она использовала хотя бы иногда здравый смысл, то как раз-таки тихонько доучилась бы, и потом нашла бы ненапряжную работку по возможностям.

Многие люди меняют профессию и/или осваивают какие-то навыки в 30+ лет.

Ну это вообще тут ни при чём. Есть вот второе высшее образование, его получают вдвое если не втрое быстрее чем первое. Потому что база есть база.

А ты распространяешь почему-то ситуацию, в которой человек получает новые знания на новую базу на ситуацию обратную - что человек деградировавший больше десяти лет подряд внезапно окажется вровень с человеком мало того что уже имеющим базу, так ещё и свежие навыки на эту базу.

Это же уже не чудо, это полное отсутствие контакта с реальностью.

[Вера_в_чудо]

Ххоспади, ну всё, девка год по курортам покаталась вместо того, чтоб чахнуть в офисе - всё! пропащая!   И никуууда она не устроится, никуууда. Ни в бутик продавщицей, ни администратором в салон красоты.

[TolstyiKot]

Я хотя бы не утрирую так как ты.

[Elf78]

Ну там не обычная средняя жизнь, а денег всегда не хватало. А значит не было ни путешествий, ни дорогих вещей.

Это обычная средняя жизнь. Ты реально в какой-то Понярнии живешь, где все путешествуют, покупают новые машины и чтоб получить свое жилье, надо всего лишь устроиться на работу и немного подкопить.

Кому-то на это пофиг, а ей нет.

Это другой вопрос.

Она нашла способ это получить. Я действительно не вижу ничего плохого.

А кто сказал, что видит что-то плохое?

Потому что когда им было 20, айти еще не было так раскручено. И не было такой массы информации про энто ваше айти.

Серьезно? Элементарная арихметика говорит, что нынешним 30+ было 20+ всего десять лет назад. Это не прошлый век, я на КМП дольше сижу! В надцатых годах айти не было так раскручено?! Троллишь или реально тупайя*?

* - милая зверушка с хвостиком, не оскорбление.

Масса информация про это ваше айти была еще в 90х - книжки такие трехкилограммовые люди покупали и читали, и по ним учились.
Даже шутка была: Продам книжку "Программирование - это просто" сокращенное издание в 10 томах.

Например мне говорили, что с моим зрением я могу вообще забыть про айти, меня никто на работу даже не возьмет. Не то, чтоб я туда стремилась, но сам факт. О том, что это была ложь, я узнала сильно позднее.

А мне говорили что от компа *уй стоять не будет (правда) - и чо? Каким местом тут раскрученносить айти и доступность информации?

[Beth_csn]

И эти люди всё ещё были в гораздо более выгодной позиции, чем некий человек без профессии / навыков.
Как бы есть разница между тем, чтобы через несколько месяцев вернуться к привычной деятельности, и тем, чтобы с нуля какую-то деятельность осваивать. Особенно если нет навыка учиться и трудиться.

Если девушка проипланет лет до 40, привыкнет к красивой жизни, а потом её внезапно выпнут на рынок труда без ничего, то определенно у неё будут очень и очень большие проблемы. И с тем, что привыкла много тратить, и что не привыкла работать, и что у неё никаких навыков нет.
Но ей сейчас 22 всего, у неё раз десять всё ещё в жизни поменяться может. Возможно она ещё годик-другой поразвлекается, да и задумается о будущем, когда воплощённая мечта о красивой жизни уже не будет так голову кружить. Возможно замуж выскочит за кого-нибудь и будет варить детей и рожать борщи. Возможно через несколько лет мужик ей какую-нибудь квартиру ей да и купит.

В любом случае, поработать она всегда успеет. А вот пожить беззаботно за чужой счёт не факт, что ещё раз шанс выпадет

[Лейтенант_Свобода]

Я бы не назвала финансовую зависимость «беззаботной жизнью».

[Elf78]

Откуда взялись фантазии о том, что мужик ей купит квартиру/бизнес? На это есть хоть какой-то намек в истории?

[Morphine69]

Возможно через несколько лет мужик ей какую-нибудь квартиру ей да и купит.

Я повторюсь, что там всё же не Безос. У мужика из истории у самого-то всего одна квартира, судя по всему. С чего бы ему покупать квартиру любовнице? В соседней истории, например, мужик не разогнался подарить квартиру женщине, с которой 20 лет прожил...
Туда же, кстати, оплата образования, покупка бизнеса и т.п. Сейчас мужик оплачивает ровно то, чем пользуется сам. Т.е. поддержание привлекательного внешнего вида и весёлого настроения.

[Cressa]

Моё мнение - у мамы смесь зависти и страха. Зависти, что у дочери "всё легко" и она живёт, кайфует, страха, что "не так воспитала, не научила" и потом дочь будет сосать дайсон, глотая слезы и обвиняя мать.
Но я б не была столь категоричной. Ну испортится этот друг - найдёт нового. Я не то, чтобы сильно поддерживаю Анин стайл, но точно не осуждаю и живу с раскрытыми глазами, вижу, что такой подход есть, и в нем есть не меньше кайфа и рисков, чем пахать на дядю или начать своё дело. Если девушке такая жизнь в кайф - ну когда ещё пороть косяки с маргаритой в руках на условных Мальдивах чем не в 22?
Короче, снова, мамо, отцепитесь от дочи - ваши советы не заходят. Только отношения испортите.